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◎   ファイト兼業ママ   ◎ part4

1 :名無しの心子知らず:04/01/14 14:38 ID:c7y2ETcz
お仕事してるママ・しようと思ってるママたちのマターリスレ。
専業VS兼業は、おなかイパーイ!
煽り、荒らしは脳内あぼ〜んでおながいします。

part1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1002286082/
part2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1036595221/
part3 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057041454/

2 :名無しの心子知らず:04/01/14 14:55 ID:5+wQi6bM
乙華麗。

3 :名無しの心子知らず:04/01/14 18:24 ID:8Apj2yiz
華麗

4 :名無しの心子知らず:04/01/14 18:39 ID:Uh+AkXN/
>1
otu desu


5 :名無しの心子知らず:04/01/17 02:31 ID:hi/Ow+p3
age

6 :名無しの心子知らず:04/01/17 02:50 ID:JMl8xaCw


7 :名無しの心子知らず:04/01/17 12:49 ID:nfaYWEVs
kare-

8 :名無しの心子知らず:04/01/18 01:49 ID:mMrpVclf
仕事と育児でいっぱいいっぱいなのに
最近ネットオクにはまってしまった・・・・
睡眠時間がへる。あ〜あもっと一日の時間がほしいよぅ!
趣味だって、読書の時間だってこれ以上減らしたくないと思いつつ
土日も家でフル回転だと生き急いでいる気がする、自分・・・

ていうか寝ろよと思われてるかも、こんな時間にカキコ

9 :名無しの心子知らず:04/01/19 12:13 ID:8ZEBKjTx
ごめんなさい、少しだけ愚痴らせて下さい。
つい、気が抜けた瞬間に「疲れた…」と口にしてしまうのを 夫がすごく嫌がります。
「罰金制度導入しようか」とまで言われてしまいました。

確かに夫もがんばってくれています。週に1〜2回はお迎えに行ってくれたりも。
でも 私が帰宅した時洗濯機が回っている事はすごく稀。 回っていても
近所迷惑な時間前に乾燥機を回せる時間に間に合いそうにない。
乾燥後のものがたたんでしまわれてる事は皆無。
結局私がその分早起きして 朝 乾燥機を回す。

朝も子供に食前の薬を飲ませたりしてから食事の支度。と言っても トーストなので
大変ではない。でも子供と自分のトーストにジャム塗ったり、牛乳用意したり、
着替えさせたり、一つ一つはたいしたことないけど 全部やると手間だけはかかる。
夫はその間 自分の用意、朝食もトーストさえ焼いておけば後は自分でしてくれる。
夫は「言ってくれればやるから」とは言うけど 私もそんな要領良くないので 自分で
何かしながら人に指示を出すのは寝起きの頭では無理だ…。

「疲れた」の一言くらい 聞き流して欲しいと思った。。。
でも やっぱり 聞くと鬱陶しいんだろうな、ごめんなさい…。

10 :名無しの心子知らず:04/01/19 12:27 ID:u0AsLLUd
>9
がんばれー
私も一日終わるとヘトヘト
つい「疲れたー」って言っちゃうけど
相手も疲れてるんだよね・・。


11 :名無しの心子知らず:04/01/19 13:01 ID:RBteLCM8
>9
旦那さんは気が利かないだけなのかもよ。
毎朝指示出しながら動くのは大変だから、
「○時までに洗濯を始める」
「ジャムは全員分塗る」
などのマニュアルを予め定めておくといいかもね。

12 :9:04/01/19 13:59 ID:8ZEBKjTx
>10-11
ありがとうございます。

>「ジャムは全員分塗る」
夫は「パンはー?」と聞いてみて 食べる時は焼けてから来るし、食べない
時もあり、その時はダイニングに来もしないので なかなか…。

>旦那さんは気が利かないだけなのかもよ。

それもあるんだろうけど、やっぱり 夫にとっても今くらいの手伝いで精一杯
なんじゃないかとも思ってしまったりもするし。
>相手も疲れてるんだよね・・。
ってのが ひしひしと感じてしまうというか…。

まぁ、洗濯くらいは帰宅後すぐにやってくれるように頼んでみようかな。

夫婦共通の友人がほとんどで、友人に愚痴ると結局夫にダイレクトに愚痴って
いるのと同じ状況になったらやだなぁとか思って こんなとこで愚痴らせて
いただきました。

言霊ってあるんだろうなーとか思ってしまうので やっぱり 私もなるべく
言わないように気をつけようと思います。


13 :10:04/01/19 14:08 ID:u0AsLLUd
>9
愚痴くらい聞くよー
辛くなったらまたカキコしなよ!ネ!!

14 :名無しの心子知らず:04/01/19 14:58 ID:knDH2Pm/
うちの夫なんてこっちが先に「疲れた」と言おうもんなら
「いやー俺も疲れた!あー疲れた!」と
「俺のが倍疲れてる」をアピールしてきやがるよ。


15 :愚痴でスマソ:04/01/19 15:05 ID:1VFBV/YL
このくそ忙しいときに息子が病気。
非常時用のふろしき残業はやり終えたものの会社にいっぱい
仕事が残っているっつーのに。。。





今日は珍しく食物アレルギーの息子が保育所の給食全部食べられる日
(=弁当つくらなくてもいい日)だったのに。ぐすん。
卵とじの卵とか、散らし寿司の錦糸玉子くらい抜いてくれても良いのに。
栄養価を理由にとにかく親持参になるなんてさ。
10年以上ずっと保護者会で言っているらしいが、ちっとも変わらん。


16 :名無しの心子知らず:04/01/19 15:05 ID:iCEPEKqt
>>14
うちの夫もそう・・・
疲れただけではなくて
風邪ひいたのは私なのに
夫もなぜか一緒になって咳き込む。


17 :名無しの心子知らず:04/01/19 15:32 ID:21S/g3Wx
うちなんかマンションの配管工事で4日休み。立会いしなきゃいけない工事
なんて嫌いだ〜。仕事忙しいのに嫌な顔されてるよ。昨日休日出勤してきたので
今日はまだましだけど・・・。

18 :14:04/01/19 15:40 ID:knDH2Pm/
>>16
あなた方夫婦はうちですか?w
そうそう!同じだよー(怒
「あーなんか俺も頭痛い」とか抜かしやがる


19 :名無しの心子知らず:04/01/19 15:40 ID:ucxZGpSb
旦那なんてアテにするだけ裏切られるから一切何も頼まないよ。全部自分でやった方が早いし、子供が二人いるつもりで生活している洗濯なんて週一まとめて休みの時やってます

20 :名無しの心子知らず:04/01/19 15:56 ID:cKTYLmuC
 うちの旦那は洗濯機は回すすけど、そのまま放置。食器洗い機も入れた
だけで放置。今まで6年間でコレが2度あったのみ。
コレが精一杯の家事手伝いの旦那さん。ゴミ出しだけは完璧だけどさ。
 兼業なんだから、もう少し助けて欲しい・・・。手伝いじゃなく「助けて」
欲しい。結婚以来、ずっとお願いしているけど返事だけ。食事も一度だけ
野菜炒めを作っただけ。

 本当に泣きたくなるくらい辛い毎日なんです。服薬しながら子供2人で兼業
はとても辛いです。暴力は無いが優しい言葉も掛けてもらえず孤独な毎日。

 子供は可愛いのですが情緒不安定な時期があり昨日は長男を突き飛ばす
始末。「死ね!」と罵声を浴びせる自分。情けなくて自己嫌悪。
 子供に当たるのはダンナの態度。ゴロッと横になり何もしないし話さない。
返事も返ってこない。いつも「え?何?」って2度聞きされる。
 「ファイト」も切れる事があるんだよね。限界に近いのかしら?

 みなさんの御主人ってイロイロ助けてくれるの?例えば?わかんないよ。
疲れた・・・・・。

21 :名無しの心子知らず:04/01/19 16:14 ID:ucxZGpSb
20>きっと完璧に家事をなさっているのではないでしょうか?部屋がちらかっていても放置して休んだらどうでしょう?忙しい時はビザの出前で夕食終わりでいいのでは?

22 :名無しの心子知らず:04/01/19 16:17 ID:IG3LHH3V
>>14,16
家もそう。姉の家もそう。
どうやら男ってそういう生き物らすぃ…
「大事にされたい病」ですな。
こっちは毎日家事・育児におわれ
風邪ひかないように葛根湯飲んで気ィ張ってんのに、
やつぁ自分の健康管理もせずに家の事もしないさー。

23 :14:04/01/19 16:25 ID:knDH2Pm/
まったく同じで笑う>>16 >>22
自分でPCいじりながらごろ寝してるくせに
次の日「あーだるい アーだるい ちっ(舌打ち」
「今日はこれくらいで寝よう」とかってないのね
しらーん顔してるよ こっちは
それで私も疲労がたまって夜も断り続けてたら
「ここ数年安らいだためしがない!」とのたまった。 あふぉか…


24 :名無しの心子知らず:04/01/19 16:37 ID:9fHpZnAq
我が家は、旦那が「疲れた」とでも言おうものなら、倍にして返してやります(爆

小学1年生&1歳8ヶ月&妊娠5ヶ月(中の人)
で、正社員で働いてます。

時々「最近掃除機掛けてる?」って言われたときなど、「気が付いたならやって下さい」
って言ってやります。
掃除機かけるのが良いか、下のお子のオムツを替えるが良いかどちらか選べ〜〜って感じですね。

開き直った者勝ちですよ!!!
主婦はH付き家政婦(給料支払わなくても良い)ではないのですから!!!


25 :名無しの心子知らず:04/01/19 16:55 ID:Oz0MkKE4
>>20さんに送る言葉
「旦那は言わなきゃ動かない」

ごみ出し完璧になるまでは「ゴミ出して」
を言い続けたのではないでしょうか?
「洗濯物入れるから悪いけど食器片付けて」など
私は今手が開いてない ことをアピールして。
毎 日 そ れ を 言 い 続 け る 
そして
してくれたら も の す ご く ほ め る のが大切です。
頼む元気もない時あるけど…ね。
健闘を祈ってます。



26 :14:04/01/19 17:58 ID:knDH2Pm/
>>25
そうだね
うちもお互いじっくり話し合って
最近は洗濯してくれたりするようになったけど
そのやりかたひとつにしても「ああ。もうそうでなくって!」て思っても
なるべく我慢して「ありがとう」と言うようにはしてる。
諦めてはいかんですよ



27 :名無しの心子知らず:04/01/19 23:44 ID:FohpvzQa
うちはいつも私が家事のことで怒られてる.....
だら奥の私にまめ夫。

28 :名無しの心子知らず:04/01/20 00:31 ID:RBPaX0S8
>27
私もだら奥な方w
汚いのは嫌いだから、散らかしっぱなし、ほこりだらけ
ということはないけど。
夫からは家事のことで怒ることはないけど、とても協力的なので助かって
います。
私の周りやこのスレを見ていても、
妻がしっかりしてシャキ奥だったら、夫はダラ夫だったり
夫がシャキ夫だったら、妻はダラ奥だったり。
やっぱり、夫婦ってバランスが取れているものなんだなぁって思うw

29 :名無しの心子知らず:04/01/20 13:24 ID:NhtKc/UE
>>20 です。
そうですか。やはり夫婦でバランスが取れているものなんですね。
私は自分ではシャキ奥のつもりは毛頭無いのですが、なにせ相方はほとんど
家にいないのです。祝日はかならず出勤するし日曜も出る事があるんだ。
年末年始休暇も2日だけ。朝は6時半に出て帰りは11時〜1時。
 こんな調子なので「助けて」と言っても帰らない。コレって無視だよね。
 たまに家にいても疲れてるのはわかるけど・・・。
>>25 さんの言う事もわかるんだけど、クドクド言うのも自分の体力の消耗
が激しいかと。なんだか言っている自分もイヤになるし。でもストレス溜まる
し。で、子供に八つ当たり。最低なパターンです。でも、旦那が居ないと
腹は立たない。居ながらにして何もしないからイライラするのかなぁ?
 
この前さ旦那の実家に子供預けてダンナのイトコの出産祝いを買いに
行ったのよ。で、帰りにまったりして<2時間>帰ると「遅い!」と言われて
舅にケツ叩かれたよ。エロじじいに。自分の息子はどうよ?年がら年中いない
くせに。かと言って家族を養える程の年収はないし。姑に「仕事なんて辞め
なさい」攻撃もあるし。敵は多いよ。

 手抜きはソコソコしてるんだ。掃除は1週間に1回しかしない。日曜の
午前中だけ。せめて風呂掃除くらい出来るダンナが欲しい・・・。

30 :名無しの心子知らず:04/01/20 22:08 ID:hD24Yj05
このスレいつも見ていたけど、とうとうお別れだ(´・ω・`) ショボーン
体を壊してしまい、仕事を続ける事ができなくなっった。
緊急入院で会社関係は勿論、夫や子ども遠方の両親に迷惑を
かけてしまったよ・・・。

夫婦ともども実家は遠く、誰にも援助を頼めなかったから
夜中に会社に戻って仕事したり、徹夜も多々あったから
仕方ないのかも知れない。
しばらくは、二人の子どもとともにゆっくり生活します。

ここにいる皆さんは、体には気をつけてください。
あんまり無理スンナよー!

31 :名無しの心子知らず:04/01/20 22:55 ID:h6O9wMHW
>30
( ´Д⊂ヽ無理をせず、体の休めのサインも大事にして下さい。
別にこのスレからお別れにならずとも、覗くだけでもダメ?

また、復帰したいと思う日がくるかもしれないし、新しい趣味や
習い事などに没頭できるかも、もちろん新しい家族の時間の過ごし方も。

仕事って中毒症状をおこす位没頭するときもあるよね。
ダメダ〜と思いつつもね、明日は大寒、皆様ご自愛ください。

32 :名無しの心子知らず:04/01/21 00:18 ID:CB27BySL
みんな、偉すぎる〜〜!
もっとズルくなってもいいんと違う?
うちなんか、ダンナは家事に
協力的な方だと思うけど、たまに残業が続くと
しんどいみたいで、家事は手抜きになっちゃう。
それだけでも、「ちゃんとやれよ、ゴラァ!」
って言っちゃってるよ、私・・・。

でも、見てる人はちゃんと見てくれてるよね。
がんばってる姿。
息切れしない程度にやっていきましょ。


33 :名無しの心子知らず:04/01/21 08:15 ID:Ff12G9EC
わあ…皆さん一緒だ!

うちは私は土日祝休みのパート(10〜17時)

息子二才八ヶ月、お腹に七ヶ月の妊婦です

先日、旦那が平日休みで、急いで帰宅したら…
流しの洗い物そのまま、炊いたお茶は飲みつくし…

張るお腹と痛い腰我慢して、料理する間は息子放置で、漫画に熱中
「無理して作らなくていいやん」

って、「じゃあ飯は湧いてくるのか???」 手伝うでもなく、ピンチの月末にのんきな旦那に ブ チ キ レ

34 :名無しの心子知らず:04/01/21 08:33 ID:AeQ8j/3u
いいなぁ。私はかれこれ10年家に閉じ込められている
専業主婦です。外にでることなど許されません。
一生専業主婦かもしれません。主人はふだん家事は一切やりません。
それは私が専業主婦だからです。でも困ったときは(病気とか)
いろいろとサポートして助けてくれます。当たり前ですが。
一人暮らしも長い主人はなんでもこなせます。

保育園に入れて働こうと書類をとりに行ったりや面接などを
受けたりもしました。でも・・・

「外にでるなんて家事をできるわけがない!俺は何も手伝わない。」
「じゃあ何も手伝わなくていいよ。私が一人でやるから」
「でもだめ。絶対にだめ。あきらめろ!」

こんな感じです。とにかく家にいろといわれます。
俺の仕事は仕事と育児。お前の仕事は家事と育児。
こんな風につよい固定概念があるためお話にもならず
強行突破も失敗に終わりました。何が目的でココまで反対なのか
よくわかりませんが、何が何でも家にいろと命令されます。
とにかく家事をやってくれと。育児はよくやってくれます。
いい人なんですが、頑固で人の話をききません。
もう一生専業だろうとあきらめています。
パートタイマーからの税金関係で主人が大喜びしていました。
これでますますお前が外に行く気がなくなるだろうと。

どうにかして外にでたいんですけどね。

35 :名無しの心子知らず:04/01/21 09:09 ID:5kKZYvl0
>>34
あなたが外で働きたい理由はなんだろ?
1、外の社会で人と関わって生きたい
2、おこづかいがほしい
3、生活&貯金の足し


36 :名無しの心子知らず:04/01/21 09:40 ID:2m6drM4d
>34
今のままでも十分幸せなんじゃないかな
と思ってしまったよ
でも貴女の人生もあるんだから
どうしても働きたいのであれば
旦那様とトコトン話合うしかないでしょうね。
旦那様が理解してくれると良いですね。


37 :名無しの心子知らず:04/01/21 09:47 ID:1kN3wfdS
>>30
今は無理をせずにゆっくり休んで下さいませ。
>緊急入院で会社関係は勿論、夫や子ども遠方の両親に迷惑を
>かけてしまったよ・・・。
仕方無いよね。ウチも上の子入院の時は、義理の姉まで頼って
何とか凌いだよ。別の時に恩返しすればいいよ。
別にこのスレ、現役のみOKと言う訳では無いと思うので、
OGの立場から宜しかったらレスして下さいませ。

>>34
>>35さんが書いておられるように、何故外に出たいのでしょうか?
「生活が苦しい」というのなら、「このぐらい収入が追加されると、
こんな楽しいことがあるよ〜」っていうご主人への説得方法がありますよね。
そうでないなら、お子さんの幼稚園、小学校での役員活動に積極的に参加してみては?
意外と楽しいですよ。まだ小さいお子さんならば、育児サークルで幹事を引き受けるとか。
働くお母さん達でも、今は、PTAは逃げられずに回ってくることが多いけど、
はまってしまって、数年続けて受けている人も多いです。

38 :名無しの心子知らず:04/01/21 10:18 ID:2qEhR3XA
外で働くしんどさと家にこもる辛さは別のものだから
一概にどちらが幸せとは言えないと思います。向き不向きもあるし。
ただどちらにせよ強制されてるのは辛いですよね。
「家に居ろ」なんて言い方をする偏屈な夫との生活は
それ自体がストレスになってますます外に出たくなるだろうし。
悪循環ですよね。
>34さん、失礼ながらだんなさんを変えるのは残念ながら難しいと
思われますので、37さんがおっしゃってるように、仕事以外で外に出る
手段を講じてみるのがいいと思います。実際意外とやりがいがあって
楽しいですよ。
私も夫の意思で自宅軟禁7年目です。現状に満足しているわけでは
ありませんが、社会との繋がりだけでも維持したいので子供の学校絡みの
行事や仕事にはなるべく参加することにしています。
お互い、いつか理解が得られるといいですね


39 :名無しの心子知らず:04/01/21 10:47 ID:5kKZYvl0
>>34
さんの旦那さんのような方はいわゆる「昔かたぎ」なのかな
「家を守っていくもの、食わせていくのは俺」みたいな。
中にはちゃんと家にいるかチェックまでするストーカー的な夫もいるから怖いよね
地域参加での外出も嫌がるとなれば重症ですな…


40 :名無しの心子知らず:04/01/21 15:08 ID:DAVSiHh9
私の実家夫婦<父・母>の状態と似ています。父は母に絶対働かせない。
外に出させない。本当に買い物と近所の井戸端会議のみokみたいでした。
 こんな調子の夫婦関係だったので母が旅行へ行けたのは60歳過ぎてです。
子供<私達兄弟>が小さいうちはよく家族旅行などはしていましたが母が
独断でどこかへ行くなんてもってのほかでした。私が結婚したあたりから
私から父に「いいかげんお母さんを閉じ込めるのやめなさいよ。習い事だって
したいだろうし友達と買い物や旅行だって行きたいだろうし私も結婚して
後は弟だけなんだから誰も文句言わないよ」って。
 自営業の父はよく昼間に家に電話したり帰ったりして母の在宅をチェック
していました。本当にストーカーです。最近はようやく母もババアになり
誰も相手にしてくれないと父は判断したのか<母は若い頃は美人であった>
習い事にも文句言わなくなったそうです。
 今時こんな亭主がいるのが不思議です。父的に言わせると「嫁を働かせる
のはみっともない」が言い分でした。
 >>34さんは働きたいのか外へ出たいのかがいまいち不明なのですが気持は
わかります。母はよく兼業の私を羨ましがっていましたが私だって遊んでる
訳じゃないし、もういっぱいいっぱいですから。かと言って10年の幽閉
生活は私には絶対無理だなぁ。
 と、言う私は>>20

41 :名無しの心子知らず:04/01/21 15:16 ID:Nvi5MIcA
働くのに理由なんて要らないと思うけど・・・

社会に出れば出たで社会性や協調性も学ぶし
家族以外の誰かにとり必要とされるだけでも楽しいもんよ
働くって楽しいよ
無理のないペースでチャレンジしてみて、無理だなと思ったら
また環境が整ったら仕事してみてもいいわけだしさ。

んね。


42 :名無しの心子知らず:04/01/21 15:23 ID:5kKZYvl0
>働くのに理由なんて要らないと思うけど・・・


まあ理屈じゃない気持ちもあるけど、
ある程度の気持ち聞かないと、レスの内容も違うからさ

43 :34:04/01/21 15:45 ID:AeQ8j/3u
レスありがとうございます。

働きたい理由は、私がローンなどが嫌いだからです。
車を買い換えるのなら一括で買いたい。家を買うのなら
できるだけたくさん頭金を入れたい。
家だって建てるかもしれないし、次の車の買い替えのときは
子供が中学生になっています。そして昨年の夏から
ボーナスもなくなり年収もぐんと減りました。
もともと家にいることはそこまで苦痛ではないので
主人の言うことも聞いて来ましたが、ボーナスがなしになったのは
大打撃です。いろいろ説明もしましたが
頑固なものでわかってくれませんね。
義母がお友達と旅行とか習い事とかずっと好きなことばかり
やっていた人なので(義父は尻にひかっれぱなし)その反動かと思います。
いかにも主婦らしい母親になってほしいのかも。

このまま家にいるのはかまいませんが
月々いくら稼いでそれを全部貯金して私のお給料だけで
車代、車検代などを確保できたら
どれほど精神的に余裕ができるかと考えてしまいます。
子供も上の子は家事には協力的ですし(ゴミだしなど)
食材は宅配、食器洗い機、ガス乾燥機などもあり主人が手伝わなくても
これならなんとか仕事も家事もできそうなのですが
偏屈旦那のせいでやはり無理なようです。
結婚前は共稼ぎで家を買おうなんていっていましたが大嘘もいいところです。

昨日も交渉しましたが下の子が3歳なので
「最低でもあと10年は家にいてもらう」とか言ってました。
在宅での仕事なら何も言われないと思うので探していますが
なかなか難しいですね。内職なども依頼がきません。



44 :名無しの心子知らず:04/01/21 16:03 ID:5kKZYvl0
>34>>43
そうかー難しいね…
やりくりにも限度があるしね 
強制的に押し付けられるとストレス溜まる罠。
在宅も時間から時間で帰宅して家では家事って割り切れるけど、
在宅は下手したら急な期限付きの依頼で一日中拘束されるらしいから(知り合いが在宅で税理関係の書類整理してる)
良し悪しかもよ(そうとも言えないけど)

>車を買い換えるのなら一括で
すごいですね、私もローンまみれは嫌だけど、車はローンだ(来年払い終わる…)
「自分の趣味で家を空けるんじゃない 現実にこれからの
生計を建てて生きたい」と言うしかないのかなあ



45 :名無しの心子知らず:04/01/21 16:04 ID:5kKZYvl0
>在宅も時間から時間で帰宅して家では家事って割り切れるけど、

在宅も外での勤務は時間から時間で帰宅して家では家事って割り切れるけど
「外での勤務は」が抜けてました


46 :名無しの心子知らず:04/01/21 16:44 ID:pHCar0XS
>>43
その手のダンナは正面突破はまず無理。でも脇は意外に甘いかもよ。

下の子が幼稚園に入ったら、とりあえず何か習い事でもしてみれば?
外に出れば気分転換にもなるし。
地域でやってるようなのは安いし、地元に根を張った歳食ったオバサンが
多いからうまく取り入れば人の繋がりができる。
ちょっとした手伝いやパートのクチが見つかるかもしれないよ。
昼間、近所にちょっと出るくらいならダンナも何も言わないでしょ。
「知り合いの○○さんに頼まれて半日だけ」みたいな既成事実を
ゆっくり積み重ねて、2〜3年後に本格始動ってのは?

47 :名無しの心子知らず:04/01/21 16:55 ID:ImQyL+1o
私の両親は共働きで、父は「女性も社会に出て働くべきだ」という人でしたが、、、
父より母の仕事が上手くいっていると嫉妬し邪魔を何回されたかと母は嘆いていました。

ドタキャンできない出張の前に「仕事と家庭とどちらが大切なんだ」と議論を吹っかけたり
新しい仕事をしないかといわれたときに、「働く妻で自分はとても被害を受けた」
とネチネチ言って、結局断ったこともあったとか。
母が「仕事を辞める」というと「その必要はない」。
(実際、経済的にも母が働いていることはかなり家計の助けになっていた)
父は仕事が上手くいっていると、とても協力的なのですが
突然母の足を引っ張るようになるのは子ども心にも思い当たりました。

34さん、
働いていいという夫でも父のような人は信用なりません。
男のプライドを傷つけずに働くのは大変だなあと思います。


48 :名無しの心子知らず:04/01/21 19:46 ID:5jC+j0Gu
現実問題としては46さんに同意だけど、気分としては、
女は働くな!なんて言う男はぶんなぐりたい!ふざけんな!バーカバーカ
夫に何かあったり、突然浮気されて家を出て行ったり、そういうときにも仕事してなかったら何も
戦えないんだぞ!モラハラとか思うぞ!どんな権利で他人の行動を制限できると思ってんだ、何様だ!
滅びろ!

でも34さんの旦那さんは育児手伝うし、おかしな人ではないよね.......
私より稼ぎが少なくて私の稼ぎ当てにしてる私の夫より、世間的評価はずっといいよね。

49 :名無しの心子知らず:04/01/22 00:29 ID:+RaE1j11
育児やったっておかしいよ、それは。
要するに自分の監督の下で生きる以外認めないってことでしょ。
私だったらやってけないよ。外で働くのがどうだとかそれ以前の問題よ。
でもホント、世間的評価って良さげな気がする。34さんは苦労だよね。

50 :名無しの心子知らず:04/01/25 00:56 ID:g0jNFolT
夫の収入以内で生活することが
「身の丈にあった生活」なのかなぁ?
働きに出て、それ以上の生活レベルを望むのは
家族や周囲を犠牲にして
身の丈に合わない贅沢な生活を望んでいること?

51 :名無しの心子知らず:04/01/25 01:05 ID:ZgW8XbSb
んなこたーない

52 :名無しの心子知らず:04/01/25 01:10 ID:h6mTTR4p
>50
> 家族や周囲を犠牲にして
しているのなら、身の丈に合わない贅沢な生活を望んでいることになると思う。
夫も子供も、妻(母)が家にいるよりも外で働く事を望んでいるのなら、
それはその家族の方針じゃないかな。
それに、子供が健康を害したとか親の介護が必要になったなどの理由で
どちらかが家にいなくてはいけない状況になったら、それは夫の収入内
じゃなくても妻の収入内でもいいと思うけど。どうでしょう。

53 :名無しの心子知らず:04/01/25 01:44 ID:AkOFOCus
うちの両親も父が「外にでるな」派でした。九州男児だから??かも。
母の緊急突破作戦は『末っ子の就学』に合わせてPTA,お料理学校と外にでて、
ついには近所の方の和菓子屋さんでパートを始める、という作戦でした。
知ってる方だし、どうしてもと頼まれちゃって...という感じで。
家計は完全に父が管理してましたし、母はかなり窮屈だったと思います。
その反動かワタシには「仕事をもちなさい」といってくれました。
まーそれを実行しているワタシなんですけど、周りの理解なしにはやってこれなかったと
思いますので、強行突破もほどほどに、徐々に、、、じゃないとオトコノメンツ(死語)って
やつは、扱いがむずかしーよーですね。父はほんとにむつかしかった。母が外に
でるようになったのと、家庭が荒れていったのは時期が重なります。ワタシが小学校2年くらいの
ときですかね。。。ヤナこと思い出してしもうた。逝ってきます。。。

54 :名無しの心子知らず:04/01/25 03:12 ID:jLDhWsQO
みなさんは、家計費の負担をどう割り振りしてますか?

私は12月から1歳児を無認可園に預けて、派遣社員として働いてます。
だいたい手取りは18万から20万程度。(保険料引かれてるので)
旦那は手取りで35〜40万程度です。

で、今までは生活費として15万円入れてもらってましたが、私が
働きに出たことから、「12万以下じゃないと、俺の貯金ができない」と
言い出しました。

でも、私の収入は派遣社員なので不安定ですし、保育料も私の
収入から出すので家計で基本的にかかるものは今まで通り15万の
中からやりくりしたかったんです。
それを言っても、
「え〜、お前の方が使えるお金多いじゃん。」と言われました・・・

たしかに家賃は旦那持ちですが、月に10万近くも余るし、ボーナスは
まるまる、旦那の口座にあるのに何でたりないんでしょう・・・

これで、家事、育児を手伝ってくれていればまだいいんでしょうけど、
結局、私は「家事+育児+生活費稼ぎ」だけど、
    旦那「生活費稼ぎ」のみじゃないか・・・

この「生活費減額」は今日言い渡されたところなので、まだショックから
抜けきれていませんので、わかりづらい文章でごめんなさい。

はやく資格試験受かって、離婚しちゃおうかな。と思う夜更けなのでした。

55 :名無しの心子知らず:04/01/25 03:23 ID:ZgW8XbSb
うーん、いったん二人とも全部家に入れて、そこから同額を小遣いにしたらどうなのだ。

うちは、私が在宅で、まだ子供はどこにも預けてなくて、
夫=電気 水道 電話 ガス 車関係
私=食費、被服費
です。家のローン、その他の雑費は折半。
この割合は結婚当初からずっとです。妊娠中も子育て中の今も。なんかなっとくいかんよな。

56 :名無しの心子知らず:04/01/25 08:23 ID:Mnyuoszv
ウチ兼業だけど
生活費は夫から(自営業)30万円貰ってそれでやりくり。(ローンは別)
私の収入(自営)はまるまる私のお金です。
まるまるって言っても
私自身の車の維持費、子供の保育料(2歳2ヶ月)、
保険税金などを払っています。
こうゆうのも兼業っていうのでしょうかねー。
結局私が働かなかったら子供の保育料は発生しないし。
(労働時間は4時間くらいです。)

57 :名無しの心子知らず:04/01/25 11:46 ID:V2MrASSU
もしスレ違いだったら,スルーでお願いいたします。

4月からの職場復帰(正社員・フルタイム勤務)に備えて,
乾燥機能つき洗濯機の購入を考えています。そこで,先輩兼業ママの皆様にお尋ねします。
お持ちの方,買ってよかったと思われる点を教えてくださいませんか?
洗濯機+乾燥機のほうが,洗濯しながら乾燥機も回せてよいと伺ったことがあります。
コストも,乾燥機を新たに購入する方がかからずに済みますよね。
でも,今使っている洗濯機も少し古く,容量も足りなくなってきたので,
乾燥機能つき洗濯機を購入した方がよいかな?とも思っています。

家電板で訊かずにこちらでお尋ねするのは,生活サイクルが似ているであろう皆様に
率直なところをお伺いしたかったからです。
4月から,1歳児を預けてのフルタイム勤務で,家事育児ともに不安がいっぱいで。。。
とりあえず家事のなかで機械に頼れるものは頼ろうと食洗機はすでに購入しました。
繰り返しになりますが,もしスレ違いでしたらごめんなさい。

58 :名無しの心子知らず:04/01/25 14:21 ID:jLDhWsQO
うちは乾燥機能つき洗濯機ですが・・・
(シャープ製、ドラム式)
乾燥機能はほとんど使ってないです。
梅雨の時期にちょっと使ったら電気代が跳ね上がりましたよ。
もう、びっくりするくらいにね。

今は部屋の乾燥対策も含めて、帰宅後に息子(1歳)の保育園で
使ったタオルとかエプロンと一緒に大人のも少し混ぜて洗濯し、
部屋に干してます。
暖房入れてるから朝までにはだいたい乾いてますよ。
ご参考まで。


59 :名無しの心子知らず:04/01/25 14:27 ID:2zaIJ699
>57
既女板に、こんなスレあり。
★★良かった★★家電製品★★悪かった★★
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068814133/



60 :名無しの心子知らず:04/01/25 14:30 ID:2zaIJ699
ついでに・・類似スレもあるよ。
☆☆最近買ってみて良かったもの その12☆☆
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1074072368/

××××買って失敗5回目××××
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1072512186/

61 :名無しの心子知らず:04/01/25 14:35 ID:QAEKQb33
>57

我が家は三菱の洗濯乾燥機を使っています。洗濯の容量は8キロですが、
乾燥の容量は4キロと、あまり多くないので、日常的には使っていません。
天気の悪いときとか、干すのがめんどうくさいときだけ使用。去年の夏は
天気悪い日が多かったから、重宝しましたが。
5時間くらい回しっぱなしにしないと乾かないときもあるし、音もけっこう
うるさいです。電気代もかかります。

多くの方がおっしゃっていますが、洗濯乾燥機の乾燥機能は、おまけと考えた
ほうがよさそうです。ガスの乾燥機はランニングコストもそれほどかからず、
大容量を速く乾かせるそうですよ。

食洗機は、共働き家庭必須の家電ですよね。ないと生活できないよ。

62 :名無しの心子知らず:04/01/25 16:48 ID:F4rE08Rr
>57
うちはドラム式洗濯機。
一体型はデフォルトで使うと洗濯〜乾燥まで4時間ぐらいだったかな?
うちは要領覚えてからはスピードコースとか使って、2時間半まで短縮しました。
夜寝るまでに乾燥スタートして、朝に乾燥したものをとりこんでます。
特に分かれてたほうが良かった!と思ったことはないかな。

保育園に行くと毎日着替えやらなんやら洗濯物がいっぱいなので
明日までにこれだけは確実に乾く、と安心できるのがいい。
もちろん、一番の理由は干すのがめんどくさいという理由だけど・・
タオル、下着は完全に乾燥に頼ってて、干す場所は作ってないです。
ただし、シーツとか子供用トレーナーとか、シワになったら困るものは
干してます。乾燥機能でシワになったらアイロンでも取れなくて悲惨。

63 :57:04/01/25 22:28 ID:WtFLG93m
>>58->>62

レスありがとうございます。貴重なご意見&参考スレ誘導感謝です。
参考スレもゆっくり覗いてみるべきと思っていますが、
乾燥まで完全にやろうと思うと時間的にもコスト的にも結構かかるのですね。
ガスは、うち賃貸なので付けられなさそうだなぁ。
干すたたむしまう、の手間の軽減を第一に考えてたんですが、
やはりある程度はヒトの手が必要なのはしかたないのか。。。

64 :名無しの心子知らず:04/01/25 23:45 ID:02CoglXu
ちゃんと話せる環境をつくり、話し合うことが大事なのですな。
兼業の兼業にどうぞ。簡単なへそくりを。
http://fruit.gaiax.com./home/jakusai

65 :名無しの心子知らず:04/01/26 10:56 ID:1KNbe8Or
兼業の奥様方、旦那様に内緒のお小遣いってもっていらっしゃいますか?

66 :名無しの心子知らず:04/01/26 11:23 ID:8ZLu9ub3
>57
遅レスですが、うちもドラム式洗濯乾燥機。
コストはそんなにかかっていないと思うのです。
電気代も少し高くなったくらい。

うちは一日一回子どものものをまわし、(これは少なめなので、帰ってきてまわして寝る前には乾く)
二日に一回大人のものです。(夜中に回しておき朝に乾く)

そんなわけでフル回転でめちゃ便利。

67 :NG ◆8rx////NG. :04/01/26 15:44 ID:MBXGLQCE
と 友達に4.0kg乾燥機&5.5kg洗濯機もらったよーぉーぉーぉ♪
引越しで要らなくなたっとかで。うれぴー!!!
夢のようです。電気代なんていってられません。
メ○ーメイドさんより安いんですから。

早速2回まわして 外にも干して あー貯まった洗濯物、無くなるかな。w
次は自動料理機・・・どなたか開発してください。

68 :名無しの心子知らず:04/01/26 16:10 ID:dEPLEGhu
67おめでとう!
自動離乳食機が欲しい〜

69 :名無しの心子知らず:04/01/26 16:16 ID:IIs/ERxA
>57です。

>66さん、レスありがとう。重宝なさっているようですね!
そういうご意見も聞けてヨカッタです。引き続き検討してみます。

>67さん、おめです!また使用感など教えてくださいね。

70 :名無しの心子知らず:04/01/26 18:57 ID:hnRgofn+
教えてください。

まだ子供は居ないのですが、来年には子作りにはいる予定です。
現在PGとして勤務しているのですが、職場は「子供がいるからといって残業もせず、定時に帰られては困る」という
職場だったので、今月いっぱいで退職します。

そして転職活動をしているのですが、
面接で「産休・育児休業給付について教えてください。」の一言がなかなか言えません・・・。

「どうせすぐにやめてしまうのなら・・」「面接の段階でそんなこと・・」
人事担当のそんな心の声が聞こえてきそうです(T_T)

子作りに励むのなら今の段階で正社員としては諦めた方がいいのでしょうか。



71 :名無しの心子知らず:04/01/26 19:22 ID:u/AzJqQl
一般的には、産休・育児休業は半年か1年以上勤めた正社員に適用されます。
(公務員は違うみたいだけど)
なので正社員になるつもりなら最低1年は働くつもりでいたほうがいいと思うよ。
もし、産後も働き続けるつもりなら2-3年は働いて人間関係を作っておいたほうが良い。
よほどの専門職でない限り、勤務1年で産休・育児休業に入った人を復職させてくれる
職場は(公務員以外)あまりないよ。

妊娠ていることを隠して就職し、
3ヵ月後にドクターストップがかかったといって休み、4ヶ月休んだ挙句出産・退職。
6ヶ月以上在籍していて、そちらの都合で首にしたのだから失業保険をもらうため
自分では絶対退職届を出さない
、、、という人も過去にいたけどネ。

72 :名無しの心子知らず:04/01/26 19:42 ID:hnRgofn+
>71さん
レスありがとうございます。

そうですよね〜・・・。やっぱりきびしいですよね。
2、3年働いてから子供と考えたいけど、20代のうちに1人は欲しいですので、そろそろ・・・(^_^;)

もっと、前もって計画しておけばよかったですよぉ。

今の仕事も続けたかったのですが、深夜残業が続き夫婦の関係にヒビが・・・。
上司に相談したところ「そうなんだよね、だから周り見ても結婚後の女性が会社に居ない訳がわかったでしょ。こういう業界なんだ」
その一言で片付けられちゃいましたw

自分の仕事も大事ですが、その前に主人も大切にしないと。
仕事と家庭を両立されている皆さんがたくましく感じます。

私もがんばります!



73 :名無しの心子知らず:04/01/26 20:02 ID:i6FqMjUH
>>70
産休って法律で何日って決まってなかったっけ?
育児休業給付も給付するのも会社じゃないし・・・
人事担当者に聞くのはちょぴーし筋違いだと思いますが。



74 :名無しの心子知らず:04/01/26 20:21 ID:IiIutwtq
子供が9ヶ月。4月から職場復帰で2時間短縮勤務の予定ですが、
育児休暇3年まで延期しようか迷ってます。
職場は、家から1時間半。非常に忙しい部署で、産休に入る前は午前さまが当たり前でした。
先日、上司と話した際に、
「最初は内勤で16時までとしても、じょじょに延長してもらわないと困る」
「今短縮勤務してる女性も、子供のことは旦那にたよって、残業してるよ。」
「ヘルパーとか頼む方法もあるから、頑張れるよ」
と言われ、職場復帰することに躊躇してしまいました。
たしかに、「22時から打合せ」とか頻繁にあるので、16時まで勤務はまわりに迷惑かけると思います。
うしろめたい思いをしながら、働くのは心苦しい・・。

みなさんは、子供産む前と同じように働くことができました?


75 :名無しの心子知らず:04/01/26 20:48 ID:Ir7TSwS4
>74 子供が生まれてからは思い通りにはなりませんでした。
  病気のときとかにヘルプがいないと、休んでばっかです。
  
  うちは完全な核家族なので、大変でした。

76 :名無しの心子知らず:04/01/26 21:09 ID:wvTaG1oq
>>74
>みなさんは、子供産む前と同じように働くことができました?

無理です。きっぱり!
こういうことは全くありえないことと思ったほうがいい。
同じでなくて当然、と思わないとやってらんない。
上司からは毎日のように嫌味の応酬。ご迷惑おかけしてすみません、と
同僚には常にぺこぺこ。仕事は半人前。いらいらはつのる。

会社に迷惑をかけているのは申し訳ないと思う。配慮してくれて当然、とは
思わない。
でも腹は立つ。

そんな時、
「おめーは仕事以外何かやってんのかよ?行ってきますって家を出たら
家族のことなんて全く心配することはない。子供のしつけも家事も雑用も
ぜーんぶ奥さんにお任せ状態。家に帰れば食事が用意されていて、
洗濯物放り投げたら、きれいになってたんすに入ってる。
   
     仕  事  だ  け 

しかしてないなら、その程度できて当たり前だろ。えらそーに言ってんじゃないよ。
朝から洗濯して、食事用意して、子供の支度させて、保育園・学校からの
連絡に対処して、家に帰ってからすぐ食事の用意して、子供をお風呂に入れて、
子供を寝かしつけて、食事の後片づけをして、洗濯物を片付けて、子供の連絡帳
を書いて、、、その上でそれだけの仕事してから文句言えや」

・・・と心の中で叫んで気持ちを静めてるよ。
お互い頑張りましょう。


77 :名無しの心子知らず:04/01/26 21:17 ID:+WlEB5FS
>>76氏にハゲド。
友人は3軒先の実母が保育所の送り迎えから家事からなにからなにまで
手伝ってくれるという羨ましい身分。
でも、子どもの病気や予防接種で小児科に行くのは彼女とダンナの仕事。
たとえ実母でもひと任せにできない領域だからね。
で、やっぱり小梨時代より仕事はセーブだそうな。


78 :名無しの心子知らず:04/01/26 22:08 ID:dEPLEGhu
>>65
そもそもお互いの収入を知らないです。

79 :名無しの心子知らず:04/01/26 22:46 ID:RkYef9uc
>74です。
レスありがとうございます。
やっぱり、同じように働くのはむりですよね。

「うちは、両方の実家も遠いので手伝ってもらえない。」
という話を上司にすると、
「地域ボランティアなど、安くで子供みてもらえるよ。」と言われ、
自分的には、「そこまでして働かなきゃいけないのかな」とか、
「残業せずに帰ると、"だから女は"って思われちゃうのかな」とか、
いろいろ考えてしまってます。

子供ができるまでは一生懸命働いてきて、同期の中でも一番出世してきたので、
復帰しても給料は上。上司の期待も大きい。
なのに、「遅くの打合せはだめ、出張はいけない」。すごく申し訳ない。
かといって、家庭より仕事を最優先にするのも嫌。
家に仕事をもって帰って、子供の世話が終わったあとに仕事して、
体を壊してしまいそうな自分。

でも、だんながかなり手伝ってくれそうなぶん、ましなんだろうな。
思い切って「仕事できません、部署変えてください」宣言をしてしまいたい。
辞めさせられちゃうかしら。

80 :名無しの心子知らず:04/01/26 22:58 ID:dEPLEGhu
がんばれ74!
何かをえたら、何かを失うこともある。それがはっきりわかってれば、
なんとかなるもんよ

81 :名無しの心子知らず:04/01/26 22:59 ID:sKfu+IC/
ベビーシッター、家事代行を活用したら?
いまのままだと体を壊すよ。

私も似たようなルートをたどってきましたが、
厄年で体調を崩してダウンしました。
いまは大学院に通いながら、主婦していますが、
いまは何が大切で何をする時期なのかを見極めないとね。

私、いまでもお手伝いさんに家事してもらっています。
子供は夫婦で育てているから、勉強することに集中できるよ。

74さん、がながれ。
でも、くれぐれも無理はしないようにね。

82 :名無しの心子知らず:04/01/26 23:09 ID:y8PqCbBV
>74
私も妊娠前は給料こそ良かったものの午前様当たり前
の部署で役職もあったけれど(普通の企業で言えば課長)
4月の復職に向けて会社には役職無しでさらに部署の変更を
申し出たよ。

昔は子供がいてもがんばる。他の男性社員だってやってるんだから
私もやれる!と思ったけれど76さんの言うとおり男性社員は
仕事だけしかしてない人ばかり。そして離婚率も当然高い。

子供の将来を考えると妊娠前と同じように働けない。給料が30万円
位減っちゃうけれどいいやと思ったよ。



83 :名無しの心子知らず:04/01/26 23:36 ID:dBFul4a0
私なりに一生懸命働いてきました。

そんな私を尻目に、友人は「人に使われるのなんて嫌!!家で独立して仕事以外に考えられない」
とアロマのマッサージをやりだしたママ友
しかし、お客とトラブルがあったらしく(個人事業主でありながら届けも出さず税金も納めていない!!)
「やっぱり趣味のアロマを商売にはしたくないの♪」

といいやがった。
この時点でムカーーーーーーー!!!なのだが、

そいつは今パートで働く事にしたらしい。
「今日研修なの♪ウフ」だって。

突込みどころ満載!




84 :名無しの心子知らず:04/01/27 00:12 ID:Sv/6VAat
ここには小学生低学年の家庭はいませんか。保育園は7時半でいいけど
小学校は8時10分にならないと校門あけてくれないということだ。5分で学校に
ついてしまうのだけどその浮いた35分どうしよう。子供に責任持って戸締りさせて
でてこれるだろうか。近くにじじばばはいないし・・・・この35分本当に
どうしよう。

85 :NG ◆8rx////NG. :04/01/27 00:25 ID:DiqYU9Jx
(・∀・)ノ<ハーイ
だけどうち学校まで2分、私は10時出勤だからなぁ。

でも用事があるときは、玄関の鍵だけ閉めればいいようにして
子どもが家を出る時間に電話、と言う形にしたよ。
「鍵忘れたら、おうちのもの全部盗まれちゃうかもしれないよ。
 恐いおじさんが、家の押入れに隠れて、待ってるかもしれないよ。」と脅したw
子どもも緊張感持って鍵閉めてくれた。

でも、かえって慣れた頃が忘れやすいんだよなぁ・・・。



86 :名無しの心子知らず:04/01/27 09:01 ID:7iS07lOl
>>84
ワタシモ(・∀・)ノ<ハーイ
やっぱり一年生に戸締りを任すのは、親も子供も不安ですよね。
私は会社がフレックスなので、何とかなっていますが、84さんは出勤時刻は変えられませんか?
一学期までは親が一緒に出てあげて、二学期からは一人で出るようにするとか
どうでしょうね?

ウチは学校までやっぱり5分、でも出勤は8時30分。(会社まで15分)
普段は一緒に家を出てます。
知り合いの家庭では、やっぱり親は7時30分に家をでちゃうけど、
「結構きちんとカギを閉めてくれてる。電気は点けっぱなしだったりするけど」と言ってました。
それから、学校よりも春・夏・冬休みの学童の方が朝が遅い(8時30分)ので、
ウチも休みの時だけ出勤時刻を遅くしたりして乗り切りましたが、もう上の子も3年生なので、
今度の春休みからは子供にまかせようかなと思っています。

87 :NG ◆8rx////NG. :04/01/27 09:57 ID:DiqYU9Jx
暖房やテレビなんかはタイマーで切れるようにするといいかもね。

88 :名無しの心子知らず:04/01/27 11:29 ID:OibvbL9B
>74
私も、復帰するとき、その点では散々悩んだ。
だけど、子供って、ミルク飲ましておむつ替えて、寝かしていればいい、
ってもんじゃないから、やっぱり一定限度以上を他人に任せるのはいやでさ。
結局、メインの仕事から外してもらって、給料もカットしてもらって、
一番下っ端の仕事して、定時勤務している。
悔しいこと、歯がゆいこといっぱいあるし、それ以上に社長には申し訳ない
思いでいっぱいだけど、
仕事より子供の方が大事、だけど仕事をやめるのもいや、なら
割り切るしかない。・・・実際に割り切れるようになるまで、時間かかったけど。

>74さんが、育児休暇3年取るのは、一つの手段だと思うけれど、
2年後に復帰するとき、どういう形で働くか、考えておいた方がいいよ。
2年後に、今と同じ条件で復帰しろ、って言われて、できる?
私は、子供は大きくなればなるほど、「親」が必要だと思うので、
子供が3歳とか、小学生とかになっても、日常的に午前様な生活は
できないんじゃないかと思うよ。
だったら、他の人みたいに、配置替えしてもらって、今復帰するっていうのも
一つの手だと思うよ。



89 :名無しの心子知らず:04/01/27 17:04 ID:nbFBIS9h
>74です。
アドバイスありがとうございます。
復帰時には、思い切って配置換えを希望しようと思います。

育休延長に関しては、もう一点、悩んでるのは、2人めを早めに欲しいということ。
旦那が2歳差までがいいというのですが、そうなると復帰してすぐ妊娠→産休→育休。
一人めのときはつわりもきつくて、2〜3時間おきにはきながら仕事をしていたので、
さらに育児も加わることに不安があります。
また、会社的にも迷惑かなと。
多少なりともボーナスもでるし、金銭面的には助かるのですが…。


90 :名無しの心子知らず:04/01/28 00:46 ID:cxlj66FG
久しぶりに飲み会に行って来たヨン〜!
たまには同僚とお酒のむのも楽しいよね。

さあ、明日もがんばって働くぞお〜!!

91 :名無しの心子知らず:04/01/28 10:31 ID:Ojy+9cHV
>>89

余計なお世話かもしれませんが、88さんのご意見に加えて、
子供が3歳児になってから職場に復帰されるとき
預けられる場所があるかも考える必要があるのでは。

都内我が家付近では、0歳児の4月以外、ほとんど認可保育園に入るチャンスがありません。
産院で一緒になった都内在住の方が、やはり「3年間は育休がとれるから目いっぱい使う」とおっしゃっていましたが
産後1ヶ月健診で再びお会いしたときは、やはり翌年の4月で復帰に変更されてました。
(ガッコの先生なので、代替はあり、失業の危険はないはずなのですが。)

最初から認可でなく時間に融通の効く無認可という選択もあるでしょうが
これだと3歳までしか預からない場所もあるし、
その辺の設計もされておいた方がベターかと。
(実家に預けるなどで心配無用ならごめんなさい)

92 :名無しの心子知らず:04/01/29 00:36 ID:Vbmdot6h
>89
老婆心ながら・・・
旦那さんがお手伝いしてくれるのを期待していると肩透かしを
くらう可能性大ですよ。

母親は本能で子育てしている部分が多いので、父親はどんなに
頑張ってくれても、どこか手落ちがあったり、みていて歯がゆい
ところがあります。
例えば、夜泣きをする時期だと、母親はちょっと小さな声で泣いた
だけでも、目が覚める。父親は爆泣きしてても起きない、ってこと
は沢山あります。

旦那さんには「育児」よりも「家事」を積極的にするように仕向けた
方がストレスはたまらないかも。


93 :名無しの心子知らず:04/01/29 10:19 ID:KkpEVXqp
いよいよ月曜日から出勤です。最近はこのスレを読んで、心の準備を
していましたが、あーーどんな生活になるものやら。
皆さん、晩御飯の準備にどのくらい時間をかけてますか?
休日に大量にハンバーグとか作って、あと焼くだけにしておこうかな?と
思っています。そのほか冷凍保存ができたり、手抜きができたりする
お勧めメニューがあったらおしえてください!!

94 :名無しの心子知らず:04/01/29 22:48 ID:Qzcuav4F
>93
まあ,気楽にいきまっしょい!
うちの今日の夕飯は,レトルトの中華丼に
ジャガイモと揚げのみそ汁ですた。

95 :名無しの心子知らず:04/01/29 23:45 ID:fhiMjMpm
そうそう、肩の力を抜いて、ね。
うちは鶏肉切ってカラ揚げ粉をまぶしただけの鶏カラ。
野菜いっぱい味噌汁でした。

この時期、鍋物の比率が上がりますね〜
オデンマンの力を借りるのもイイ鴨。

96 :名無しの心子知らず:04/01/30 00:10 ID:xFa/gKM9
私は1週間下ごしらえしておく。給食みたい(w
土日に買いだし行って、安いものを適当に大量に買って
下ごしらえ→冷凍→前日に解凍

もしくは晩御飯食べた後、後片付けしながら翌日の晩御飯の下ごしらえ
あぁ〜ほんっと人間って食べなきゃ生きていけないのよね。
おかげで自分は反動で晩御飯食べる事が少なくなりました。

97 :名無しの心子知らず:04/01/30 09:25 ID:4dzkx94l
みなさん、ありがとー!生活のリズムができちゃえば
苦にならないのかな?自分、苦労症なんで、考えすぎて
取り越し苦労なことが結構多いんです。勝手な想像して
あー、大変っ!がんばらなくちゃって。
から揚げとかは前日や朝、下ごしらえできそうですよね。
家に帰ってからは揚げるだけ&センキャベツ切るとか?
96さんに、質問!
下ごしらえって、どんなもの作ってますか?

98 :名無しの心子知らず:04/01/31 18:56 ID:H081W7CM
96じゃないけど

うちは冷凍野菜を買いだめして、弁当にも使う
例えば冷凍いんげんを3本くらい、豚バラでななめにグルグル巻きして
塩コショウして何個か冷凍保存
他のからあげやなんかの冷凍食品や、ツナマヨをアルミカップに入れて
オーブンの自動ボタンで調理するときに一緒にポン。
火は通るけど焦げ目が薄いので、フライパンでちょと加熱
油が既に出てるので改めて引く必要なし

豚や鳥肉もだいたいの大きさに切って塩コショウしてから
ある程度の量に分けて保存すれば必要なときに解凍すればいいし
からあげ類も下味つけてから冷凍保存
キャベツも少しまとめて千切りにして、
容器に入れて水をひたひたに入れて、毎日水を帰れば
数日はもつ。





99 :名無しの心子知らず:04/01/31 18:58 ID:H081W7CM
「毎日水を替えれば」でした

100 :93:04/01/31 21:13 ID:YeMTqLVo
98さん!参考にさせていただきます!
明日いろいろ保存してみます。

101 :名無しの心子知らず:04/01/31 23:54 ID:Aslv91qh
少し煮詰まってるんで、話させてください。

私は2月から勤務時間が伸びます。
今までは時短で一日に1時間短縮してもらえてたけど
2月からはそれがなくなり正規の時間帯に戻ります。
そのため、保育園に今までは8時から17時半預けてたけど
今度から7時半から18時までになるのです。
今までもけっこう長時間でしたがより一層長時間。
子供は1歳10ヵ月です。
先日も1、2歳代の子はできれば長時間保育は避けて
延長保育にならない程度の時間にするべしという意見を耳にし、
考え込んでしまってます。
1歳代で7時半から18時の保育って、無謀なことでしょうか?


102 :名無しの心子知らず:04/02/01 00:11 ID:GGFC01wb
>>101

初子を10ヶ月から、7時15分から18時
1歳からは、7時15分から19時、で保育園にお願いする予定です。
私も不安でたまりませんが、職場にはそういうママも
頑張っていらっしゃいます。

保育時間は短いにこしたことは無いと思いますが、致し方ありません。
園で育てて頂けるのだと、割り切って仕事するつもりです。
(そんな簡単には割り切れないから悩むとは思いますが)

103 :名無しの心子知らず:04/02/01 00:33 ID:Svey/6Db
>>102
101です。
レスありがとうございます。
不安、ですよね。
でも預ける以上は子供に対して不憫とかかわいそうとか
そうは思わないで、働く母として自信持ってめりはりつけて
3立(家事育児仕事)しようと考えたほうがいいんだろうなーと
思いますが、なかなか・・・ね・・
子供への目配りは欠かさず変化も見逃さず、上手にできたらいいですよね。
不安顔でいるんじゃなく、子供にはいつもいきいきとした
母親の顔で接していこうと決意することしかできないけど・・

102さん、共に頑張りましょうね。

104 :名無しの心子知らず:04/02/01 14:32 ID:jlmscMQf
>>102
私の場合
今は、子が1歳なので育児時間の一時間短縮で8時15分〜19時までで
3歳になったら8時15分〜20時までお願いする事になります。

19時に行くと0歳から3歳までの子達で15人位になっていて
ぐっと子供達が減っていて、少ないな、、、寂しいかな、、、と思いましたが、、、
他のクラスの歳が上の子や下の子達や園長先生達がつきっきりに遊んでくれているので
それがまた楽しいみたいで、はしゃいで遊んでいますよ〜

私は逆に18時や19時に迎えに行けるのならば朝早くても羨ましいです

私の様に育児時間がなくなると迎えに行くのが20時になる方はいらっしゃいますか?

105 :96:04/02/01 18:17 ID:VHvPZY4W
本日も下ごしらえ頑張っておりました。
子供が小さいのならミンチ類は大変重宝しましたよ。
>93
私は冷蔵庫の中の物でパパッと適当に作る事ができないのです。
典型的な料理嫌い&料理オンチ(w
宅配の材料だけ持ってきてくれるところも考えて頑張りましょう。

>102
保育園時代は遅くなっても夜間保育とかあるのでかえって安心でした。
小学生になってからはファミサポも19時までですし、低学年からの塾も
無理がありますし、結局時間短縮&最悪シッターさんでした。

106 :96:04/02/01 18:21 ID:VHvPZY4W
本音を言えば、小学生のほうが安全と安心を
得る為にお金はかかります。でも自分が働いている事で
子供を危険にさらすのだけは絶対に止めたいと思っていたので

小学1年生で一人で鍵開けて帰宅→その後塾なんていうのは
やっぱり危ないと個人的に思います。
アメリカだとそんなことさせたらタイーホだと会社の人が言っておりました。

107 :名無しの心子知らず:04/02/01 19:51 ID:ud6tsraj
>106 うわぁ、私逮捕されることやってるよ、日本でよかった

108 :名無しの心子知らず:04/02/01 19:54 ID:jYR/1Yj9
老後の年金の給付水準は、いま受け取っている世代も、
将来受け取る世代も下がることになります。保険料収
入の範囲内に給付を抑えるからです。
 夫婦2人が受け取る厚生年金のモデル給付(40年加入
の夫と専業主婦)はいま、月額23万6千円です。これは
現役世代の所得の59%にあたります。厚労省案は、この
給付水準を十年かけて54.7%まで引き下げるとしました。
 2025年に受け取る年金額でみると、一カ月あたり約2万
3千円、年間で約28万円もの削減となります。
 しかも「経済悪化」と「少子化」が重なれば、給付水準
は50.8%まで下がると試算しています。この場合、先のモ
デル給付で月に約4万3千円もの削減です。
 給付水準を自動的に下げるために厚労省が持ち出したの
が「マクロ経済スライド」というしくみです。少子化やリ
ストラの影響で保険料を支払う労働者が少なくなって賃金
総額が減ったり、平均寿命がのびて年金の支給総額が増え
たりするのにあわせて、一人あたりの年金額を下げるもの
です。
 いまは、新たに年金をもらう人の受給額を決めるとき、
一人あたりの賃金の伸びに応じて年金額を引き上げていま
す。すでに年金を受けている人の場合は、前年の消費者物
価の変動に基づいて「物価スライド」で改定しています。
厚労省案では、たとえ一人あたりの賃金や物価が上がって
も、経済の悪化や少子化がすすんだ分だけ、受け取る年金
が減ってしまうことになるのだからたいへんです。
今も大変なのに将来も…うんざりです。


109 :名無しの心子知らず:04/02/01 20:05 ID:g46ocJzz
>>104
うちは、1才10ヶ月で、
お迎えは19時半〜20時です。
いつも病気をもらってしまうので、
お休みの日は病院巡りです。
娘には申し訳ない気持ちでいっぱいですが、
一緒にいる時間はスキンシップをたくさん
はかって頑張っています。

110 :104:04/02/01 21:29 ID:jlmscMQf
>>109
サンキューです!
冬は寒いですががんばりましょうねっ!

私も土曜日は通院日だったのですが
最近丈夫になってきた様で1月は一回も休みませんでした
びっくりです!

111 :名無しの心子知らず:04/02/01 23:02 ID:looWm4vE
私の今晩の下ごしらえ:
鶏肉(余ったもの)、じゃがいも、にんじんをだし汁煮て、しょうゆなどでうすく味をつけたら
火を止める。朝、冷蔵庫に鍋ごと入れる。
食べる時に簡単に味を付け直したり、たまにはカレールーを入れたりする。
夫は単身赴任でいないので、子ども2人となら3日くらいかけて食べる。

みなさんのレシピ教えてください

112 :名無しの心子知らず:04/02/01 23:41 ID:rvann4Pb
一日目 普通にだしとって具の鶏肉やしょうゆを入れて、うどん(ねぎ、卵やあげだまは各自好み)
二日目 残った量によってはそばw
    少しなら、親子丼やカツ丼のたれにしましょう
    砂糖を入れて場合によっては醤油で整えて、あとは丼作り
私の場合たまねぎをめいっぱい煮込んで最後に卵でとじます
鶏肉は十分味が染みてるのでうまい

113 :名無しの心子知らず:04/02/01 23:44 ID:rvann4Pb
カレーの時はじゃがいもはめいっぱい大きめに切って作る
次の日味が染みた芋をつぶして
カレーコロッケにしてお弁当に一品




114 :名無しの心子知らず:04/02/02 00:01 ID:qY70Jgcn
ちなみにカレーはつい多めに作って
何日か続けてしまう人もいるだろうけど
次の日にえびやコーン ハンバーグを加えても飽きるときは飽きるので、
土鍋をお持ちなら、さっとガスで温めながらご飯をひいて
ルーをかけてピザ用チーズ等ふって
別に半熟で焼いた目玉焼きを乗せれば「即席焼きカレー」になります

115 :111:04/02/02 00:14 ID:pPpdHvLV
レスサンクスです
たまねぎはうまそーでした。うどんからためしてみよう。

116 :名無しの心子知らず:04/02/02 08:45 ID:w3arBFPx
>>104

うちも、保育園へ預けた当初は風邪のオンパレードで全く仕事にならなかったなぁ
有休があっという間になくなってしまったw
でも子供ってひと冬越えるごとに強くなっていくからガンガレ


117 :名無しの心子知らず:04/02/02 10:13 ID:KDrRErv4
こないだ、子供が病気で有給とったら、上司に
「有給てのは、そういう取り方するもんじゃない。
”旅行に行きます”とか、計画的に取るもんだから、
次からは急な子供の病気では有給取らないように」と言われた。
なんじゃそりゃ(つД`)

118 :名無しの心子知らず:04/02/02 10:25 ID:iv/gIexi
子供が入院ばかりになってしまい、仕事を辞めてしまった
負け組みですノ

主人の会社が危なくなって、主人が家にいてとーぶんの間主夫になる
といってくれてそうしようとした矢先、
「旦那さんが家にいて子供の面倒を見るというのは増えてきているが
どうかと思うぞ。(以下長くなるので略)」
結局、仕事を辞めざるを得なくなりました・・・
(同期の子、2人目妊娠中が主人が主夫することをうちの係長に
言ったようで。エエ、彼女は係長のお気になのですた・・・タイプらしい)

一応公務員なんでつがねw

ハァ・・・ちょっと愚痴ですた。

子供の面倒をジジババが見てくれないのかというと。
うちの母。共働きで仕事してる娘見るのは好きらしいが協力せず。
(ちなみに公務員職をいやというほど勧めたのはうちの親なんだが)
主人の母。
見てくれず。
一回見てもらった時もあるが、仕事終えてドア開けたら冬だってのに
子供下半身オムツ一丁・・・子供がズボンはくの嫌がったから〜って
いうことですが・・・



119 :名無しの心子知らず:04/02/02 11:08 ID:XrHwpkV8
>>117 そりゃヒドイね。有給って使い道は本人の勝手でしょうに。社員の
休日調整に困るからそんな事言うのかもしれないけど子供が小さい家庭は
突発的な事だって多いし。はぁ?ってかんじだよね。就業規定にそんな事
あるの?有給は計画的に前もって届けるとか。そのクソ上司が勝手に言って
るだけなんじゃない?可哀相。

120 :名無しの心子知らず:04/02/02 12:01 ID:GwdlHVl3
>117
言い方にもよるよね。
うちの上司も同じような事を言う。
でも、私は悪くはとらなかったな。
病気や怪我で有給をとるほどもったいないことはない、って。
休みは健康で元気なときに取って、遊びに使えってさ。
なるほどと、思ったけど。

121 :名無しの心子知らず:04/02/02 13:26 ID:LfZ6vIOw
私も子供の休みで有給を使うと「もっと考えたほうがいいよ」と
言われてきた。あと、姑とかを使えとか・・・。実家にパラサイトして
子供を育ててきたおばちゃんとは分かり合えない。

122 :名無しの心子知らず:04/02/02 14:03 ID:iv/gIexi
>>121
>実家にパラサイトして
>子供を育ててきたおばちゃんとは分かり合えない。

ハゲドウ。
おばちゃんじゃなくても全てを実家にまかせっきりの人とはわかり合えない・・・


123 :名無しの心子知らず:04/02/02 14:25 ID:Nm2a3Iu3
117の上司は、何に有給を使うかじゃなくて、
急に休むなっていいたいのでは?

118の上司は、部下の家庭問題に口を出す権利はないが....?
なんで辞めなきゃいけないの?
詳しい経緯はわからないけど、無理矢理の退職に追い込まれたの?

124 :118:04/02/02 15:02 ID:S9hheunC
>>123
部下の家庭問題に口を出すのが普通の職場なのです・・・

辞めるように辞めるように仕向けるのが、多分この上司(40代子供いません)などの
思いやりなのです。
あと、旦那が家で主夫ってのを不用意に同期にもらしてしまったという
自分のミスももちろんです。
とりたてて大したコネもなかったので、職場内の人事を有利に持ってくことが
出来なかったのもやめざる得ない要因の一つではありました。

たとえば自分が担当係に移動した時係の人数は4人、そして妊娠する
→担当係のうち一名が移動、もう一名が大きな機関に出向
→妊婦(自分ね)と係長だけになる・・・事件性のあることを扱う仕事(チョットナイショ)
なんで2名はまずすぎと当時自分の所に出向していた(理解のあった上司に
相談)なんとか3名に・・・→これで産休に入れる・・・(申し訳ないが)
産休明け、なんだか人数が3人だけど一人は他の仕事と掛け持ちの人なので
実質2人状態にもどってる。→子供入院しまくる・・・休みなくなる。
「子供の病気は親の責任だね」コール(公務員だけど共働き少ない職場です)
→イロイロ立場のまずくなることがある。長くなるから略。
で、結局針のムシロ状態になったのです。
で、辞めなさいと。
同期の子はもともと4人いた5人に係を増員してもらって二人目を妊娠中でした。
これで心おきなく産休に入れるわって言ってました。
彼女は机に座ってお茶を飲みお菓子を食べてます。余裕があるのです、仕事に。
悔しい・・・。。
気に入らない仕事だと辞令を覆すほどの人なのです。。
あー、もうすっかり愚痴になりますた(^^;スミマセン・・・

125 :118:04/02/02 15:03 ID:S9hheunC
結局仕事は辞めざるえなくなって、今に至りますが、専業のみなさんを
応援してます。
子供も元気に強くなってきていつかはまた、そりゃ前の仕事と同じ待遇は
無理ですが、仕事をすると思います。
とりあえずは応援の為にファミリーサポート(退職後出来たw)に登録し、
専業兼業にかかわらずに少しでも大変な状態の人のお手伝いが出来ればと思ってます。

126 :118:04/02/02 15:06 ID:S9hheunC
>>125
>専業のみなさんを

兼業だったよ、アチャー、イタタですみません。

127 :123:04/02/02 15:46 ID:Nm2a3Iu3
なっなんかすごい根回し部署なんだね....
そんな目にあっても前向きな行動を取る118ほんとにえらい。

128 :名無しの心子知らず:04/02/02 18:15 ID:qY70Jgcn
>全てを実家にまかせっきりの人とはわかり合えない

つるっぱげ同意
うちの上司(既婚 今のところ選択小梨 同い年30代)も、
いつも全てではないけど、風邪ひいて旦那の世話ができないとか
大掃除だとか、ことあるごとに両親が駆けつけてくれるような感じ
「もし 子供産んでもママに来てもらう」だと…

129 :名無しの心子知らず:04/02/02 19:03 ID:6UtpZngb
最近、仕事がいそがしくて、毎日残業続きでした。
ここ1ヶ月、夕飯は、仕出しか、コンビニ弁当。

部屋は、荒れ放題。
洗濯は、コインランドリーへ。

今週にいたっては、風邪でフラフラになりながら仕事をしたせいか、
洗濯物はたまり放題。
見かねた夫がしてくれましたが、まだたまっています。

今日は、仕事も一段落したし、体調も悪かったので会社を休みました。
せめて、掃除をしようと思ったのですが、
結局、気力がわかずそのまま。。。。。

明日から1週間、また忙しい日々が待っていて、
掃除も出来ないまま、生活を続けるのかと思うと憂鬱です。

なんだか、プツって糸が切れたような気がします。
もう、頑張りたくないなぁ。。。。なぁんて思っちゃいますが、
子供がいるし、何もしないわけにはいかないし。

あれもしたい、これもしたいと、頭の中では思っているのに、
いざ動こうと思ったら気力がわかない。体が思うように動かない。

疲れてるのかな?
以前は出来ていたあとひとふんばり!が出来なくなってきていて、
もう若くないって事なのかな?

明日が、日曜日ならいいのになぁ。。。。

130 :もう頑張れない:04/02/02 19:07 ID:6UtpZngb

明日がくるのが辛い。

散らかった部屋で子供を居させるのが嫌。
でも、思うように体が動かない。

・・・・・仕事、辞め時なのかもな。

131 :名無しの心子知らず:04/02/02 19:53 ID:OrUQV+3b
私もよくあるなあ、そういう思い。元々低血圧で朝が苦手なんだけど、パートが決まった会社は
八時十分には家を出ないと間に合わない。子供が家を出てから僅か十五分しか間がなくて
掃除も出来ず新聞ひとつろくに読めないまま家を出る生活が続いて、疲れきってる
夕方は夕方で、三時には終わるから帰りはまあまあ早いんだけど、買い物して帰ったら四時近く。
それから二人の小学生の習い事に連れていったりしてると結構自分の時間はないし、
不眠症気味で夜はすっきり眠れなくて疲れ取れないし、本当毎日が嫌になったりしてます
せめてもの救いは仕事が好きな仕事だって事。仕事自体は忙しくても頑張れる、、、、
家事は忙しいと気が滅入るんですよね

132 :NG ◆8rx////NG. :04/02/02 19:55 ID:fCmNUCnF
>>129>>130
どした?会社でやなことでもあった?
私も散らかってるよw まじすごーく。

きっと今は、あなたのキャパ越えちゃってるんだよ。
カゼで体調悪いのもあるし。
やらなきゃ!じゃなくて やんないでも大丈夫なもんだなーくらいで(w

安い業者さんで家事仕事頼んで、
一回片付けてもらっちゃえば?友達や親でも良いし。
甘えちゃうんだよ、「おねがーーい助けて!」って。

私も家のこと出来なくて うわーーーってなることあるけど
死にゃしない。ひと息つきなされ。

133 :名無しの心子知らず:04/02/02 22:06 ID:Nm2a3Iu3
一週間くらい、キーパーさん頼むの賛成だな。
仕事辞めるか悩んでると書いてあるけど、落ち込んでるときには決断しない方がいいとおもうな。

134 :名無しの心子知らず:04/02/02 23:14 ID:6UtpZngb
129です。

暖かいお言葉、ほんとうにありがとう(涙)

締め切りに追われながらの仕事を、ここ3ヶ月続けてきて、
なんだか、疲れました。

結局、部屋は片付けられないで、明日を迎えそうです。
でも、汚かろうが、生きてられるんですものね。
とりあえず、風邪が完治するまでは、洞窟のような部屋で
我慢しようと思います。

今日は、ほっと梅酒を飲んでゆっくり休みます。
疲れたときは、無理をしない。
WMの原則なのに、忘れてました。思い出させてくれてありがとう。


135 :名無しの心子知らず:04/02/03 00:01 ID:xZxjtTTH
がんばりなはれ、疲れてると思ったときは何もかも投げ出す宣言!を
私はしています。
でないと第二、第三の病気を家族で貰ってしまうからね、

それより体調崩す事が多くなったので本気で厄払いに行かないと・・・
30の坂はきつい・・・やっぱり前厄から〜3年続けるべきか迷う。
仕事をしてるとちょうど転機でもあるよね、昇進昇給を目指すか
このまま時間短縮、それなりに続けるか、ハァー・・・

136 :名無しの心子知らず:04/02/03 00:29 ID:tp+3mzwY
>>123
それがそうでもないんです。
シフト制の職場なので、うまく穴が開かないように
休みを取って(そうでない時はムリヤリ出勤してw)いるのですが、
他の日に勤務日を急に振り替えるのはOKだけど有給はNGらしいのです。
それでも迷惑をかけているのはこちらなので仕方ないとは思っています。

137 :名無しの心子知らず:04/02/03 01:25 ID:2ASwh/wN
スレ違いだったら、スマソ
9歳の男児と4歳の多動を併発した自閉症の娘をもつ母親です。
私自身も育児疲れからか、うつ病になってしまいました。
去年から娘を保育園に預けています。上の子が1歳の時から
お世話になっていた保育園で、加配の先生もついてくださり
娘はとても園生活を楽しんでいるようです。
私は、娘を園に送って行ったあと家事をさっさとしなければならないのに
おっくうでやる気がおきず、布団に包まって半日くらい動くなって
しまいます、神経科の主治医は、今はそういう波が来てるから
それでいいとおっしゃいますが、激しく自己嫌悪に陥ってしまいます。
もともと、働くのが好きで娘を妊娠するまで働いていたので
自分は仕事をしたほうが良いと思って、働こうと思いました。
しかし、週に二回の療育センターでの療育と自分自身の通院のために
週に2〜3回しか働けず、面接を受けても落とされてしまいます。
じつは去年、妊娠前にしていたパートと同じ仕事をしていたのですが
シフトになかなか入れてもらえず、終いにリストラとなりました。
(それがきっかけで、欝が悪化し、薬も増えてしまいました)

138 :続き:04/02/03 01:27 ID:2ASwh/wN
薬が効いてきたのか、気持ちが少し上向いてきた今始めなければ
きっとまた落ち込んでしまうと、この一ヶ月あちこち面接に行き
やっとファミレスでのパートが決まりました。
キッチンで大変な重労働と聞いていますが、仕事を選り好みできる
余裕はありません。
このスレを過去ログから読んでいて、皆さん、正社員として
ばりばり仕事される人ばかりで、とても尊敬してしまいます。
そして、正直うらやましいです。私もかつては専門職で技術をもっていました
でも結婚するとき、正社員の座をあっさり捨てて在宅で働き始めました。
在宅でやっていた仕事の会社が倒産して、仕方なくパートにでて
下の子を妊娠、障害がわかり、今に至ります。
実家の母も仕事をしている上に遠くて、よほどでないと助けてはもらえません。
近所に住んでいる義母は脳梗塞の後遺症が半身が麻痺しており、
自分のことをするのが精一杯で、とても障害のあるこの子守なんて
無理です。わたしの友人もずっと兼業ママで働いていて、尊敬していますが
彼女から頑張りが足りないといわれしょっくでした。
彼女はほんとうにがんばっていますが、いつもお母さんに長けてもらっています。
うらやましい〜の一言です。

139 :続き:04/02/03 01:30 ID:2ASwh/wN
なにがいいいんでしょう・・わからなくなってきましたが
お仕事はたいへんだと思いますが、働ける環境が整っているなら
精一杯仕事がんばってほしいです、雑印もあるでしょうが好きな仕事を
できることを幸せだと思って、仕事してほしいなとおもいました。
家がちらかったってたって、家は怒りませんし、コンビに弁当でも
食べさせておけば、栄養失調にはなりません。
そんなことに惑わされず、働く自分をもっと認めてあげて仕事もがんばってほしい
と思いました。

明日から、初仕事です。といっても1時間だけどw
なれるまではそういう感じみたいです。
たくさんは腹けるお母さんは、胸をはって精一杯働いてくださいね。
私は皿洗いからですが、給料もちょぴっとですが、、働かせていただく
という気持ちでがんばりたいです。

ながなが、すみませんでした。お邪魔してごめんなさい。。。

140 :名無しの心子知らず :04/02/03 15:13 ID:sp96QLEG
出産1ヶ月前に派遣をやめて、産後1年で就職活動。
ある会社での面接で
「じゃあ、亭主の稼ぎじゃ生活できないんだね?」ときかれ、
「?いえそうではありませんが?」と返答
「じゃなんで小さい子がいるのに働くんだ!?」
「自分が働きたいからです」
その途端履歴書をなげつけられたよ(ニガ

正社員じゃなきゃ認可保育園狙えないから他の会社に就職したけれど
結局最初は認可がムリで、無認可保育園は月6万円かかった。薄給に涙。
朝5時半に起きて朝食と弁当作って7時半に家を出て
夕方5時には同僚の視線がチクチク痛くても即効飛び出して
子供を迎えに。


141 :NG ◆8rx////NG. :04/02/03 15:19 ID:D7fwcroc
>>138−139 
今の自分だって自分なりに頑張ってると思わない?
以前の自分と比べちゃだめだよ。

>>140
うぉー そんな面接受けたら イス投げつけたいかもw
よほど奥さんの稼ぎが良い面接官だったのでしょう・・www

142 :140:04/02/03 15:20 ID:sp96QLEG
自転車→電車→乗り継ぎ→自転車で毎日毎日。
ちゃんとした食事を作ってやりたいし、遊んでもやりたい。
保育園はお着替えのアラシで洗濯は1日放置すると山積みになる。
遅くても10時までには就寝させようと躍起だった。

それでもやっぱり会社の♂どもには
「こ ど も が か わ い そ う だ よ な」
って何回陰口たたかれたか。
うち帰って黙って泣いてると、3歳だった息子が静かに隣に座って
背中をトントンしてくれたよ。
世界一優しいオトコはこの子だと思った。

あれから数年
随分楽になってきた。
子供も大きくなったし、自分も強くなった。
要領もよくなったし容量も増えた。
体型もがっちりしたけどね。

越えたら越えたでまたなにかあるだろうけれど、
みんなめげるな!ガンガレ!!!
いつかたぶん笑えるって。


143 :名無しの心子知らず:04/02/03 16:50 ID:DSlooxW9
>>138
ははは138さんの方が正社員フルタイムで働いてる私よりすごいよ。
私も妊娠前は管理職で部下持っててバリバリ働いてたけれど出産後は
ヒラに戻ってまったり仕事してるよ。
しかも会社でコーヒー飲んでふーっと一息つけるから(子供から離れてね)
気持ち的にも楽だし。
そのくせフルタイムで働いてるからと家事は手抜き三昧ハハハハハ・・・

138さんの苦労は私には想像もつかないくらい凄いものなのにそれでも
前を向いて歩いてる。すごいなあ。
仕事を始めたようなので仕事中は子供の事を少し頭から離して気分転換
してくだされ。
そして少しでもいいから怠け者の心をつかんで肩の力を抜きなされw

144 :名無しの心子知らず:04/02/03 16:56 ID:ZFL7u8rI
>>138
ああ、この私の怠けゴコロを分けられるものなら、
差し上げたいわ、熨斗つけて。
すごいよねえ、私もフルだけど全然ダラです、反省。
それでも、子どもが小さいときはそれなりにつらかったもん。
138さんの努力は痛いほどわかるし、尊敬するよ。
そして仕事を手放さず頑張るというのには大賛成。
子どもは育つし、自分も育つ。みんながんがれ〜。

145 :名無しの心子知らず:04/02/03 17:21 ID:KjvDIzIY
仕事辞めろ、と、実母にもいわれるが、なんで辞めなきゃいけないのか、
なんで子供がかわいそうなのか、いまのとこ、さっぱりわからん。
返答しようがないのでうんうん、ですます。
わからないので傷も付かないけど。

146 :名無しの心子知らず:04/02/03 20:22 ID:7ulOA8Rv
>145 うちの実母は誰の助けも無しに70まで働き続けて、
「女も一生の仕事につけ」って言い続けてきたから理解はあるけど、
姑は3人の子供たちを育てるために、外に出たことの無い人だから
「子供が大きくなるまでは家でみなさいよ」ってうるさいね。

147 :名無しの心子知らず:04/02/03 20:46 ID:EaUZRnws
>>140-141
イス投げワロタ
( ・∀・)イイヨイイヨー

148 :145:04/02/03 21:04 ID:KjvDIzIY
146
お姑さんだとさらに困るね。
うちは逆で、「女性も仕事すべきよ、応援するわ!」ていってくれた。
ありがたく子供を定期的に預けたら、養女にしそうな勢いで思い入れてる。
「お母さんですヨー」とかいってる
お母さんは私ですが...
これはこれで困る。ので保育園入れるなといわれたけど入れちゃったよ

149 :名無しの心子知らず:04/02/03 21:07 ID:7ulOA8Rv
>148 うちの姑は歩いて5分のところに娘が2人いて、
 こいつらが家事から育児から全ておまかせしているので
 うちには余力がこないんです。でも長男だから、色々お金は
 出て行くんですよぉ。

 実母は飛行機で5時間の距離に住んでるので頼めないしね。

150 :145:04/02/03 21:14 ID:KjvDIzIY
>こいつらが家事から育児から全ておまかせしているので
>うちには余力がこないんです。でも長男だから、色々お金は
>出て行くんですよぉ。

なんだそれはあああ(自分のこと棚に上げてるけど)

151 :名無しの心子知らず:04/02/03 21:14 ID:TSWWU/0Y
飛行機で五時間って、、、国内じゃないのですか?
うちは飛行機で一時間の距離、国内。

152 :名無しの心子知らず:04/02/03 21:24 ID:P9aYgz6X
ホカイドー→オキナワなのか?
国内で飛行機で5時間もかかるとこってあるんだね〜
ビクーリ。

153 :名無しの心子知らず:04/02/03 21:52 ID:5jYAa5A3
ワラタ 飛行機で5時間。
おそらくドアツードアで5時間だと思われ。

154 :名無しの心子知らず:04/02/03 22:11 ID:7ulOA8Rv
>153 そうそう、乗ってる時間は1時間半だけど、空港までと
   空港からが遠いんだ・・・。ちなみに東京から九州だ。

155 :名無しの心子知らず:04/02/04 09:38 ID:sr9RZEeo
うちは同じ北海道内だけど、特急乗っても6時間ほどかかる。
車なら8時間。
「ちょっと助けに来て」とはとてもいえない・・・。


156 :名無しの心子知らず:04/02/04 12:17 ID:n2zst8CD
来週で娘が一歳になり育休終了のため今週から慣らし保育。
コーヒー片手に一人で2chしてるけど、心ここに有らず。
夫よりも通勤時間が長いため朝は娘が起きる前に出勤、
保育園の送り迎えは夫の仕事。
このスレ見てると大変なのは自分だけじゃないって思えてくるけど、
慣れるまでは家事放棄でいきますw

157 :NG ◆8rx////NG. :04/02/04 12:26 ID:gnIeLQ/b
>>67でもらった乾燥機のおかげで
3歩進んで2歩下がる状態だった洗濯物の山が やっとなくなりかけています。

やっぱ乾燥機、神っ!!

158 :名無しの心子知らず:04/02/04 16:22 ID:NyNvbBue
>>137-139
うつの回復期に無理しちゃだめだよ。また悪くしちゃう。
まったりと、まったりと。がんがりすぎず・・・(ってそれが難しいんだけど)

いい方向にむかうといいですね。


159 :137:04/02/04 16:44 ID:hm6Gy3CO
うざ長い書き込みに暖かいレスくださった皆さん、ありがとうございます。
新しい職場への初出勤前日で、ちょっとおかしくなっていたようで
恥ずかしいです。

私なんか、なんにもがんがってないですよ
掃除もしないし、食事も生協のちんするだけとか、
揚げるだけとかの食品を愛用しています。
米も無洗米!だのに仕事は調理補助なんて矛盾してますよねw

寒い冬、インフルエンザやたちの悪い風邪に神経質になりますが
皆さんも、無理しないでまたーりがんがってくださいね。


160 :名無しの心子知らず:04/02/04 23:44 ID:SvvFFZhG
旦那おそ〜い!連絡なし、もういいや寝よう、と思ったらメールが
「会社でたけど寝ちゃいそうだからつく頃に電話して」
歯も磨いてパジャマにも着替えたのに、しょうがないので
時間つぶしに2chやってコーヒー飲んでます。

こういうとき、旦那に殺意を覚えます。今日こそ早く寝れたのに!

161 :名無しの心子知らず:04/02/04 23:48 ID:SvvFFZhG
月末、月初忙しいのはお互い様
あなたの会社が忙しかったら、私の会社だって忙しいのよン

我が家は急な予定変更の連絡がないときは
コンビニのお土産と決まっているのです。(雑誌とかおやつとかチューハイとか)
ケンカを回避する安上がりな方法です。

162 :名無しの心子知らず:04/02/05 10:31 ID:hVTMKqa+
>>137タソ
無理せず、マターリと、ちょっとづつやってきましょうね。
生協イイ!!ですよね。炒めるだけでOKのセットとか扱ってるし。
嫌な事有ったら、イス投げでも何でもしてサパーリ汁(w

163 :名無しの心子知らず:04/02/05 14:11 ID:QGnrGdmh
>>160 の旦那さん奥に甘えるぎ〜。携帯のタイマーで起きればいいじゃん。
甘やかせちゃダメよ。休める時に休んどかないと兼業の場合は体力持ちま
しぇ〜ん。共倒れになっちゃう。
 てな訳でウチは私と子供の3人でサッサと寝ます。帰って来てもグーグー
寝てます。毎晩いつ帰っているのか知りませ〜ん。せっかくがんばって作って
あった夕飯も手付かずのまま残っている事もあり愕然とするわ。食べないなら
早く言ってくれればいいのにさ。旦那の協力なしで兼業するのは大変なんだ
からさ〜。

164 :名無しの心子知らず:04/02/05 16:17 ID:lqK+vkQa
息子が保育園でインフルエンザをもらってきた夜、
速攻で私にも移りますた・・・。
子どもが卵アレなので予防注射できないんだけど、
親はしておくべきだった!!兼業ママの常識か・・・。
来年は予防注射しようと思う夕飯前のひとときですた。

165 :名無しの心子知らず:04/02/05 19:35 ID:tcQPJLpx
> 164
久しぶりに注射をしたら結構痛かった・・・(インフルエンザ)

私は風邪薬を飲まずに、大体点滴で治しちゃいますが。
それでも痛いのよぅ



166 :名無しの心子知らず:04/02/06 14:03 ID:/52lwAFS
んだ。インフルエンザの予防注射は兼業の必須科目でし。うちも私と
子供は打ったよ。私は注射の後ハレたけどさ。んだども風邪はひく。
保育園でも鼻水のオンパレードです。熱が出ないからいいけどさ。

167 :名無しの心子知らず:04/02/07 20:05 ID:SInTcZew
流れをぶった切ってすいません。。。
3日前から、頼まれて急遽仕事をはじめました。
3ヶ月の子供がいます。
もともと、子供が小さいうちは働く気はなかったんですが
旦那の給料だけでは十分とは言えませんし、頼まれたので
引き受けました。
2週間だけ9:30〜5:00までです。
その後は、週に何回かパートのようなかんじにしてもらおうと
考えています。伯父の会社なので結構融通がききます。
子供は会社に連れて行ってる(自分の机の横にベビーベットを
置かせてもらっている)ので、24時間一緒にいられ満足しています。
家にいるのと比べれば、手はかけてやれませんが。
仕事は子供片手にしています。
子供には負担をかけてしまって、申し訳ない気持ちでいっぱいです。
他の兼業ママさんのカキコミをみて、元気をもらおうと思ってたけど
激しく自己嫌悪に陥ってしまいました。

なんか、長々自分語りすいません。
何が言いたかったのかわかんないや…

168 :名無しの心子知らず:04/02/07 21:17 ID:VWLH7Pis
>>167
>伯父の会社なので結構融通がききます。
>子供は会社に連れて行ってる(自分の机の横にベビーベットを
>置かせてもらっている)ので、24時間一緒にいられ満足しています。

すばらしい環境じゃないですか。
どうして自己嫌悪になるの?
子供が小さいから?
いつもそばについていてあげられるなら、
子供にとっても、こんないいことはないよ。
子供はちゃんと順応できるよ。
自信もって、がんばって!

169 :167:04/02/07 22:29 ID:SInTcZew
>>168さん
息子は3ヶ月で、微妙に生活リズムが整ってません。
なのに今までより朝早く起こされて、なれない場所だからか
お昼寝もできない。(眠たいのに寝れない様子)
やっと寝れたのに(夕方頃)起こされてチャイルドシートに
乗せられて家に帰る。
今日はとうとう、帰りにチャイルドシートに乗せたら大泣き。

>すばらしい環境じゃないですか。
こう思ってるのは私だけで、自己満足なんじゃないかーとか。
慣れるまでは仕方ないと思いつつ、申し訳なくて。

外は寒いし(車→会社・車→家は数歩の距離ですが)家に帰っても
部屋の中はまた寒いし。
旦那は「飯は作らなくていい。食べて帰る。でもおまえは自分で
なんとかしろよ?」とかゆーし。
車の乗せ降ろしは、寒いから極力したくないので帰りに買えないのに。
お腹すいた…

でも、私なんかよりもっとがんばっている方ばっかりですよね。

170 :167:04/02/07 22:32 ID:SInTcZew
連続・長文お許し下さい。

>すばらしい環境じゃないですか。
>どうして自己嫌悪になるの?
>子供が小さいから?
>いつもそばについていてあげられるなら、
>子供にとっても、こんないいことはないよ。
>子供はちゃんと順応できるよ。
>自信もって、がんばって!

こう言ってもらえて少し、前向きになれそうです。
みなさんを見習ってがんばります。
ありがとうございました。

171 :名無しの心子知らず:04/02/07 22:38 ID:t4HMSfbR
うーん
子供は三ヶ月なら、ねむきゃどこでもねるんじゃ....?
ぎゃーぎゃー泣かないなら平気なんじゃないのかなー。
旦那さん、お仕事するの、反対なの?
奥さんの暖かい手料理が食べたくて、ちょこっとすねてるだけ?
料理の宅配か(ヨシケイみたいの)、生協を頼むというのはどうでしょうか。
ちっさい子供を車から降ろしてまた乗せて、は、確かに面倒だと思う。
それか旦那さんに、お弁当屋さんで買ってきてもらうか........

なんにしても、ほかより自分はがんばってないのに.........なんて考えることないと思うよ。
つうかがんばってると思うし。一通り読んだ限り、もっとがんばるべし、と感じる部分はないぞ。
子供も、ずっといっしょにいられるんだからそんなつらくないとおもうけどなー。


172 :名無しの心子知らず:04/02/07 23:01 ID:VWLH7Pis
>>167=169さん
がんばってるんだね。
旦那さんがもちっと協力してくれれば(ご飯買ってきてくれるとか)
もすこしラクになれそうだね。

息子タソは、そのうち職場でも眠れるようになるでしょう。
たくましい子に育ってくれるとよいね。
応援してます。


173 :名無しの心子知らず:04/02/07 23:06 ID:zt/fwLxU
どうして土曜日っていうと具合悪くなるのかな〜?わが子たち。
先週はお姉ちゃんが嘔吐下痢で今週は姉妹で鼻水鼻づまり・・・
平日はフルタイム勤務だから、私といる土日に安心してるのかな?

私は月曜日、どうしても休めない!今帰ってきたダンナに言ったら
「俺は仕事だよ」の一言。私も仕事なんですけど・・。
仕事だけしてればいいんだから男っていいよね〜。(うちのダンナだけか・・)





174 :名無しの心子知らず:04/02/07 23:28 ID:t4HMSfbR
173の子供たちの早い回復を祈ります。

175 :名無しの心子知らず:04/02/07 23:32 ID:sX74RSwK
>173 不謹慎ですが、休日に病気してくれる子供って、親孝行に思える。
普段休めないから・・・。休日だとゆっくり看てあげられるから・・・。
(もちろん長引かないこと前提ですけどね)

176 :173:04/02/07 23:43 ID:zt/fwLxU
>>174
ありがd・・。早く暖かくなってほしいです〜。

>>175
そうだねぇ。長引かなければ土日に発病がいいかも。
月曜日、無理して連れて行って気になりながら仕事して・・呼び出し
なんてことのないように明日は療養だぁ。

177 :名無しの心子知らず:04/02/08 21:57 ID:jCrUvmVS
>173
子供も1週間の疲れが出るのかな?
確かに平日はちょっとでも風邪とかの症状がでそうものなら
後何日がんばって〜と心の中で思っちゃう(w

そういう我が家は、週末は全員で鼻水ズルズルです(w

178 :名無しの心子知らず:04/02/09 23:01 ID:POIypb1w
もうすぐ育休明け。
人事と復帰に向けて条件を話し合って部署転属になったのに、
今日部署に挨拶に行ったら
部長から全く聞いてない無理な勤務条件をつきつけられた…。
人事と話し合った条件を話すと「聞いてない」「あなたなんでこの部署でいいと言ったの?」
「病気の時はどうするの?ベビーシッターとか考えて。うちだって無理な人数でやれって言われてるのよ!」
多忙で人員不足なのに、子持ちなんかよこしやがってと言う不満がアリアリ。
もう一度人事に行って再度お願いしてきたけど、復帰が恐い。・゚・(ノД`)・゚・。
ならし保育も順調で安心してたのに_| ̄|○

179 :名無しの心子知らず:04/02/09 23:19 ID:POIypb1w
追記
帰り道、復帰への不安が増大してきて涙がこぼれました。
兼業ママの友人に電話すると「強くならなきゃだめ。できないことは断る。仕事できる時間にがんばって働く。
それしかない。私も嫌なこと、くやしいこといっぱい言われたよ」と励ましてもらいました。
不安だけど、本当にやることやるしかないなと思いました。
私も実家遠いし、お姑さんも働いてるので自分ががんばるしかないな〜。

180 :名無しの心子知らず:04/02/09 23:43 ID:IWp+CRVU
>>178
お疲れ様。大変でしたね。
その新しい部署の部長さんは、女性なのですか?


181 :名無しの心子知らず:04/02/09 23:49 ID:BESmkdi7
はぁ
最近仕事が忙しくて疲れ気味
子どももかまってあげられなくて・・・・ごめんよ
もっと体力がほしいな・・・
もう寝よ


182 :名無しの心子知らず:04/02/10 09:54 ID:4a/87Eig
>178
私も4月に復帰。子持女性が直属の上司になる部署に配置されると聞いて、
ありがたく頑張ろう、頑張れそう、と思っていた矢先、
頭かちこちの男性ばかり、残業=仕事頑張ってる、みたいな部署に変われと。
もうほんとにイヤで、復帰後の生活が怖くてたまんないよ。
>178さんのお友達さんが言ってたように、できないことはできない、
頑張れるとこで頑張るつもりだけど…


さりげないリストラ要請なのかしら?
すごい憂鬱。。。保育園からの合否もまだまだ来ないし。

183 :名無しの心子知らず:04/02/10 10:19 ID:wlRfy3v4
>182 残業=仕事頑張ってる 
これは絶対嘘だよねー。だらだらやってる人も絶対いるもん。
強く生きよう! がんばれー!!

>保育園からの合否もまだまだ来ないし。

これって本当に戦々恐々としちゃうよね。
地域によって通知の時期が違うって知らなかった。私のとこは1月末までにはくるんだ。
でも友人のとこは3月までわからんって言ってた。3月で入れませんじゃ 本当に
どうすりゃいいのよ!?って感じだよね。

184 :名無しの心子知らず:04/02/10 10:42 ID:RT6O3cpY
産休後復帰して1ヶ月の兼業ママです。
こんなにがんばってるママさんがいっぱいでビックリしました。
私は実の親と同居なので、家事も育児も助けてもらっています。
もちろん昼間は3ヶ月になる息子を母に預けっぱなしですし。。
それでも少し体がしんどいな〜と思っていた自分が恥ずかしく
なりました。
私も皆さんみたいにがんがって兼業ママしなくっちゃ!

185 :182:04/02/10 12:51 ID:4a/87Eig
>183

レスありがとー。ほんと、強く生きなきゃ…
保育園、うちの地域はまさに3月…それも中旬までわからんの。
馬鹿にしてるでしょう?わかってんのか東京都○区の担当者!おめーだよ!

1月末にわかるなんてうらやますぃぃ。

186 :名無しの心子知らず:04/02/10 13:57 ID:24lMA9X1
>>180
そうです。鬼子蟻女性でもうお子さんも大きいですが、
過去レスにもあった同居で親の応援があったタイプです。
だから突発的に子どもの病気で休んだりは経験ないのか、許さないから!て感じでした。
>>182
リストラ要請だと私も感じました。悲しくなりますね
同時に悔しさもわきあがってきて、絶対やってやると言う気持ちも少しはあるんですが。
>>184
育児は借りられる手は借りた方がいいと思います。恥ずかしくなんかないですよ。

187 :名無しの心子知らず:04/02/10 15:20 ID:9xwDiypU
>>184
正直、すっごく羨ましいです。産前、産後も里帰り無し!の私にとって
天国の様です。旦那の協力も皆無に等しく・・・。激しく鬱った記憶が
あります。産後3ケ月からの復帰。家事・育児・仕事・・・。
だぶん私は長生き出来ないなぁー。
 娘は「お母さんが死んじゃうといけないからアタシ御手伝いするよ。
お母さん死なないで!」って。旦那には「お父さん!お母さんが死んだら
どーするん!!!手伝いさなーいっ!」って怒られつつもゲーム。あほー。

188 :名無しの心子知らず:04/02/10 16:35 ID:nE5aFoln
予防接種の翌日は保育園を休ませたほうがいいのでしょうか。
三種混合とBCGは育休中に終わるけど、ポリオは通園後。
ぐずるかなあ 心配だなあ(まだ預けても無いのにw)

189 :名無しの心子知らず:04/02/10 17:14 ID:Ko4deHdF
>188
ポリオって飲み薬だけでしょ。
口の中にスポイトで「チュッ」って薬剤を入れてくれるだけだす。
当日だけしっかり様子見ていれば、翌日はふつうに登園していいのでは?

190 :名無しの心子知らず:04/02/10 21:31 ID:TmT+FA2m
職場のストレスを持ち帰って子供にぶつけてしまった・・・。
下の子4才にブチ切れて
「もーお母さんは何にもしない!」と言い放ったら
直接の原因ではない上の子6才は
自分でお風呂沸かして下の子と入ってその後布団に行きました。

無能な上司に悩まされてきた1年だったけど、
あんな奴のことで悩むの、もう、やめよう。
やめるぞ。


191 :名無しの心子知らず:04/02/10 21:49 ID:nzD1bzFR
4月から再就職予定で就職活動開始したものの
最初の所は保育料の補助ありと聞いていたのがなく
こちらからお断り、次の所に履歴書送ったが
一向に面接の連絡来ず。

こんなことで本当に春から働けるのだろうか。
下の子は離乳食ノロノロペースで
まだおかゆとにんじんしか食べてないし。
はぁぁぁ〜。

192 :名無しの心子知らず:04/02/11 00:11 ID:qOgSA07T
>190
良いお子様達ですね(^-^)

それにしても無能な上司に悩まされる、って
何処にでもありますよね〜
細かいことばかり気にして大きいことを見ていない。
データ取りさせても、それを活用しない。
自分のフォローを部下にさせるから進歩しない。

私は、ママになって時間の制約がキツクなってから
余計に(特に)時間や手間のムダに敏感になったように思う。
無能な上司に
「漏れの時間を返せ〜〜〜!」と叫びたくなることもある。

でも職場のストレスを持ち帰ったんじゃ
自宅でも上司に時間をとられているようなもの。
そそ、考えるのやめよ!

193 :名無しの心子知らず:04/02/11 02:55 ID:SJ61D0gl
皆さん、がんばってますね。
私は戦線離脱、です。
明後日上司に辞意を告げます。

同居の義父が倒れ、要介護の状態となりました。
義母も80代。仕事をやめるなと言ってくれていますが、
今のままでは家族共倒れとなってしまう…。

みなさん、無理せず適当に(良い意味で)子育て・仕事を楽しんでくださいね。



194 :名無しの心子知らず:04/02/11 16:41 ID:VIp3On6Q
193さんも育児しながらの介護、無理しないでね。
育児も介護も24時間体制だから、もっと大変かもしれない。
介護保険で使えるサービスは最大限利用しようね。

195 :名無しの心子知らず:04/02/11 17:46 ID:HRLzx0yx
いよいよ明日復帰初出勤
食欲低下、胃が痛い、今日眠れなさそう。明日部長からどんな意地悪されるかワクワクだよ。
恐くてたまんな━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━い!!!!!
行ったら意外とよかったですとレポできることを願う… 願いで終わらないで神様_| ̄|○

196 :名無しの心子知らず:04/02/11 21:50 ID:xt4CEHpc
193さんおつかれ様!介護も無理しないでね!!

195さんもふぁいとっ!!レポ待ってます

197 :名無しの心子知らず:04/02/11 22:29 ID:GPyDlznj
育休三年取得中の先輩からのメール。要約すると
「うちの娘最近しまじ●うにはまってて、
今度こど●くらぶに通うの。毎日公園通いで
ちょっと疲れるけど楽しい〜」そうです。
職場が人不足なので産後半年で復職して、
毎日食わせて寝かせるのに
精一杯の私に何と言って欲しいのか…
欠員補充ないので、結構大変なんだけど。

とか思う私って心狭いのかしら…鬱。


198 :名無しの心子知らず:04/02/11 23:07 ID:bwwYCS5r
みんなないものをねだるものです。

199 :名無しの心子知らず:04/02/11 23:54 ID:XYCKZgiE
>>197
育休の使い方としては正しいんじゃないですか。育児の愚痴メールなどより
ずっとましです。
欠員補充なり仕事減らすなりは上司に訴えましょう。心が狭いとかでなしに、
先輩のせいで仕事が大変って思っても改善にならんでしょう。

200 :名無しの心子知らず:04/02/12 00:31 ID:unqjodvs
>>197
最後の一行がよくわかるよ…。
何気ないメールなんだけど自分が( ´_ゝ`)フーンあっそ って思っちゃうのが辛いよね。
さらりと「そうなんですか。よかったですね〜また。」とでも返信汁。


201 :名無しの心子知らず:04/02/12 05:17 ID:pGK/Av2p
4月から職場復帰、その頃1歳なりたての息子を保育園に預けます。
今まで特に誰にも預けたことなく、父親に見ててもらって外出くらいで、
私にべったりの生活を送ってきています。園生活に入る前に、
デパートの託児施設や一時預かり実施の保育園などを利用して、
少しずつ私のいないことを体験させておいたほうがいいだろうかと考えています。
皆さんの体験談、アドバイスがありましたらぜひお聞かせいただけますでしょうか?

202 :名無しの心子知らず:04/02/12 07:36 ID:+eV681Jt
>201
私は、1歳半から預けましたが1週間に渡って慣らし保育をしました。
初日30分、翌日1時間、3日め3時間・・と
しばらく泣かれるし、3歳になった今でも「イヤダ!」と泣く日もたまに
あります。
でも母親が去ってしまうと、意外と平気だったりもします。
と、保育園の先生が入り口で泣かれると言います・・・。
もちろん、泣き通しでダメな子もいますが・・。
行かれる保育園では、慣らし保育ないですか?

203 :201:04/02/12 08:37 ID:pGK/Av2p
>202
早速のレスありがとうございます!
入所予定の区立保育園では、慣らし保育あります。
でも、その前から敢えて母のいない状態を1時間からでも少しずつ、
体験させといたほうが子供のためになったりするのかしら?と考えたのです。
とにかくずっとべったりの生活をしてきているので、不安でたまりません。。。


204 :名無しの心子知らず:04/02/12 08:54 ID:586qMS8Q
>201
最初は大変だよ。4月の保育園は泣き声で唸ってるって感じ。
でも、お迎えの時はにこにこだから。

一緒にいられるのもあと2ヶ月ないんだし、慣れなきゃいけないのは
4月になれば選びようがないんだから、今はべったりしておけば?
とにかく、親に「大丈夫かしら?」という揺れがあると、
慣れるのに時間がかかるような気がする。
私も4月から10ヶ月と5歳の子を預けて復帰。
がんばろうね。

205 :201:04/02/12 11:21 ID:pGK/Av2p
>204

レスありがとうございます。とても説得力がありました。
復帰後の所属部署にかなり不安があり、保育園決まってない、義母(別居ですが)とはうまく行ってない、
周りに話せる友人もほとんどなく、、、
本に「慣らし保育の初日がママと初めて離れる日ではかわいそう。事前に慣らしておきましょう」
とかって書いてあって、やー、自分何も対策練ってないー!ってわけわかんなくなっちゃって。
それで何か精神的に不安定です。でもレスに少し力づけられた感じです。

すみません、ありがとうございます。。。

206 :名無しの心子知らず:04/02/12 13:56 ID:7NU6eTVH
遅いかも知れんが、一応・・・。

1歳〜2歳代が一番お別れ泣きが激しい年代だから、
慣らそうが慣れようが、まず朝は泣かれると思っていたほうが。
心理学とか教育学の面から「なんで泣くか」「泣くのがいいことかどうか」つーことも研究されてるけど
まー、そういうシチ面倒くさい理屈は置いといて、健全な1歳児は毎朝お別れ泣きするもんだ、と。
で、置いてきてどうするか見てると、たいてい10分も泣けば気が済んでる。
30分も泣く子はめったにいない。


207 :201:04/02/12 18:58 ID:pGK/Av2p
>206

遅くないです。レスありがとうございます。
健全な1歳児は泣くもの、かぁ。なんか今の私に優しい言葉です。。。


208 :名無しの心子知らず:04/02/12 20:17 ID:2DZg3WmF
>201
私も同じ4月復職です。4月入園できるかまだ結果はでていませんが、3月に
民間の時間預かりとかを利用して少しずつ練習するつもり。なんかそのほうが
私の子離れの練習にもなるし、復職後は初めからほとんどフルタイムで働かないと
4月の最初が一番たいへんな時期だから休みを簡単にとりにくい雰囲気が前から
あるからです。それに、3月家を大掃除して収納をうまくしてきれいに
したいのと、保育園の入園準備、美容院、映画、ショッピングいろいろしたいことがある。

209 :名無しの心子知らず:04/02/12 20:34 ID:04gTqlui
うちの子ほとんど泣かなかったけど(1歳児)健全な子じゃないのかなあ・・

210 :名無しの心子知らず:04/02/12 21:26 ID:XYjacLbn
超遅レスですが、、、183の
>182 残業=仕事頑張ってる 
これは絶対嘘だよねー。だらだらやってる人も絶対いるもん。
強く生きよう! がんばれー!!
の言葉にとても勇気づけられました!胸のすく思いだよ。

2月に復帰して、二週間。まだまだ手際が悪くてなかなか
定時には帰れないけど、無駄な時間を作らず、フルタイム、フルパワー
でやってる。。つもり。。。たまに6時になっちゃうけどなるべく
就業時間内にやるべきことをやってるつもり。
しかし、直属の先輩が
残 業 = 仕 事 頑 張 っ て る
って考えの人。そのわりに、おしゃべりばかりしてたり、
5時のチャイムのとたんに机に突っ伏したりしてる。おーい!って感じ。
そんで、6時過ぎに帰っていく訳だけど。
明日、あたしは5時きっかりに帰ってやるー!
愚痴でごめんなさい。

211 :名無しの心子知らず:04/02/12 21:30 ID:CmF2Wuc6
>209 心配ないとは思うけど、うちの子が泣いた時は
「感情を出せないほうが心配なのよ」となぐさめてもらったよ。

212 :名無しの心子知らず:04/02/12 22:01 ID:unqjodvs
ムガー( ゚Д゚)ゴルァ!!しゃべってて5時から慌てて仕事して残業代稼ぎか!!!!
そんなの子持ちとか関係なしに仕事できんヤシだ。スルー汁。
おまいは間違ってない!!
無駄な時間作らないように、他の人の仕事も気にして、私も時間内フルパワー注いでるよ。

私もまだ復帰して間がない。イヤミも言う人もいるし、朝夜の育児家事には疲れるが、仕事で外の空気に触れてみて
うまく言えないが、やっぱり新鮮。得られるものがあると思う。お互い信念持って強くなろう。

213 :名無しの心子知らず:04/02/12 23:03 ID:gcJHFEUv
みんな休日出勤とかしてる?
私は、月に1〜2回してるんだけど、
上司が残業代を出したがらない雰囲気なのだ。
というのも、平日の5時以降だったら別に
いいんだけど、休日に出てきてやってるというと
「代休取れ、ゴラァ」って感じなの。
でも、平日は保育園の迎えがあるから残業できないし、
代休取れるような暇があったらわざわざ休日出勤
しないわけで・・・・。結局、暗にサービス残業を強いてるようなもん。
でも、それはくやしいので、2〜3時間だけ(本当はもっとしてるけど)
残業したとして残業代を申請してます。
で、「平日の残業ならOK」って、兼業ママの働き方を
全く無視した慣行だなあって思ったの。
別に、お金に困ってるわけではないけど、そういう慣行に
異議を唱える意味で、今後も残業代は請求していくつもり。

214 :NG ◆8rx////NG. :04/02/12 23:37 ID:UZr+FPLW
平日残業より休日残業の方が手当て多いから
ぶちぶち言ってるんじゃない?
ケチな上司だなーw
経営側考えとしては合っているのかもしれないが。

でも休日に残業しに行くなんて偉いよー。

215 :名無しの心子知らず:04/02/12 23:44 ID:586qMS8Q
>209
うちの子、最初に預けた民間ではそれこそ大泣き。
足にしがみついて泣くほど。
1ヶ月後、公立が空いたので移ったら、全然泣かない。
慣れたとかそういう問題じゃなくて、「合っていた」みたい。
209さんのお子さんにとって、保育所の先生や雰囲気が
良かったんじゃない?
ラッキーだったと思った方が良いよ。

216 :名無しの心子知らず:04/02/13 00:29 ID:I5cT6EoQ
>>197さん同意    私職場で産休・育休取った2人目。最初に育休まで取った先輩が仕事選んでたあげく復帰半年で妊娠。その頃私復帰。勝手な事をしてくれたおかげで私にまで火の粉が飛んできて、仕事でエライ目にあいました…その先輩尊敬できなくなりました

217 :名無しの心子知らず:04/02/13 00:34 ID:z+9B2rBt
>>216
>勝手な事をしてくれたおかげで

勝手なこととは?
仕事を選んだってこと? それとも復帰半年で妊娠ってとこ?
キビシー職場ですね。

218 :名無しの心子知らず:04/02/13 00:38 ID:HIhwPR/L
>>209
うちの子も、1歳半の時に無認可園に預けた時、最初のうちは
全然泣かれなくって拍子抜けした。でも、1週間くらい経ってから
何回か泣かれたことがあった。けど、すぐに慣れた。
でも、3ヵ月後に認可園に移った時は全然泣かれなかった。
なので、私も「健全な1歳児は泣く」のレスには、正直ちょっと傷ついた
けど>>215さんのレスで安心しました。215さんありがとう。

219 :名無しの心子知らず:04/02/13 07:51 ID:I5cT6EoQ
>>217 旅行業なんで残業・出張当たり前、子蟻になって出張だけは勘弁してもらって周りに申し訳ないと思いつつでも仕事はフルで働いてんのにその先輩は子供を盾に嫌な仕事は蹴捲り、早あがり、あげくの果てにまた妊娠。独身大半の職場だから厳しいんです

220 :名無しの心子知らず:04/02/13 18:09 ID:+6w90DBX
209です。
211さん、215さん、218さん、レスありがとうございました。

子供が泣かなくて「我慢してるのかな?どうしよう・・」とけっこう
悩んでて・・・悩むというか気にしてて。
保育士さんや園長先生いわく「とてもいきいきとしてます」とは言って下さるものの
「ほんとう・・なの?・・」と内心つい疑ったりもして。
でも、「雰囲気に合ってたのでは?」というレスを拝見して冷静に子供を
見る事ができました。
自ら「ばいばーい」と手を振り、たいてい帰宅後もご機嫌な様子を思い出し
あんまり気にしすぎず、親子共に頑張っていこうと思いました。

ありがとう。
あ、ちなみに昨日から子供はインフルエンザです(涙)



221 :名無しの心子知らず:04/02/13 19:43 ID:ZViviw5J
保育園に預け始める時は母親もナーバスになって敏感になるけど、
泣くのも泣かないのもその子の気質や個性じゃないの?
何やってても反応ナシやずっと泣きっぱなしとかじゃなきゃ大丈夫だよ。

222 :167:04/02/14 18:36 ID:hqnmeZnB
>171、172さん
遅レスですが…レスありがとうございました。
元気がでてきましたー!
生協を利用しようと思っています。
買い物に行かなくていいのはかなり便利ですね。
なんで、考え付かなかったんだろう??ってかんじです
まだ息子は職場では寝てくれませんが。。。
週に4日出勤にしてもらったので、がんばりたいと思います。

>213さん
残業代、請求するべきだと思いますよ。
平日はよくて休日はだめなんておかしいですよ。
たとえ兼業ママに対してじゃなくてもおかしいと思います。
うちの旦那は全く残業代はでません。(うちは貧乏なのででるといいなぁ
って思いますけどw)
213さんの行動が次の兼業ママの追い風になると思います。
体に気をつけて、がんばってくださいね。


223 :名無しの心子知らず:04/02/14 20:47 ID:Fjh1mg/h
>>167さんと同じように子連れ出勤の母です。
私の場合は実父の会社ですが・・・
産後3週間から週2回から産後半年の現在週7日(毎日じゃねえかよワラ)
10時4時くらいで出勤しておりますです。
ちなみに上の子は保育所です。
子連れ出勤は、子どもと一緒にいられて理想な反面
なんていうか独特の疲れ方をしますよね。
こどもとしごととどっちも神経必要な分。(私だけ?)
寝返り始め、あれやこれやなめだした現在もう限界です。
4月の保育所入所が待ち遠しいです。


224 :213:04/02/14 23:43 ID:8ekxlUJo
>222
ありがと〜(泣)!!
今日も休日出勤してきたよ・・・。
週明けに、数時間分の残業代請求しまつ。

225 :名無しの心子知らず:04/02/17 14:27 ID:aS2jm3cy
今日休んじゃった、昨日の夜からじんましんが出て
顔が真っ赤、とても会社に行ける顔じゃない。

ちょうど30を超えたここ最近、ものすご〜く体調が激変してる
やっぱり厄払いしなきゃいけないかな?初期更年期かも?

でもチャンス!と思い出かけたのにデパートは休み、ホームセンターは休み
銀行も行けず(デパートの中に入ってる)

隣の駅のデパートに行ったけどセールは終わってるし、しょうがないので
帰ってきて2chやってます
たぶんこういう時に家の中をかたずけたらいいんだよね
そえrは分かっているんだけどネ・・・・・ハァー休み損した気分

226 :名無しの心子知らず:04/02/17 21:32 ID:OqQH5Rv9
225さんわかるわかる!

たまに平日休めた時って、あれしてこれしてって普段思っててても
いざとなるとどうしよう、、、と時間が過ぎていく事ありますよね

じんましんでてるんだからゆっくり休んでね!

227 :名無しの心子知らず:04/02/17 23:22 ID:bRxyiPID
まだ入って三ヶ月だからなんだけど、休みたくても遠慮して休めない
子供がインフルエンザで休んでた時も、いくら高学年とはいえ留守番させちゃったし
体調悪いときも無理して出てしまう
子供が体調悪いときなんて休んでいいと言われてるのにどうしても出来ない糞真面目な
自分がいやだ

228 :名無しの心子知らず:04/02/18 01:11 ID:aKfV2hXt
私、子供の頃、同じことを母にされてトラウマになったよ。
高熱を出して、うなってた弟を置いて働きに出かけたので、
私が学校を休んで弟の看病をしました。

いまでも暗い部屋の中で、弟と寂しい時間が蘇り、
夢に出てくる時があります。
父に言いつけたら、母は怒るし、本当に寂しかったです。
「そんなに仕事したいなら、子供なんて産まなければ良かったのに!!」と、
母に言ったこともあります。

私が言える立場ではないですが、
休める環境であるなら、お子さんを優先させてあげて欲しいです…

229 :名無しの心子知らず:04/02/18 01:19 ID:aKfV2hXt
あ、私も働く母です。

私の勤務中に子供が熱を出した時は、
週に3回自宅に来るシッターさんにお願いしていますが、
緊急時はすぐに仕事を調整して、子供を迎えに行きます。

いざと言う時の為に、子供が眠ってから自宅で仕事をしています。
残業も可能な限りするし、常に先回りしながら、
この仕事の途中なら緊急時は誰に手配して…とシュミレーションしながら、
状況を把握していますし、根回しもしています。

何かと大変だと思いますが、親子が一緒に暮らすのはそんなに長くないです。
ましてや、子供の時期なんて、数年間。
妻も、母も、あなただけです。お子さんを守ってあげてください。

230 :名無しの心子知らず:04/02/18 22:44 ID:1Yvbxcq7
>>228
私は、私が2歳半の頃から働く母(バリバリのキャリアウーマンの母でした)を
もつ者ですが、私も熱出しても母は休まず仕事に行く人でした。
私は一人っ子で父は早くに亡くしてたのでいわゆる母一人子一人。
だから、どんなに私が高熱でうなっていても母は働く、と。
母自身、どんなに自分の体調が悪くても休まない人(今も現役です・・)ですし・・。
保育園の頃から鍵っ子でした。

でもね、私はトラウマとか全然なくてむしろそんな母を尊敬してるんです。
感謝もしてる。
母子家庭だったから、そう思えるだけかもしれませんが。

んー、でも皆が皆、病気の時に一人でいるとトラウマになるわけじゃないし
けっこう平気な子もいるって事も知ってもらえたらなあと思い書きました。
なんていうか・・今現在どうしても休めない状況でありながら子も気になる
お母さんっているんじゃないかと思って、そういうお母さんが「ああ平気な子も
いるんだなあ」と知れば少しは気が楽になるんじゃないかと。

まあでも、個人差があるし結局は自分で自分の子供を見極めるしかないんだけどね・・
私は逆に、トラウマになる子もいるんだなあと知りました。
うちの子はどうだろうなあ・・



231 :NG ◆8rx////NG. :04/02/18 23:45 ID:Q/GY1q4g
うちもちょうど熱出してたー。
もう4年だし ハァハァ言ってるほどじゃなかったから
ちょっと母に昼ごはんの時だけのぞいてもらって 留守番させてた。
38度以上あったら恐いけど そこまでじゃなかったし。

前回は会社に連れて行ったけど テレビも無いのでつまんなかったみたい。
今回は自分から留守番希望しましたw

232 :名無しの心子知らず:04/02/19 07:06 ID:KqPhNEZQ
まあ、色んな家庭があるから一概には言えないけど、
風邪引いた時の留守番は心細いよね…

ただ、母子家庭や家庭の事情で働かないといけない場合と、
余裕があって母親が働きに出る場合では、
同じ状況であっても子供の気持ちは違うと思うのでは?



233 :名無しの心子知らず:04/02/19 09:06 ID:BThPZq3z
私も病気の時一人で留守番してた。
一人の時間を楽しめるタイプだから何も苦にならなかったよ。
39度だろうが肺炎になろうが平気だった。
大人になって「気丈」と言われる人間になったのはあの経験のせい?
良かったのか悪かったのか・・

234 :名無しの心子知らず:04/02/19 09:07 ID:STkbzJsS
みんながんばってるなあ…ここ読んでがんばろう。

私は3ヶ月の息子一人のイレギュラー兼業です。
実家が会社やっててそこの正社員。
本当なら産休→育休の予定でしたが、
産後1ヶ月で母が持病悪化で入院。
経理・総務は私と母で全部やっていたので、
現在無給で(手当て貰うため)毎日4時間ほど仕事しに行ってます。
総務室にベビーベット置いて泣いたらあやして授乳して…。
時間とか外へ仕事に出ている時よりは融通が利くからいいのですが、
逆にやらなければいけないことは誰にも任せられず、
絶対にやらないと不渡り出すような事になるので、今は結構しんどいです(涙

プラス週に2回家から1時間半掛かる大学病院へ母のお見舞いに行ってます。

それにつき合わされてる息子は落ち着かなくてかわいそうだな…って思うのですが、
自分自身仕事しながら育ててくれた母を見て「スゴイ!」って思うので、
大きくなってきっとわかってくれると信じてます。

さて今日もフル回転で動き出しますか…。


235 :名無しの心子知らず:04/02/19 11:39 ID:BhpxjeCX
私もがんばろ。
鬼母と時には後ろ指さされても。

はやりのインフルエンザに私がかかり、会社から
はじめて「頼む!こないでくれ(藁)」
といわれ休んでいます。
久しぶりに休暇といった感じ。
会社(仕事)のことは気になるけど、
子供(小3と4歳児の女子二人)に移らないかと戦々恐々…。

病気とはいえ母が家にいることはうれしい様子。
姉が帰宅後ただいまといった顔の嬉しそうなことったら。
気が緩んでいたので、涙ぐんじまった。
でも、これがお母さんの生き方だから。
いや、私の生き方だからだな。




236 :名無しの心子知らず:04/02/19 13:39 ID:yZcNAjE4
私も最近、子供(5年生)をおいて仕事に行ったので、気になって読んでました。

ずっと側にいてあげられる方がもちろんいいんだろうね。
でも、そうはいかない場合もある。
枕元に、お茶と心をこめて作ったお弁当、時間ができたときに電話、など、
「忘れてないよ」というメッセージが子供にきちんと伝われば、それはそれでちゃんとわかってくれるのではないかな。
気持ちを伝える努力と手間は、必要です。
全くほったらかし、というのはまた違うと思います。

237 :名無しの心子知らず:04/02/19 14:29 ID:2OcBgKtU
話変わっちゃってスマソ

前に区の児童福祉課からアンケートが来て、その中に「産休制度を利用しましたか?」
「利用しなかった人はなぜですか?」ってあったんですよ。
それで、思い出して腹が立っちゃったんですが、

二人目出産時に実母(働いている)にお迎えを頼むのに保育時間の変更が必要
だったので届出をだしたら、その時区で「産休は前後2ヶ月しか認められません、
1年休とるなら待機の人のため預けている子を退園させてください」って言われて
泣く泣く2ヶ月で復帰したの。(下の子は無認可にあずけて)

うちの区は大体0歳の時に認可に入れなければ、翌年1歳は各園大体4,5名、翌年2歳は
さらに3人位の募集とドンドン門が狭まる。
なのに、やめろっていう区の対応には本当に腹が立ちました。
それなのに、しゃあしゃあとそんな質問しやがって!!(ごめんなさい、書いていたらさらに腹が立ってきた)
しかも、現在上と下別々の園になってしまって通園1年が過ぎてさっき転園申請をだしたら
「上の子と別々の園だから大変って言うのは理由としては薄いですよね」って言われたよ。

さらに、何で今2chしてるかと言うと就業状況表を毎年毎年聞いてきて、その書類を園でなく
区の福祉科に「直接」持ってこいっていうからさ〜早退したよ。
今の時期ただでさえ、風邪やインフルエンザで休みが多くて休みたくないのに!
最近働く母への援助が色々新聞などにものっているけど、根本を直さなきゃダメだ!
ってつくづく思いますだ。
なんか、!が多くてごめんです。


238 :名無しの心子知らず:04/02/19 14:54 ID:vuG4119x
子供に対してフォローしていればいいかな、と割り切り仕事しています。
家族で交換日記を書き、休みの日は家族べったり、スキンシップもたっぷり。
持ち帰った仕事は自宅で早朝にするようにしてから、
お迎えに間に合うようになりました。
この生活もあと三年。
がんばらなきゃね!

239 :名無しの心子知らず:04/02/19 16:50 ID:1sM1XaO7
>237
一度退園させて後々預けられなくて困ると言うのはよくわかりますが、
うちもあなたと同じ、待機児童はめちゃめちゃ多くてどんどん狭き門になっていく。
産休明け4月年度始め、0歳児でも入れなかったりする。
なので、悪いけど育休の人はやめてよ!って思っちゃう。
うちは産休明け育休一年もとっていられないくらい、家計がせっぱつまっていますので。

役所に書類提出は毎年のことなら、郵送書留とかでも融通きかないの?
電話で聞いて「どうしても休めないし…」などと言えば、融通してくれると思うんですが。
そんな融通もきかないとこならごめん。

240 :名無しの心子知らず:04/02/19 17:11 ID:LbyUAoyM
>237

産休と育休の制度の違い、
もう一つ加えるなら、産前休暇と産後休暇の違い、
自分が利用する制度なんだから、大雑把にでも勉強しても損はないと思う。
いまいちな理解の人多いよね。

いや、待機児童が多いことへの腹立ちはわかるし、
法律だって万全な体制でバックアップしてくれるわけでもないし、
お怒りごもっともな部分もあるんだけど。

うちも待機児童になる予定。
現在、認証保育に通ってる。
4月一斉入所の申込に行ったら、担当者はバカ。
確かに私は妊婦だけど、5月末予定日だって言ってるし、書いてるのに、
「3月ぐらいから産休でしょ?申込必要?」
相手にするのもイヤになった。

241 :名無しの心子知らず:04/02/19 17:21 ID:2OcBgKtU
>239
一応郵送も可能でしたが、転園の申請にも行こうと思ったので早退しました。
ちょっとやつあたりみたいですが、働いている人の事情分からないのかな?
と思って書き込んでみたの。

確かに待機の人には申し訳ないと思うしだけど、そういう理由で産休、育休がとれない
のなら、何の為にそういう制度があるのかな?って思います。
私も所得は決して1年余裕でとれるほど、ないですよ。
でも2ヶ月で預けて行くとなると病気などで本当に仕事なんて殆どできない状態で結果休んだ方が
皆にも迷惑かけないで良かったかもって思っています。

>240
確かに良く分かっていないです。
調べてみますね。

242 :名無しの心子知らず:04/02/19 18:21 ID:+aPGSfjg
うわぁぁぁぁ学童の継続申し込みが期日過ぎちゃってたよぉぉぉ
上司に出張前に頼むと渡しておいたの、うっかり
自分も忘れてたっちゅーねん。
とりあえず審査はまだだから受け取ってはもらえたけどね…
待機しててやっと入れたのに、また待機になったらどうしよう。
ああ馬鹿だ…

243 :名無しの心子知らず:04/02/19 18:43 ID:8mERpj3n
>>237 知り合いの病院の研究室勤務の薬剤師さんは体調がいいから、と産前休は1週間、産後休は一ヶ月しかとらなかったですよ。同じ病院内の看護師さんや女医さんも産休をフルにとらない方が多いそうです。産休をフルに使わない人結構いますよ。

244 :名無しの心子知らず:04/02/19 18:47 ID:wgG8S0Tk
>>242
焦りが伝わってくるレスだなw 後は祈るのみだ!

うわぁぁぁぁうちも風邪っぴきだよ!保育園から初めて電話かかってきたよ。
今日は理解ある上司がいる日だったからすごく助かった。
「もうあなたしか出来ない仕事以外は置いていっていいから、早く迎えに行って!
受診させるのよ。あっ部長、明日も人に余裕あるから〇〇さん休んでいいですよね?(ニコニコ攻撃)」
ありがとうございます。電話取った時足すくむ思いでしたが、救われました。
私も育児が落ちついたら、あなたのように部下を助けるぞ…
でも、優しい人ばかりじゃない罠_| ̄|○ 今度出たときにイヤミの嵐覚悟!

245 :名無しの心子知らず:04/02/19 19:26 ID:nxOWRmqh
今度、パートを始めます。
まだ娘が小さい(9ヶ月)ので慣らし保育中ですが
ほとんど園で泣いてる様で、、、パートに出るのが本当に良いのか。。。はぁ

246 :名無しの心子知らず:04/02/19 19:30 ID:N8IN2X9D
>242
ゴメンッッ!
君のあせってるレスを見てうちも今、思い出した。
そういえば先週もらってたわ学童の継続申込書。
まだ間に合う、ありがとう!!
>242の健闘を祈る(w

247 :246:04/02/19 19:33 ID:N8IN2X9D
>245
ごめんスルーしてた。悩んで割り切れないんだったらやめたほうがいいと思う。

上にも色々出てくるけど本当に乳児の頃は休む事も多いから。
パートで保育料もトントンなら割りきって、履歴書のブランクを
作らないためと考えるか、小学生までなにかほかの事に
集中するか、どちらにせよ仕事はじめたなら前を向いて
ガンバレ〜!

248 :名無しの心子知らず:04/02/19 20:30 ID:TUTaycBQ
>245 出なくてすむパートなら無理して出る必要な無い気もするんですが。
一緒にいられるなら、いてあげたかったよ、私は・・・。
(産休取らせてもらえなかったので、2ヶ月から無認可に入れました)

249 :242:04/02/19 21:24 ID:+aPGSfjg
励ましのレスありがとほ…
>上司に出張前に頼むと渡しておいたの

↑これ、稼働証明のことねw書き忘れてた。
(お子さんが学童や保育所に入ってるお母さんならわかるとは思いますが)
「確かにここで働いてますよぉ」って署名&捺印。
それを上司から受け取ることから もう忘れていたのだ…

ああ、通知いつ来るんだっけな…
>>246さん、早く出してしまいなされw

250 :名無しの心子知らず:04/02/19 23:08 ID:wErFyDrn
>241
公務員は3年育児休暇取れますよね。
今の園は育児休暇中も通えるのですが、
3年育児休暇とっている間に卒園しちゃうじゃん!!
という人が居ます。
待機も多いっていうのに…

251 :名無しの心子知らず:04/02/20 10:46 ID:98OcJyCO
今週の勤務状態
月曜 子供が熱を出し1日有休
火曜 通常勤務
水曜 夫婦で朝から熱を出し、午前中のみ出勤
木曜 旦那が風邪をこじらせ、子供を保育園に連れて行ったり
   お昼を旦那に食べさせなくてはならず午後から出勤
金曜 旦那の風邪悪化。午後より出勤

まともに会社に行けなかった。旦那が風邪を引くなんて予想外で、
そのときどうするか、なんて考えても無かったから大変でした。
もっと考えておけば、ほかに対策があったかもしれないけど。。。
保育園の送りは旦那の担当だったんで、自分が連れて行くとなると
会社には間に合わないんです。はぁ。子供の風邪で、ほぼ毎週一日
は休んでいます。まだ復帰したばかりだから仕事はまだそんなに詰まっては
ないけど、この生活がいつまで続くのやら。
有休だってあっという間になくなりそう。

252 :名無しの心子知らず:04/02/20 12:03 ID:3MvaFnZp
今年初めての有給1.5日消化。

昨日、10ヶ月の子が突然40℃近い熱を出し、午後から早退。
インフルエンザではなかったものの、夕べは熱が下がらず、やきもき
しました。今日はようやく38℃台。
今は子供が寝たので、ちょっとほっと一息ついています。
熱出したのが月曜日じゃなかったのが、せめてもの救い。
土日に治ってくれよぉ、と祈る母。。。

ほんと子供は病気するもんですよね。
突然熱出すのが当たり前だと割り切って頑張ってます。


253 :名無しの心子知らず:04/02/20 12:51 ID:peCNImCk
火曜日に娘が熱を出してしまい保育園には連れていけない。
夫婦どちらかが休むしかないんだけど
旦那が当然「私が休むもの」と決め付けてるのがすっごいむかつく。
今月に入って週1で娘が体調を崩すのでそのたびに休んでます。
私と主人は同じ会社で旦那が忙しいのはよく分かってますが
私だって忙しいんだよ。年度末だし。
社長は本当によくしてくれて私が休んでも文句も言わない。
でも私が休んだ仕事のしわ寄せは誰かに行くんですよね。
みんな忙しいのに。
「どうして私ばっかり休まないといけないのか」「家事も育児も
全部私がやっている」と文句を言ったら旦那がキレて
「俺はその分夜遅くまで仕事してるじゃないか」だってさ。
あほか、こいつ。
それは今の時期だけだろ。私だって娘がいなかったら
夜遅くまで働くよ。でも保育園のお迎えの時間があるから
時短勤務にして早く帰ってるんだ。
それになにより娘になるべく負担をかけさせたくないから。
その上言うに事欠いて「俺の仕事は今日が納期(のものがある)。
お前の仕事はそんなに大した仕事じゃないだろ」だと?
大した仕事じゃない・・・よくそんなことが言えるなぁ。
いったい何様のつもりなんだろう。
そんなに偉そうに言うなら自分ひとりで私と娘を養うだけ
稼いで来い!
私が働かないと生活できないくらいの給料のくせに。
貯金も全然なくて私の独身時代の貯金を産休&育休の間に
使ってたんだぞ。
それと社会保険から出るお金と。
「甲斐性なし!」と言ってやりたい。
言ったらお終いだと思うけど、それでも言ってやりたいわ。くそっ。

254 :名無しの心子知らず:04/02/20 13:00 ID:pwcZVu5r
ここ、男が書いちゃダメってルールありませんよね?PTAのことですけど、
「PTA」のスレはかなーり雰囲気違っていたので、こっちに書きます。
あ、ちなみに主夫じゃないっす。きょうはぼくが休日でマターリ(^o^)/

*ベルマークが集まらない。かわりに千円やるから、子どもに肩身の狭い
 思いをさせるなYO。近所で売ってたら、マジで買っちゃうんですけど。
*朝の本読み朗読、夕方のパトロール、仕事休んでやらせるなYO。うち、
 のかーちゃん、年収契約で有給休暇の設定がない勤務医なんで、休みを
 とるのは同僚とのあうんの呼吸。休んだ分、診察残しの患者もたまるし。
*PTAの存在意義を認めないわけじゃないけれど、労力提供するかわり
 に、いやな言い方だけど、カネ払って勘弁してもらえるシステムがない
 ものかと。
 


255 :名無しの心子知らず:04/02/20 19:35 ID:e5gqkJob
>254
年収契約云々はお宅の都合ですよね。
頻度にもよりますけど、パトロールなどは
仕事を休んででも参加すべきかと思います。
子供が置かれている環境を知るいい機会ですし。
子供が学校で過ごす時間や環境に対して
もう少し配慮と言うか関心を持つべきかも。
仕事も大事なのはわかりますけどね。

256 :名無しの心子知らず:04/02/20 19:41 ID:r0uL2Hqa
>>254
奥さんが大変なら、父親のあなたが出席したらいかが?

257 :名無しの心子知らず:04/02/20 19:44 ID:y8b76XMH
兼業は兼業でおおいにけっこうなんだけど
その尻拭いをさせられるこちらの身になればたまったものじゃない。

いっつもお遊びは我が家で。
おやつの催促あたりまえ。
うちの子は他の子と遊びたいのに
その子が仕切る。

親はこういう内情を全然わかってない。

はっきりいえば、なんであんたが小銭稼ぐために
私があんたの子を面倒見なくちゃいけないんだよ!

きょうはぶちきれた!
マジ ぶちきれた

258 :名無しの心子知らず:04/02/20 20:12 ID:nScJXrcZ
パートで仕事を始めた友人。
4月から一年生になる子供のお迎えを頼んできた。

こっちだって、仕事したいのに小学校に入ったわが子の肝心な時期だから
ぐっとこらえて最初のペースを造ってあげようと思っているのに、
何で他所の子供を預からなきゃいけないのだ。

それも昼前に帰ってくる子供を預かるって事は昼ごはんまで食べさせろって事?
同じくマジ ぶちぎれた

259 :名無しの心子知らず:04/02/20 20:33 ID:9OU5Irzx
まじれすすると学童保育はないの?

260 :名無しの心子知らず:04/02/20 21:00 ID:r0uL2Hqa
>>257
>親はこういう内情を全然わかってない。

その親に伝えたほうがいいのでは?
それはそれで親切だもん。
それでキレられるような親だったら、ハイソレマデヨってことで

>>258
昼ご飯も用意しろということか?
と、その親に尋ねてみたら?
弁当を持たせる、またはそれ相当のお礼をしない場合は、
友人との仲はハイソレマデヨってことで。

ま、タダで預かってもらおうという根性が、そもそもモニョだからね。



261 :名無しの心子知らず:04/02/20 21:16 ID:y8b76XMH
>>260
ありがとーなんだか涙が出てきた。
その親が中途半端にいいやつなだけに、ガツンと
言えないところもあるんだ。
気の弱い私も私だけど。

兼業の親はわが子がよそのお宅で遊んだときには
その辺まで思いをめぐらせてほしいとおもう。

とくにお友達と遊ぶのが大好きな積極的な子供は
絶対にそのオタクに迷惑をかけてると思う。
さらにおしゃべりな子のばあい
言わなくてもいいような事を言って
そのオタクの人をカチンとさせてること必須。

262 :名無しの心子知らず:04/02/20 21:40 ID:r0uL2Hqa
「絶対に」「必須」か・・・。
わかってるけどさ、
みんながあんたの友達のような兼業じゃないと思うんですけど。
レスしたことチョト後悔したよ。

スレ違いサゲ

263 :262:04/02/20 21:42 ID:r0uL2Hqa
>>261
とはいえ、いい勉強になりましたよ。ありがとね。
気をつけるよ。

264 :258:04/02/20 23:03 ID:nScJXrcZ
一応、学童に申し込んだらしいのですが、おやつ代位の激安学童なので倍率が・・。
たぶん入れそうもないみたいです。
もうひとつ近所に学童が在るのですが金額が高いので其処にはいれないそうです。

一応、ご近所におばあちゃまが居て当てにしていたみたいなのですが、
おばあちゃまも仕事を始めるから子守を断ってきたみたいです。それで我が家に白羽の矢が。
もし、預かったら時間から言ってもお昼は食べさせることになると思います。

入学したばかりの最初の10日ほどだからお願いって気持ちがあるようですが、
我が家も始めての一年生を抱えて不安のスタートなのに、他の子供のフォローまでは・・。

相手の方は姉御肌で基本的には良い人です。気軽に人の子供を預かる人なので
それを此方も求めるみたいで・・・。
長文、失礼いたしました。


265 :名無しの心子知らず:04/02/20 23:07 ID:85Q+Hfqv
>>264
不安で出来ないんなら、断るのがいいんじゃない?マジで。

266 :名無しの心子知らず:04/02/20 23:21 ID:xBgGUPbz
私なら子供の習い事ある日は予習も家でやらせないとならないし預かれないって言う。何か習い事はしていないの?

267 :名無しの心子知らず:04/02/20 23:26 ID:ZjFthilC
お小遣い稼ぎ
http://www.ne.jp/asahi/tos/nor/index.htm

268 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/20 23:30 ID:FnZOqI5B
>>264
なんで断れないのか?
ワケワカラン


269 :名無しの心子知らず:04/02/20 23:38 ID:pwcZVu5r
254です。>>245さん、>>256さん、レスありがとうございます。
帰ってきたかーちゃんに、ほれ、ここに書き込みますた、と見せたら、
「ほーれ、怒られてるじゃん、オマエの書き方が悪いんじゃ、ヴォケ!」
と怒られました。単に、「ベルマーク集めるの、大変ですよね」とか
書いておけばいいものを、と、はい、すみませんすみませんすみません。
それどころか、ぼくの書き込みのあとに、スレのてっぺんに書いてあった、
「専業vs兼業はオナカイパーイ」の雰囲気が崩れてさえきた模様なんで、
ホント、ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。かーちゃんは、9時
からコタツでイビキかいて寝ていて、さっき子どもに手を引っぱられて
よろよろと階段を上がって行きました。お皿や鍋を洗って(仕事がぞん
ざいだとよく怒られますが)、いまこれを書いています。実は、ぼくも
有給休暇がない仕事なんで、PTAのお仕事なかなかできないんです。
申し訳ないので、かーちゃんから聞いた有益情報を1つだけ。手作りの
雑巾は、名前を書くだけのやつがダイエーで売っているそうです。
PS. うちの子(小学2年)は、家の人がいないときはぜったいお友だちを
家にいれず、外の公園で遊び、よその家に遊びに行ったことも、FAXで
ご招待がきた1回を除けば、ありません。それでは、おじゃましました。


270 :名無しの心子知らず:04/02/20 23:41 ID:oI0ZDW5T
>>253
私も言ってやりたい!というか一回言ってしまった。。。

妊娠中私は近所の総合病院に通っていたのですが、姑に言われたらしい主人が
「そこの病院って高いらしいじゃないか、うちの実家の近くの産院の方が安い」
と言いだしたのです。(総合病院=高いと勝手な思い込みで)

今までの検診費用も払っていないお前が、
妊娠中でも生活費をろくに出さないお前が
何を言うか!!!!!と
たまりにたまってぶち切れてしまい

「養えないくせにいちいち文句言うな!!!」

と言ってしまいました。。。

271 :258:04/02/20 23:49 ID:nScJXrcZ
遠まわしには断ったのですが、押しが強い人なのと、お互いに定住なので
これから先の付き合いを考えると強く言い辛かったので・・・。

でも、色々と理由をつけて断ろうと思います。
ありがとうございました

272 :名無しの心子知らず:04/02/20 23:51 ID:85Q+Hfqv
>>271
これから先を考えるなら、無理なことは無理と断る方がなにかとお互い吉と思うよ。
ガンガレ

273 :名無しの心子知らず:04/02/21 00:07 ID:OTh1WLQi
ずっとかと思ったらたった10日ですか。
それを「他の子のフォローまでは」って。

いや、断るも引き受けるも258さんの勝手ですが、
親があまりに余裕がないと、子どもまで緊張してしまいますよ。

274 :名無しの心子知らず:04/02/21 01:08 ID:llf9ysE8
私も思った。
たった10日なんだよねー。

275 :名無しの心子知らず:04/02/21 01:58 ID:jlzlE082
>269
のんきなとーちゃんだねぇ>有益情報w
きっと奥様がかなりパワフルにがんばっていらっしゃるのね。

うちの旦那も結構手伝ってはくれるけど、基本的に抜ける。
同時進行でわーっといろんなことができないし気がつかない。
これって性差?個人差?

276 :258:04/02/21 08:51 ID:BKrOLfrq
相手の親に10日位〜っていわれたので10日だと思っていましたが、
カレンダーを見ながら考えたらゴールデンウィークの前ぐらいまで??
やっぱり嫌だー。断る方向で頑張ります。

それから、親が神経質になると駄目ですよね。
もっと大らかになろうと思います。
どっちかというといい加減な親なのですが、学校から帰ってきたときの
片付けとかはシッカリしてほしいと思っていたので最初が勝負かな?
と思っていました。

アドバイス。ありがとうございました

277 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/21 11:01 ID:Jh9LMVpB
>>276
>片付けとかはシッカリしてほしいと思っていたので最初が勝負かな?

今までの躾が大きく影響すると思うが。
急に厳しくしたら、子供が可哀想だろ。


278 :名無しの心子知らず:04/02/22 00:04 ID:IQWnkEpL
今度小学校なんだけど、
学童の終わる時間までにお迎えって難しい。
さりとて、その後シッター頼むほど稼ぎもない。
そういう人っていませんか?

279 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/22 00:08 ID:N9aFcRDl
>>278
>学童の終わる時間までにお迎えって難しい。
>さりとて、その後シッター頼むほど稼ぎもない。

素朴な疑問なんだが、じゃあ、なんで働いているの?


280 :名無しの心子知らず:04/02/22 00:21 ID:Hrpee4xp
>279
他スレでもピントのずれたレスつけてるけど、
兼業ママなの?
違うんだったらすれ違いだからよそ行ってね。

281 :名無しの心子知らず:04/02/22 00:32 ID:kFSjB2NO
279のいう通りだよ。何の為に働いてるの?あんた。

282 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/22 00:32 ID:N9aFcRDl
>>280
兼業ですが、何か?

シッター雇えないほどの微々たる稼ぎなら、
兼業する意味がないと思うのだが。


283 :名無しの心子知らず:04/02/22 00:39 ID:TIrjhZPC
>278
>>254だった>>269なんですけど、うちは子どもが地方都市の私立小学校に
通っていたとき、学校からそのまま鍵っ子として家(徒歩15分くらい)
に戻ってきて、プレステしたりDVD観たりしてました。
ぼくは、そのときすでに東京にいて、あっちは母子家庭のようなものでした。
入学前は、ゼロ歳児から無認可保育園。小学校に入るまでは少なくとも週に
1回はお泊まり保育です(夜勤もあったので)。小学校に入ってからも、
1年間は「先輩」としてその無認可保育園にお世話になって、お泊まり
させてもらっていました。去年の春からようやく3人揃って東京で暮らし、
かーちゃんの夜勤もなくなりましたが、いま考えるとすごい綱渡りをして
きたものだと思います。現在は、公立の小学校に通い、相変わらずの
鍵っ子です。生まれたときから他人の飯を食べていたたせいか、どん欲な
食欲で、ほとんど医者の世話になったことがありません。まあ、漢字も
書けないし、そもそもエンピツでまともな字を書けませんが、そのうち
なんとかなるだろう(by植木等)。


284 :名無しの心子知らず:04/02/22 00:45 ID:IQWnkEpL
母子家庭の母なので、働いている。
(今働かなかったら、世帯主なのに、一生パートだよ。)
保育料1万5千円が、4万円になるわけで、
出せない金額じゃないけれど、かなりきつい。

285 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/22 00:47 ID:N9aFcRDl
>>284
旦那は死別か? 遺族年金は出ないのか?


286 :名無しの心子知らず:04/02/22 00:52 ID:9Cb5Eh/N
>>284
え、母子家庭は保育料無料じゃないかったっけ?
それか、無料なのは寡婦控除受けてる母子家庭だけだったかな?


287 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/22 00:58 ID:N9aFcRDl
>>286
自治体によって異なる。
住民税が非課税扱いとなる母子家庭の保育料は免除される場合が多いようだ。

>>284の場合、保育料4万ということは、それなりに稼ぎがあるのだろう。


288 :284:04/02/22 01:36 ID:IQWnkEpL
保育料は、現在、二人(双子)で1万5千円。
今春より、学童8千円+ファミリーサポートセンター月3万2千円、の予定。
母子家庭でも所得税を払うようになると、たいがい保育園は有料だよ。
うちは医療費も有料。(ちょっとだけど)
でもさほど稼ぎはないので、児童扶養手当一部受給中。

離別なので年金はない代わり、養育費が入ってくる。
将来の進学費用を考えると、手をつけられない。
美容院代もケチりながら貯金をしてきたが、それを取り崩すか・・・。

289 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/22 01:40 ID:N9aFcRDl
>>288
離婚じゃ自業自得だ罠。
そんなのに「兼業」だなんて言われては、いい迷惑だ。


290 :名無しの心子知らず:04/02/22 01:48 ID:lO+XfE5e
ああ、今日はここで釣ってるんだね。
遊んでもらえて良かったねー。

291 :名無しの心子知らず:04/02/22 01:54 ID:Hrpee4xp
ほんと。うざい>れんま
何故に離婚だと自業自得だ?わけわからん。

>284
双子ちゃんか…大変だね。
学校が近ければ&きちんと留守番の出来る子であれば、
1年生のうちから、ちゃんとお留守番している子も少なくない。
あとちょっとだ、ファイト!

292 :名無しの心子知らず:04/02/22 02:00 ID:PLk/JK3f
>284
もうちょっとあちこちに聞いてみれば?ファミサポは確かに
補助はないけどそのほかで各種手当てあるんじゃない?
ちなみに母子家庭は半額の一万だよ、うちのところはね
8千円だったら市がやってるとこかな?私設だったら
交渉しだいなんじゃない。

あとは小学校3年くらいまで子供の安全代と考えて苦しくても
割りきるしかないかも

293 :292:04/02/22 02:07 ID:PLk/JK3f
上ののんきなお父様の書きこみ便乗じゃないけど
学校の総会なんであんな時間に設定するんだろう?
平日月曜日午後3時って兼業じゃなくても微妙な時間と思いません?

幼稚園のお迎えとか、低学年だったら下校時刻なのでその後
一人でほっとけとでもいうのでしょうか。
登下校の様子や、日中学校の近くを通ったりなんてできないからこそ
チャンスがあるときには行事に参加したいのにこれじゃあねぇ〜
と思わずため息をついてしまったのでした。

294 :名無しの心子知らず:04/02/22 02:19 ID:6aGJY6qQ
4月から5ヶ月の子を預けて復帰します。
今から緊張してたんだけど、
ここを読んでたらなんとなく肩の力を抜いて頑張れそうだ〜。

さ、年末に産後でさぼった大掃除を3月にして(2月はまだしないw)
全ての子供の持ち物に名前を書いて…。

しまった、まだ保育所の入所許可通知が来ていない…。
3月中旬に送付って…許可されなかったらどうなるんだろう…_| ̄|○ ガクッ



295 :名無しの心子知らず:04/02/22 02:21 ID:Hrpee4xp
>293
PTA総会? 先生も出るから授業後じゃなきゃ駄目だし、
勤務時間内じゃなきゃだめだし…
(会場の問題もある。授業中は空いてない)
と、説明されました>うちらへん。

296 :292:04/02/22 02:41 ID:PLk/JK3f
>295
そうか教職員も会員だもんね、そう言えば子供の頃
土曜日とかにやってた思い出があるよ。
子供は終わるまで校庭とか図書室で遊んでた。

年がばれるわ(w
でもさ、中学校とか夜に開催してるとこもあるよね
学校も子供の安全を守るため、フラッと立ち寄る事ができなく
なっちゃって(忘れ物を届けるとか、取に帰るなんてできない)
校門は閉まってるし、保護者認証カードを首からぶら下げても
チェックは入る。今の時代それが当たり前か・・・


297 :名無しの心子知らず:04/02/22 14:26 ID:GEBsNPGI
>294
ウチとおんなじー。
ほんと、ココに来ると、ガンガローとおもう。
おたがい、保育園入園できるとよいですね!

298 :名無しの心子知らず:04/02/22 15:21 ID:QEKlqram
子供が小さいうち
特に初めての集団生活に入るとなると
風邪もらったり、友達と喧嘩しちゃったり
大人が「ささいなこと」と思っても
何かに傷ついてストレス持っちゃったり
本当に大変!

でもそれも過ぎてみればあっという間なんだよね(最中は辛いけど)
うちの子達も小学校にあがって手がかかる部分は少し楽になってきた
 
でも! まだまだ友達関係やらPTAやら思春期突入やら
いろいろあるけど、たまにいろんなスレ覗いて励まされてます
みんなもがんがろー

299 :284:04/02/22 15:22 ID:IQWnkEpL
いろいろレスありがとう。
うちの子供は、二人にしておくと、テンション上がって却って危険だしw、
安全代として、割り切る事にします。
母子家庭だからって、特別に安くなることもないのですが・・・
耐えます。

ついさっき勧誘に来たヒトにも「これから行事があって大変ね」なんていわれましたが、
PTAも頭痛い問題ですね。
仕事と家庭の両立って、どんなんだろう?
いまだによくやり方がわからない。

300 :名無しの心子知らず:04/02/22 16:24 ID:2fKc2Zjl
ああ、今日もだんなは休日出勤。少しは私も休みたいのだ・・・。

301 :名無しの心子知らず:04/02/22 17:57 ID:QkCYSxGb
近所の自営業ママから、保育園の選考にもれた、とキレてるメールがきた…
その人は今保育ママに預けてて、4月入所を狙ってたんだけど選考で
落ちたそうな。だって、0歳児から1歳児クラスになるときの定員増の枠、
3人だけじゃん…フルタイムのサラリーマン夫婦なんてゴロゴロいるんだから、
あの枠に「当然入れると思ってた」あなたが甘い、というのが正直な感想…
他にも十分通える範囲に園は複数あるから、他にも希望出せば良かったのに
それもせず。
なのに既に去年から入っているうちに対して「おたくはそのまま持ち上がりですか」
なんていかにも「ずるい」みたいな発言、いい加減にしてくれよ。
入所の必要度が高い順なだけだってば。自営だから保育ママで十分足りてんじゃん。
文句は行政に言えっつーの。あー気分わるっ。このママとは徐々に距離を置くことにしますた。

302 :名無しの心子知らず:04/02/23 06:52 ID:YDg5ZcUk
そのママが甘いっていうのはハゲドだけどさ、
私もさ、育休明けで、通勤一時間半かかる部署に配属になったのに
自宅から遠い第二希望の保育所になって、同じ時期に育休あけた通勤10分の人は私も希望してた
第一希望の保育所に入れて、「なんでじゃあ」と思ったりだな、二人目は育休とれなくて、産休明けで働いてるのに、
0歳一歳はは保育ママ、上のと同じ保育所に入れたのは3歳の4月だったのでさ、あきらかに私より条件よさげな人が
下の子のはいるべきクラスにいるのを見て激しくむかついていたりもしたのだが、「なんで実母近くに住んでていつでもみてもらえてんのに
おくりむかえもたのんでんのにうちより優先なんだよ。」とかさ。
自営は、他のママ見てると勤務時間の制約も有給もないぶん、かえって大変な面もあるんだけどね。
でも、きめてんのは行政だからさ、他のママの事情まであんまり深く考えないことにした。
他人の仕事はラクそうにみえるもんだしね。
 

303 :名無しの心子知らず:04/02/23 14:27 ID:N5BgQK/M
>302
分かるよ〜
うちも今似たようなもんだわ。
最初下の子のクラスみて、私より遅く送りに来て、早く帰る人結構いて「なんで??」
とか思いました。
保育園の入所基準って、説明などには「親の労働時間や所得などによって…」
ってことですが、どうもよく分からないところありますよね。
そもそも、暗黙の了解で公務員は絶対パスするらしいし(身内に公務員がいて
その情報)
私なんて、8時半〜17時半出勤残業あり月・土で特別延長朝夜フルにつかって
るのに、今年もはねられた〜なんでじゃ!

304 :301:04/02/23 20:45 ID:eZchHbxp
気持ちはわからなくはないんですが…でもそれを、たまたま先に
入ってる人に「おたくはずるい」みたいな感じで直接いわない
でしょ?普通の神経があったら…内心そう思うのは仕方ないけど。

別に公務員でもなきゃコネがあって入ったわけでもなく、毎日必死で
時間をやりくりして送り迎えして、近くに頼れる親がいるわけでも
ない私としては、そんなこと言われても不愉快なだけでした…
私からみれば、その自営ママのほうが明らかに時間の融通きいてる
ように見えるし。これも、302さんのいうところの「人の仕事は楽に
見える」ってやつなのかもしらんが。

でも、送りが遅くて迎えがやたら早い人って不思議ではあります。
しかもジジババ迎えでもないのは何のお仕事なのかなぁ、と
思ったりします。当然そんな立ち入ったことは聞きませんが…

305 :名無しの心子知らず:04/02/23 21:09 ID:CCCrLXY8
ええとね、ウチの職場のママさんは、保育所に預けてから出勤し、仕事が一段落する3時くらいに、職場を出て子供を引き取って、そのまま7時過ぎまで、子連れで働いていたりします。
夕方の5時〜6時にいてもらいたい(忙しくはないけど、手薄になるので電話番をして貰いたい)特殊な事情があり、
仕事の都合に合わせて、早めに迎えに行ってもらっています。

だからどうだ、という話ではないのですが、保育所に早めに迎えに来るママの例を書いてみました。

306 :名無しの心子知らず:04/02/23 21:13 ID:5lbsfY9l
>でも、送りが遅くて迎えがやたら早い人って不思議ではあります。
しかもジジババ迎えでもないのは何のお仕事なのかなぁ、と
思ったりします。当然そんな立ち入ったことは聞きませんが…

ただパートってだけじゃないの?
自営でズルしてる人は、お迎えも遅い。
ってのは、ウチの保育所の例。

307 :名無しの心子知らず:04/02/23 22:02 ID:CN7ftKN/
そのままもちあがり?ってきいただけかもしれないじゃん.....
ずるいよって直接言われた訳じゃないんだし。気にしないきにしない


308 :名無しの心子知らず:04/02/23 22:09 ID:PCwH3zTk
オマエラの中で、たんぽぽ保育室に預けているDQNはいまつか?

309 :名無しの心子知らず:04/02/23 23:24 ID:E0E+eHFa
すみません 詳しい方いらしたら教えてください。育児休業基本給付金についてです。
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/koyou/ikuji.htm
2・(3) 各支給単位期間に、育児休業による休業日が20日以上あること。
とありますが、
たとえば慣らし保育の間、一日数時間(午前中だけなど)の出社を続けた場合でも
育児休暇中とは看做されず、給付はなくなるのでしょうか。
そうであれば3・@支給単位期間中の賃金額が賃金月額の50%以下の場合
⇒休業開始時の賃金月額の30%相当額を支給
の部分は、福利厚生として休業中の賃金支払いがあった場合を想定していて
短時間勤務をして賃金を受け取った場合は含まれない と考えるのでしょうか。

たとえば、4月一杯慣らし保育・慣らし勤務にすると実働時間を総合しても10日間になりません。
この場合育児休業基本給付の対象になるのでしょうか?

※会社の顧問先の社労士さんに質問したんだけど一ヶ月たっても返事がないんです。
どなたかご存知でしょうか

310 :名無しの心子知らず:04/02/23 23:32 ID:epyI1HwR
私の知り合いは、パート勤めの最初の半年だけ
勤務日数・時間をフルタイム並みに多くしてました。
そうしないと保育園に入れないからだそうです。
今は週3日、一日5時間というお気楽(失礼)パートですが、
同じ勤務先である限り、勤務時間が変わってもノーチェックなんだそうです。

311 :名無しの心子知らず:04/02/24 09:44 ID:kUFgwXFL
>309 職場復帰の日は4月1日なのでしょうか?
でしたら、育児休業は産後休のあとから3月31日までということになります。
短時間勤務を開始しているなら、育児休業は終了していることとみなされませんか?
休業時の賃金が50%以下というのは、おっしゃるとおり働いていないけど
賃金をもらった場合のこと、でしょうね。

私は、1人目の時4ヶ月になるちょっと前から復帰でしたが、給付金の対象となりましたよ。

312 :名無しの心子知らず:04/02/24 18:18 ID:Lt2zNgY4
>>302、303 わかる!近所の認可園に見学に行った時、習い事があるのでバイバイと車で帰っていく子がいたり、4時半に帰る子が結構いてかなりびっくりしました。 うちも激戦区なのに、なぜ!

313 :名無しの心子知らず:04/02/24 19:36 ID:N/6aOJiI
子育て主婦をプロ市民認定。
池袋のアフォ公務員が暴れてます。

【黄色い】豊島区役所【庁舎】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053707109/

↑の393で登場して、404でアフォ丸出し。(w

314 :名無しの心子知らず:04/02/25 00:14 ID:YYMecFde
春から下の子の入所が内定して仕事再開します。
そこで聞きたいのですがみなさん平日子供への接し方ってどうですか?
今は上の子だけ保育所に行っているのですが、帰宅後
出来るだけ家事の合間合間に子供と接してあげてるつもりです。
それでもやはり夕飯の支度、夕飯、風呂、寝かしつけと時間は慌ただしく
過ぎてしまってゆっくりと向き合って接するという事がなかなか出来ません。
これでいいのかなあとたまに不安になります。

315 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/25 10:28 ID:K1ia/jEh
>>314
それは良くないだろ。

良くないと思ったら、仕事を辞めれ。


316 :名無しの心子知らず:04/02/25 10:37 ID:sPLFngHq
>314
フルタイムで仕事している以上しかたないんじゃないの。
うちだってそう。平日は6時に迎えにいって9時には
寝かせる。
でも夕飯の支度以外は寝るまでずっとくっついてる。

それがつらいなら、仕事辞めるしかないよ。



317 :名無しの心子知らず:04/02/25 10:56 ID:w7pt6BBj
>>315
藻米ここにもいたか。あっちこっちで無責任な事言って逃げるんジャネ-ヨ ( ゚Д゚)ヴォケ!! 

318 :名無しの心子知らず:04/02/25 10:59 ID:cS/8ODJ1
仕事休みの時にずっと一緒にいてあげたらそれでいいんじゃないかな?生後2カ月から保育園預けて今5才だけど、子供も段々親より友達と遊ぶ方を選ぶようになるし。

319 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/25 11:14 ID:K1ia/jEh
>>318
>子供も段々親より友達と遊ぶ方を選ぶようになるし。

5歳で親より友達というのは早すぎないか?

子供は、いつでも安心して戻れる家庭が必要だと思うが。
(親だってそうだよね)


320 :名無しの心子知らず:04/02/25 13:08 ID:2drXb3nP
>319
あなた、ずいぶんあちこち出没してるけど、ひまなのね。
っていうか、お友達いなさそうだもんね。
2chで発言してうっぷん晴らし、かまってもらって嬉しいって感じね。
みじめなヤツだな。

321 :名無しの心子知らず:04/02/25 13:51 ID:MT6NXRiY
>314
時間なんていくらあっても足りないですよね
私は土日曜日が休みなので早く起きて
家事を済ませ9時くらいから公園に行ったりして
たっぷり遊ぶようにしているよ
子供は満足しているか分からないけれどね
>319
安心して戻れる家庭があるから
友達とも安心して遊べるのでは?



322 :名無しの心子知らず:04/02/25 17:09 ID:H/9Afb8l
4月半ばから産休に入ります。
予定日は5月末で、現在会社への休業申請書類などを作成中。

会社でも前例がなく、私もはじめてのことなので質問です。
育児休暇は満1歳の前日までなので、5月まで可能は可能なのですが、
保育園のことを考えた場合、少し前倒しして4月職場復帰のほうが
やっぱり入所に有利なのでしょうか。

子供のこと考えると1年全部休暇使いたい気もするし、会社のことを
考えると、少しでも早く復帰してやる気をアピールしたほうがいいような
気もするし…。たった1ヶ月のことが決められません。


323 :NG ◆8rx////NG. :04/02/25 17:25 ID:ONJn4JZI
>>322
4月のほうが、会社も保育園も都合が良さそうなカンジ・・。

会社:新人君とかいて、最初から対応できる。会社としても配置しやすい。

保育園:初めてのお母さんとこどもばっかりで、仲間に入りやすい。(まだ小さいけどね。)
      保母さんも予定が立てやすい。

一ヶ月違ったからといって子どもが可哀想とかそうでないとか
考えてるとか考えてないとか、 全然変わんないと思うよ。
んだったら 周りのリズムに合わせたほうがいいんじゃないかな?と思う私です。


324 :名無しの心子知らず:04/02/25 17:28 ID:mJOR/Nkk
5月までにしておいた方がいいと思う。
保育園は4月が入りやすいし慣らしだ病気だと(保育園に行き始めると結構病気する)
大変だよ。


325 :名無しの心子知らず:04/02/25 18:54 ID:o7QT3H20
>322
場所によっては保育園に預けたその月中に復帰が求められるから、
4末復帰なんてのは?
すぐGWだし、予定はつけやすいかもよ。

あとは人事上の都合とかを考慮して決めたほうがいいかもね。
(うちの会社は1年確実に働いてないと査定がひどくなる・゚・(ノД`)・゚・ )

326 :名無しの心子知らず:04/02/25 19:26 ID:gcvf+trX
>322
うちの市は10日が〆になっているので、5月10日までに
復帰すれば、4月入所が可能。
会社が5月途中復帰で問題がなければ、問い合わせしてみて、
保育所は4月から慣らし保育開始というのがベストだと思う。

それにしても、生まれるまでの産休が一番自由がきくから、
静かなレストランや、大人の場所へGO!
楽しみだね!

327 :322です。:04/02/25 19:50 ID:KYC43HB7
帰宅後、気になってPCのぞいたらたくさんの優しいレスが。
皆さんありがとうございます。

自治体によって締め日とかあるのですね。慣らし保育もやっぱり
必要ですもんね。
ちょっと問い合わせてみて結論出そうと思います。

前例のない産休育休をとるためにいろいろやって、かなり疲れて
いましたが、このスレに来て救われた気がしました。
産休まであと1ヶ月半、がんばります。

328 :もうすぐ”復帰”ママ:04/02/26 04:23 ID:ZAwBCWI5
>>322さん
もし、待機児童の多い自治体に住んでいるのなら、
産前の時間があるときに、自治体へ問い合わせしておいたほうがいいと思います…。

うちは
5月まで育休とる=5月からの途中入所扱い=空き待ち(空くわけない)
という容赦ない自治体に住んでいるので、
育休ママは、4月10日の慣らし保育終了日に育休終了でないと、
0歳児選考にもれてしまうんです。

私は知らなくて…保育所申し込む際、あわてて育休を縮めました(笑)
それで育休期間訂正のため、会社にて再度書類作成をしてもらわないといけないので、
生後1ヶ月の子をつれて出社したり…大変でした。

出産予定日がわかった時点で、保育所の申し込みを受け付けてくれるところもありますし、
時間があいたときに、役所へ色々相談しておいたほうがいいかな〜と思います。


産前が一番時間ありますね、確かにw
おいしいもの、素敵な空間、気持ちいい空気を
たくさん今のうちに味わってくださいね〜。

書類提出等、色々めんどうなことあると思いますが、
頑張ってくださいね。


329 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/26 20:47 ID:FNuoMpgw
>>327
>前例のない産休育休をとるためにいろいろやって

産休明けに解雇になっていたら笑えるな。


330 :名無しの心子知らず:04/02/26 23:25 ID:oQq+gMM7
れんまって、兼業とか言いながら実は仕事したくても面接さえ受からない
兼業裏山の専業なんじゃないかとすら思える粘着ぶり。

331 :名無しの心子知らず:04/02/26 23:48 ID:+Hw+xtBR
れんまって学歴も無くパートさえも面接受からないバカ?ご主人の属性が良くないとお金扱うような職種は無理。もしかしてリストラにあって夫婦で無職?

332 :名無しの心子知らず:04/02/27 00:25 ID:aWXiUWoT
>>330>>331
同じ穴の狢

333 :名無しの心子知らず:04/02/27 00:37 ID:eDnkeyIG
れんまは兼業に対して僻んでいるのではないか?
コンプレックスがにじみ出ているレス↓

553 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/20 22:44 ID:FnZOqI5B
兼業の中でもキャリアと呼ばれる香具師は
人生の視野が狭いよな。

334 :名無しの心子知らず:04/02/27 02:16 ID:HJTDt9Ng
ちゃんと産休・育休とれる会社なら、
育休を理由に解雇されるわけない。


335 :名無しの心子知らず:04/02/27 08:56 ID:W086nhJJ
たぶん「れんま」は、書いてある内容から察するところ、男女板で女叩きしている
オトコが女装して出張しているものと思われ。でも脳味噌の欠乏と性格の悪さが
あだになって、ネカマさえ演じきれていないということでは?。きっと、女性の
社会進出のしわよせで職にありつけないとか、そういう負け犬君なんでしょかね。

>>282で自分のことを稼ぎの良い「兼業」であると示唆しておきながら、上のように
キャリア兼業を貶めるってあたりに、脳味噌欠乏の症状がありありと w

336 :名無しの心子知らず:04/02/27 09:59 ID:t8pBBjZx
れんまのカキコはシャクに障るけど、私たち兼業ママ・プレ兼業ママは忙しいのだ!
できるだけスルウで行きたいねぇ。やつのカキコ読む時間さえもったいないわん。

337 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/27 10:34 ID:/CQ9rMpK
>>334
>ちゃんと産休・育休とれる会社なら、
>育休を理由に解雇されるわけない。

当たり前だろ。
だから、ちゃんとした企業に限って難癖付けられて自主退職に追い込まれるわけだ。
そういった兼業及びパパを何人か見てきた。

私はフリーランサー。
育児そっちのけで職場にへばりついているキャリアとは
生き方が違うのだよ。


338 :NG ◆8rx////NG. :04/02/27 12:58 ID:GcWNhXqh
コンビニの昼も飽きたよ・・・今日は豚キムスーパーカップ。
昼はみなさん社食?弁当持参?

339 :名無しの心子知らず:04/02/27 13:37 ID:Wwl3raZ2
ここの皆さん、年収どれくらいなのでしょう?
私は春から6ヶ月児を保育園に預けて復帰予定なのですが
正社員からパートになろうか迷い中…
私の年間手取りが今160万ほど。(ボーナスはほぼゼロ)
旦那の扶養に入れば私の収入が100万+扶養手当24万。
世帯収入が減る分、延長保育料も含め保育料が年間18万安くなる。
そうなるとあまり変わんないかなー、なんて。
朝起きて2人分弁当詰めて、洗濯干して、ベベに離乳食食べさせて
乳飲ませて7:30には家を出るとなると自信がないのです。
食洗乾燥機導入したけれど旦那は料理も洗濯も一切しないし…

でもこのご時世だからもったいないかなー。土日休みだし…

340 :名無しの心子知らず:04/02/27 13:48 ID:cp6NJtMJ
>>336
↓そんな貴方には2ちゃんビューアをオススメします。
http://2ch.tora3.net/
「れんま」とNGワードに指定すれば、その文字が含まれるカキコは
表示されないので、すっきり快適です。

337よ。
自分も、337とは生き方が違うと思ったよ。
人のカキコに粘着嫌がらせレスをつける日々を送る生き方なんて、
自分には出来ない。

>>338
自分も毎日コンビニだよ〜。飽きた。
社員食堂→無いです。でも、これはこれで飽きるんだよね・・・
弁当→春、夏、冬休み期間は、こどもの分と一緒に作って持ってくることもある。
けど、おいしくない・・・(コレは自分の腕の問題?)
昔ファミレスでバイトしてた時は、いろいろ選べて、食事時間が楽しみだったです。

341 :名無しの心子知らず:04/02/27 16:10 ID:vaOiDQ2C
>>339
私は

342 :341:04/02/27 16:16 ID:vaOiDQ2C
スマソ。途中で送信しちゃった。
>>339
私は普段弁当が手間なのでご飯だけ持って行き、
会社に昆布や即席味噌汁を常備して食べてます。
かなり楽。旦那は安い社食があるのでそれで。
弁当を無しにするだけでも朝の負担は大分軽くなるのでは?
やるだけやってみて負担ならパートにしてもらえばいいし。
長い目で見ればいつかまたボーナス出るかもしれないですし。

343 :名無しの心子知らず:04/02/27 17:53 ID:xyfL0E79
>>254
だいぶ亀だけど、ベビーシッターのサービスで、PTAとか
授業参観に変わりに出るってのあるんだよ、知らないのかな?


344 :名無しの心子知らず:04/02/27 19:12 ID:QBWvw4Bm
>>339
保育料って3歳すぎるとがくっと安くなるから、その後の計算もした方が
良いかも。扶養手当てもいつまであるか分からないしね。
ついでに子供が高校進学あたりになるともっと金の流れもかわるだろう。


345 :名無しの心子知らず:04/02/28 09:00 ID:79upG7t/
>>339
うちも、ボーナスなんてスズメの涙なんだけど、正社員で
雇ってもらえるのら、そっちの方がいいんじゃないの。
手の抜けるところは手を抜く。がんばり過ぎないで、やってこうよ。

346 :名無しの心子知らず:04/02/28 11:50 ID:3gWw3cV6
>>339
配偶者特別控除はなくなり、厚生年金あるいは国民年金を専業主婦も
負担するようになるのはもうすぐのことと思われ、以前のようにパートで
103万以内に抑える恩恵というのは、どんどんなくなっていますよ。
今の計算で、正社員を手放すのはもったいないと思う。

2ヶ月で復帰して早10ヶ月。何とかなるものですよ。
最初のころに比べると、随分楽になりました。

347 :名無しの心子知らず:04/02/28 12:28 ID:ZritZ/75
>346 私も2ヶ月から保育園に入れて、もう2年。どんどん楽になりますよ。

ただね、学校に入るとまた大変なんだ・・・。うううう・・・。

348 :名無しの心子知らず:04/02/28 15:16 ID:/tq/NvnE
>>339
こどもはあっという間に大きくなって徐々に手がかからなくなり、そのかわりに
お金がかかるようになります。とくに学校に行くようになると、そのことを実感
するはずです。子どもが塾に行きたいと言ったとき、よーし、月謝は心配せずに
思い切りがんばってこい、と背中を押せる母親でいたいと思いませんか?
正社員なら、業績が上向きになったり昇進したりすれば昇給もあるかもしれないし、
長い目で見ることをオススメします。

349 :名無しの心子知らず:04/02/29 12:12 ID:Yxpd5UY5
>>339さん
私は今派遣ですけど、同じ会社の社員さん見てたら羨ましいです。
産休、育休とも十分とってその間も上の子は保育園通ってるし。
派遣だったら産休入ったらまた働くぞって時に職場探しから始めなきゃだもん。
保育園だって書類とか面倒。職場が先か預け先が先か・・(矛盾だよなー怒
今は正社員になりたくてもなれない人も多い状況なので、よく考えて。
でも決めたらその中で無理せず頑張って下さいね!
どっちを選択しても後悔のないように・・

350 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/29 22:11 ID:wL9rEm+G
>>344
>保育料って3歳すぎるとがくっと安くなるから

それは自治体・収入によって異なる。

しかし、年収たかだか160万では、保育料とトントンなのではないか?


351 :名無しの心子知らず:04/02/29 23:11 ID:Yxpd5UY5
>>350
保育料決める年収は夫婦で、でしょうよ?
それに、人の収入に「たかだか」なんて修飾語をつけるのは感心しませんね。

352 :名無しの心子知らず:04/02/29 23:18 ID:Yxpd5UY5
351で、2行目は、何か文章を読み間違えたようです。すみません。
うちは夫婦で収入少ないけど、それなりに3歳からは保育料安くなりましたよ。

353 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/29 23:28 ID:wL9rEm+G
>>352
具体的に、いくらからいくらに減ったのか?


354 :名無しの心子知らず:04/03/01 00:25 ID:BwDJMWLm
保育園でマメに対応していただいたこともあり、
昨年の夏で完全にオムツが外れた3歳児ですが、
最近寝る間際にわざとおねしょというかパンツに
おもらしをするのです・・・

怒ったら、それ以来1週間毎晩。
平日は布団も干せないつーのに・・・

それからごっこ遊びが赤ちゃんごっこばかりになって
「おちっこでちゃったー」「おむつかえてー」
弟や妹ができたわけではないけど、赤ちゃんがえり?
週末叱らずに赤ちゃんごっこにしっかりつきあったら
今日は布団を濡らさず寝てくれました。ふぅ〜。

さー明日からまた仕事がんばるぞー。
子供もがんばってくれてるんだよな。ありがとう。

355 :名無しの心子知らず:04/03/01 01:25 ID:F3QfwcMv
てすと

356 :名無しの心子知らず:04/03/01 01:57 ID:nUD7dmWJ
保育料って、自治体で全然違うぞ?
年齢上がるにつれて安くなるのは、どこでも同じだろうけど。
うちの市も0〜2歳児・3〜5歳児で値段が違うなー。

357 :名無しの心子知らず:04/03/01 10:00 ID:AZA0GF0S
>314
超亀だけど 上のお子さんはいくつ?
うちも平日は食事!お風呂!就寝!って超あわただしいけど 3歳くらいからは
「今日の晩御飯、ハンバーグとピーマンの肉詰めどっちがいい?」とか、もうメニュー
が決まってる日は「お味噌汁の具は何がいい?」とか なるべく子供に選ばせて
自分の意見も聞かれてるぞって思ってくれるようにした。(どっちを選んでも作る側は
たいした変更&手間がないものを2者択一の材料にするのがポイント)
あと コロッケなんかも パン粉つけるとか 全てつけ終わったものを お皿に
置くだけとかでもお手伝いさせてやるとすごい喜んでた。そんなのも子供との関わりの
一つに組み込むようにしてるよ。にんにくの皮むきなんて 子供の小さい手の方が
上手に早くむけたりするので 手伝いさせるにはいい項目だよー。

358 :339:04/03/01 10:28 ID:tAxFHXTI
みなさん、レスありがとうございます。
産休、育休とで約半年
社会人になってから初めてゆったりとした生活を送っているせいか
ちょっと贅沢になっているのかもしれません。
>>342さんのようにお弁当の負担を軽減してやれるだけやってみます。
保育料は家の年収だと49,500円+延長が月3,000円です。
安くはないけれど、3歳になれば20,000円安くなるので
子供の可愛さを励みにがんばってみます。ありがd!

359 :名無しの心子知らず:04/03/01 10:29 ID:V/VboXiy
そうだね。お手伝いさせると喜ぶよね。
あとは、お風呂で一緒にシャボン玉造って遊んだり、寝る前に絵本を
読んであげたりとかね。

360 :追加:04/03/01 10:32 ID:tAxFHXTI
あと、過去レスを参考に
フードカッターを導入し、週末おかず作りおき、生協宅配で
乗り切ってみます。

361 :名無しの心子知らず:04/03/01 10:38 ID:eVkxfQuK
357に同意。
うちも、プチトマト洗わせたり、ゴマすらせたり、
上手に出来なくても、一緒にやることが楽しいらしい。
私が台所に立つと、すかさず椅子を持ってきてお手伝いすると
やってくる。味見も楽しみのよう。
その後の食事も、僕がお手伝いしたのとおいしく食べてくれる。


362 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/01 15:42 ID:PaaPR14j
>>358
それなら、おまいの収入で保育料が賄えるわけだから、
利用すれば良いではないか。


363 :名無しの心子知らず:04/03/01 19:49 ID:P/i2a/yr
うちの市(特に名を秘す)は、2才と3才では、5千円しかかわらん……。

364 :名無しの心子知らず:04/03/01 22:37 ID:LgSUv5pY
>363 うちは、3歳まで月6万円で、3歳過ぎたら月3・7万円にぐっと
減額した。はぁ、ほっと一息。

365 :名無しの心子知らず:04/03/04 01:09 ID:pJKfQCHs
今日、やーっと4月からの保育所入所許可通知が届きました!
長く待ちわびた春…なんだか受験期のような気分でした(笑)
さ、今週末には お昼寝布団、買いに行くぞ〜



366 :名無しの心子知らず:04/03/04 07:37 ID:U8E27UOd
入所決定通知は2週間前に届いたのに
入所案内が待てど暮らせど来ない・・・持ち物は何がいるんだよ!
来週面接があると、先週電話連絡があったけど
詳しい日時は郵送すると言ってたのに、来ない・・・いつ行きゃいいんだよ!
明日までに来なかったら、電話しちゃうぞ

367 :名無しの心子知らず:04/03/04 19:16 ID:Lj9rJsxB
今日お迎えの時に息子の先生と話していて、何気なく、
「もう子供は産めないなぁ」と言うと、先生は、
「絶対一人っ子なんかかわいそう!ずっと働くんだったら
余計にお留守番の時には兄弟がいた方がいい!」
と言われました。
私は妊娠して5ヶ月目に理解のない職場だったので、半分
追い出されるような形で退職し、去年の9月に出産した後、
12月から働き始めました。実家がわりと近くなので、
職場に迷惑もそれほど掛ける事はないので、すんなり職は
決まるかと思いきや、やっと保育所の期限1ヶ月以内で
見つけたのが今の事務のアルバイトです。
経済的な理由で働き始めたので、共働きでも今の生活の維持
が精一杯の状態なのですが、こんな事を言われると落ち込みます。
自分の事ならまだしも、子供がかわいそうと言われると、すごく
ダメな母親のようで・・・・。
もちろん、育休をとれる就職先が見つかれば考えてもいいと思って
いるのですが、アルバイトの身で妊娠なんて考えられません。
みなさん二人目って迷いませんか?

368 :名無しの心子知らず:04/03/04 20:20 ID:kLuhvCWR
>>367
まぁ二人ぐらいがデフォと考えてる人が多いからね。
産む、産まないは口に出さない方がいいかも。

ちなみに、一人っ子だから、可哀相なんて事ないと思うよ。
私は3人姉妹だったけど仲が悪かったから全然喋らないし、今も交流という交流はない
(もちろん仲が良い兄弟もいるでしょうけど。)
一人にお金をかけて愛情注いでって良いと思うけどな。

369 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/04 20:58 ID:0mno5sR8
>>368
しかhし、一人で留守番は可哀想だろ。
そうは思わないか?


370 :368:04/03/04 21:32 ID:kLuhvCWR
うわー!噂のれんまにレスされちゃったw
なんか今日は良い事あるかしら

371 :名無しの心子知らず:04/03/04 21:41 ID:Lj9rJsxB
>368
貴重なご意見ありがとうございます。
まだ6ヶ月なので、これから産むかどうかなんて決め付けては
いないのですが、疲れがたまってくるとついもういいかなって
思ってしまってつい言ってしまいました・・。
369さんの言う通り、一人で留守番が気になります。
3歳ぐらいで保育所の定員が増える頃か、小学校に上がる時には
実家から徒歩圏内に引越して、できるだけ寂しい思いはさせない
ようにはしようかと思っています。
二人産んで、子供達が望むなら、大学まで出してやりたいのですが、
経済的にどうなるかを考えたら一人が精一杯かなぁとか悩みは
つきませんね・・。

372 :名無しの心子知らず:04/03/04 21:57 ID:C9rpdzlI
4月末会社復帰で、4月より保育園にムチュコを預けます。
はぁ〜、料理は得意でないので、今から鬱。
土日に作りだめ・冷凍で乗り切るしかないか。
子供に手伝わせる余裕なんてないよ。。。
ま、まだ手伝える歳じゃないんだけどね。
ムチュコもうすぐ1歳。

373 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/04 22:08 ID:0mno5sR8
>>372
鬱とか何とか言うんだったら、働くなよ。


374 :名無しの心子知らず:04/03/04 23:40 ID:N3/zS4Bd
>372
ご主人は帰りが遅いの?
早いのなら手伝ってもらう、遅いなら、最初の1ヶ月(GWすぎるまで)は、
週に何回か外食してきてもらう。
自分はお弁当だって何だっていいじゃない。
とにかく、体調を整えてしっかり寝る時間を確保しないとつらいよ。
私も4月復帰。この休日も定年までお別れ…いい休暇だったなぁ。

375 :名無しの心子知らず:04/03/04 23:44 ID:UTKxXhTZ
私は2人目を産もうとは決めているけど、タイミングに悩んでいます。
職場の冷たい目には負けないつもりでも、子供が0歳児のうちは
実際、かなり仕事の量が落ちてしまうわけだし、いろんなプロジェクトの
様子を見て考えています。
その結果、まあいいだろうと思う時期(仕事にとって)だと3年は空いて
しまうんですよね。2人目の性別によっては、3人目も考えたいと思って
いるけど、一人目が31歳だったから、次が34歳か35歳の時として、
3人目がきつくなるなぁ、と悩んでいます。

理想は2年飛ばしで、31、33、35歳で産みたい・・・。

376 :名無しの心子知らず:04/03/04 23:48 ID:0AoYisKQ
そろそろれんま用のスレッド立てろや。どれだけ皆に疎まれてるのか。

1年前位の過去ログ読むとだいたいわかるよ。
育児板でも、障害児スレとか自閉症スレとか、あとはこうした
家庭環境スレとか、つっこみやすそうな、でもつっこまれたら
傷つく人が沢山でそうな場所に現れて、煽りまくってた人。
でも2ちゃんねらーが野放しにするはずもなく、専用のスレまで
作られてそれまでの書き込みから大体の住所や家族構成なんか
晒されて、最後にはアク禁にされた。

今もれんま同じことを繰り返してるな。
名前変えても、文体とやってることは変えられない。
-----------------------------------------------------
育児板の荒らし、荒らしを構うのも同罪。
完全スルーすべし。ばれたスレ見れ。下スレの50以降。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1077363653/-100

377 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/04 23:51 ID:0mno5sR8
>>376
おまいがスレ立てればよかろう。

マルチはヤメレ!


378 :名無しの心子知らず:04/03/04 23:56 ID:0AoYisKQ

他人の嫌がることは平気で書く、暴れる。

自分が嫌なことは・・・・・ヤメレ!か。大笑いだな、れんまババァ。

379 :名無しの心子知らず:04/03/05 00:21 ID:OlexiZxp
つーか、れんまに関するマルチしてる奴の方がれんまよりUzeeeeeeeeeeeeeeeeee!
マルチやめれ。迷惑。

380 :名無しの心子知らず:04/03/05 00:26 ID:TdaezjAi
ファイト兼業ママスレ見て大笑い!!!
名前:れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/04 23:51 ID:0mno5sR8
>>376
おまいがスレ立てればよかろう。

マルチはヤメレ!

378 名前:名無しの心子知らず :04/03/04 23:56 ID:0AoYisKQ

他人の嫌がることは平気で書く、暴れる。

自分が嫌なことは・・・・・ヤメレ!か。大笑いだな、れんまババァ。

381 :オオボケ自称高学歴ばばぁれんま:04/03/05 00:28 ID:TdaezjAi
めっーーーーーーーーーーーーーーけ!!!!!!

れんま!!!!!!

自作自演!!!

お見事!!!!!



382 :オオボケ自称高学歴ばばぁれんま:04/03/05 00:29 ID:TdaezjAi

379はれんまです。
自作自演したりして自分をかばいます。
これからもよろしくお願いします。

383 :名無しの心子知らず:04/03/05 00:31 ID:OlexiZxp
あたしゃ、れんまじゃねーよ。
だってれんまいないスレまでマルチあって目障りなんだもん。
マカー用にもNGワード設定できるようになって欲しい。
そしたらマルチもみえなくなるから。

384 :オオボケ自称高学歴ばばぁれんま :04/03/05 00:35 ID:TdaezjAi
383も私こと、れんまです。
自作自演したりして自分をかばいます。
これからもよろしくお願いします。

385 :名無しの心子知らず:04/03/05 00:47 ID:jVfIwagt
こいつスルーするほうが難儀だ↑

386 :名無しの心子知らず:04/03/05 00:56 ID:7BujIGew
激しく同意!
れんまより下品だ。

387 :名無しの心子知らず:04/03/05 01:02 ID:TdaezjAi
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )




388 :名無しの心子知らず:04/03/05 01:04 ID:TdaezjAi


れんま、ID変えて出動中。

389 :名無しの心子知らず:04/03/05 01:11 ID:jVfIwagt
>388 明日からコテになって下さいね。ほんとうざいんで。

390 :名無しの心子知らず:04/03/05 01:14 ID:TdaezjAi
ファイト兼業ママスレ見て大笑い!!!
名前:れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/04 23:51 ID:0mno5sR8
>>376
おまいがスレ立てればよかろう。

マルチはヤメレ!

378 名前:名無しの心子知らず :04/03/04 23:56 ID:0AoYisKQ

他人の嫌がることは平気で書く、暴れる。

自分が嫌なことは・・・・・ヤメレ!か。大笑いだな、れんまババァ。

391 :名無しの心子知らず:04/03/05 01:17 ID:7BujIGew
れんま、ID:TdaezjAiに変えて出動中。

392 :名無しの心子知らず:04/03/05 19:14 ID:ZDD2HVpV
>374
お返事ありがd。
ダンナは今、毎日午前様。
せめて朝はダンナに保育園に預けに行ってもらおーと思ても
朝も早くて全然だめっす。。。
そうですね、おベントでも何でも乗り切らなくちゃ、ですね。
夜泣きやら後追いがひどいやらで子育ても結構と思ってたけど、
今思えば、ホントいい休暇だったなぁ。
お互い、がんばりませう!

393 :392:04/03/05 19:16 ID:ZDD2HVpV
子育ても結構大変、と書くつもりだったのに。。。


394 :名無しの心子知らず:04/03/05 21:41 ID:FQPLRXuv
NGばかりで何かとおもったられんまか・・・


395 :NG ◆8rx////NG. :04/03/05 21:46 ID:rnBuwehd
Σ(゜д゜i|| ビクッ

・・私かと思ったられんまか・・・

396 :365:04/03/07 01:50 ID:OShfLdfz
4月から子供は保育所・私は仕事復帰、
実は密室育児から脱出でうれしかったんだけど…

ベベタン現在4ヶ月、寝返ったりよく笑うようになったり、
おもちゃに手をのばすようになったり…と、日々成長してる。
今までに思ってた以上に かわいくて仕方がない、最近。

ぎゅーって抱きしめつつ、
あと○日しか昼間一緒じゃないんだぁ、とウルウル・゚・(ノД`)・゚・。

でもママ頑張るさ〜、
保育所に行ったら たくさんの保母さんに囲まれて、
あなたの成長を喜んでくれる人が増えるんだし。
また明日もぎゅーって抱きしめよーっと…。

397 :名無しの心子知らず:04/03/07 02:07 ID:Z+eg+9uB
たまに1歳児のお迎えを、ファミサポ頼むんだけど、こないだは
いつもの人が都合悪くて、違う人にお願いしたところ「こんなに
小さいのにかわいそうにねえ」と言われた。
ファミサポってそういうの、平気で言う人多いんですか?
家族、会社の人含めて初めて言われたので、スゲーいやな気分だった。


398 :名無しの心子知らず:04/03/07 02:18 ID:sGtHKNW1
>397
ファミサポって「保育ママ」ってことですか?私の知り合いも、それで
すげーイヤな感じのこと言われたので、やめてシルバー人材センターから
年輩女性をお願いしたそうです。子育て終わって、その余力を使う人の
ほうが、自分も子育てしながら兼業コンプもってる人よりいいらしい。


399 :名無しの心子知らず:04/03/07 05:07 ID:3vfi+koz
シルバー人材センターって、そうゆうのも頼めるんだぁ。
いろんな業種(と言うのか?)があるんですね。
うちの娘のクラスに知的障害の子がいて学童保育にも行っているんだが、
学童保育内ではファミリーサポートの人に付き添ってもらってるみたいで、
そこで初めてファミリーサポートの存在を知ったんだよね、私・・・

400 :名無しの心子知らず:04/03/07 06:43 ID:2XJxZalC
やっと、4月からの保育園入園許可通知が来た!
このために、保育園激戦区から引っ越しまでしてきた…甲斐があったよ・゚・(ノд`)・゚・

うちは今月末に1歳になる。ほんと、仕草やなんかがすごくかわいくなってきて。
いろいろ悩むけど、やるだけやってみようと思います。
往生際悪い私は、あの息子の笑顔を見るたびに今も揺らぐ。
でも頑張る!同じように4月復職・お子さん入園の方、頑張りましょう!

401 :397:04/03/07 11:01 ID:Z+eg+9uB
保育ママという制度はこのあたりにはなく、分からないのですが、
預かる援助会員は、まさにトメ世代の人ばかりのようです。
>子育て終わって、その余力を使う人
を、あえてお願いしたところこのようなセリフを吐かれました。

402 :名無しの心子知らず:04/03/07 20:14 ID:FCrPIPE6
>>401
ファミサポ、トメ世代は自分の孫に投影しちゃうからね。
あんまりいないけど、小梨さんに当たると結構いいよ。
時間にも気持ちにも金銭的にも余裕のある人が多いし、
赤子に対する想像力が少ないから余計なことはまず言わない。

403 :名無しの心子知らず:04/03/07 23:29 ID:/P3vbKmm
>401
嫌な気分にさせられて、お気の毒でした。
私もファミサポ利用してますが、とても良い人に
サポートしてもらい、本当に
助かってます。
それとなく、事務局サイドにクレームを
入れてみては?
「〜〜といわれて、気分が悪かったので、
サポーターへの研修の際にはそのような失言がないように
指導してくださいませんか?」とか。

404 :名無しの心子知らず:04/03/08 00:01 ID:xaOgB0b5
ファミサポって一時間確か700円のところでしたでしょうか?

405 :名無しの心子知らず:04/03/08 00:07 ID:I/bGJdM2
保育ママ・・・保育園の代わりに2歳か3歳までの小さい子供を預かる。
ファミサポ・・・半分ボランティアみたいなシッターを行政が仲介する制度。
       小学生まで頼める。
こんな感じでは?
うちがお世話になったのは、
ファミサポ、民間ベビーシッター、1人親ホームヘルプサービス、ですけど、
ほんとにいろんな人がいます。
ただし、トメ世代でも「かわいそう」なんていう人は、1人もいませんでした。
よほど運悪くはずれくじを引いたんでしょう。
初詣で大凶を引くようなものかも。案外、かえって運が良いのかもよ。

406 :名無しの心子知らず:04/03/08 02:39 ID:dsW1pSO7
★「モウケッコウ」で坂口厚労相陳謝

「やっぱり言葉は慎まなければならない。いま反省をしているところです。」
 坂口力厚生労働大臣は5日の閣議後会見で、鳥インフルエンザの拡大に
 関して先に「牛やら鶏やらモウ、ケッコウ」と発言したことについて陳謝した。

 坂口氏は「先般、(記者の)皆さん方の質問が鶏ばかりだったもので、
 いささかうんざりした気持ちがあり言ったわけですが、独り歩きしてしまった」
 と神妙に釈明。

 しかし、会見後記者に、
「軽率でした。ウシなった信頼をトリ戻したい」
と発言。抗議が倍増している。

407 :名無しの心子知らず:04/03/08 08:20 ID:ZYVuathF
「小さいのに可哀想ね」って
可哀想だから面倒みてやるのよって気持ちがあるのかな?
にしても、簡単にそういう言葉吐いちゃいけないよね


408 :397=401:04/03/09 00:25 ID:g2C2IWXJ
あ〜、なんかレスもらっただけでちょっと気が楽です。
事務局には、いつもの人の都合が悪くて、またこの方にまわされたら言います。
そんなに頼むこともないのですが、田舎なのでちょっと言いづらいですが、、


409 :名無しの心子知らず:04/03/09 18:19 ID:vLTH8EtY
>>397
ファミサポに両方会員として登録してます。で、研修に行った時に
保育園の先生なんかが講義してるんだけど、その中で
「小さいうちは愛情をたっぷり受ける必要があります」と言われると
かなりの人は「母親の愛情がたっぷりでないといけないのね」と
変換されてる。
実際は母親だけでなく、父親でも良いし、親族でなくとも保育士さん
でも良いわけですな。そのためのファミリーサポートだろうにね。
一応事務局にはそういう意見をアンケートで述べておいたけど、
通じてるかなぁ

410 :名無しの心子知らず:04/03/12 09:25 ID:tn81PQfu
3月末で育児休業期間が終了するので、
復職について会社に話をしにいきました。

通勤時間が1時間40分ぐらいかかるので、午後4時(定時は6時)に
は会社を出たいという希望を言ったら
「おまえみたいのを再雇用してやるだけでもありがたく思え」
「年俸制から時給にしろ」「それが嫌ならやめろ」
散々言われてしまいました。
最後は呆れて言葉も出ませんでした。
レコーダー持って会話録音しときゃ良かった。
皆さんの会社は、どれくらいの時短を認めているのでしょうか。

411 :名無しの心子知らず:04/03/12 09:38 ID:iQ1bAekO
乙でしたね。
一歳すぎてしまえば、事業主は絶対時短しないといけないわけではない。
3歳までは時短もしくはフレックスもしくは勤務時間の繰り上げ・繰り下げもしくは育児費用の負担もしくは託児所の整備など
の責任、就学前までは深夜業不可というのが法律で定められているだけ。
就業規則に育児時短がないのなら、勤務時間を繰り上げて貰うくらいしかできないと思う。
時短を認めている会社では2時間から15分と幅があるみたいだし、時短取得中はパート扱いで時給という
会社もマジであるようです。
私なら法律を盾に一時間繰り上げ勤務で、(保育所って結構早くからあいているので)
それでも間に合わない分はファミサポかなんかに頼むけど。
子が一歳になるまでなら授乳時間で30分×2回 一時間時短できることになっているから
これは強くでたらとれると思う。がんがってね。

412 :名無しの心子知らず:04/03/12 10:36 ID:tn81PQfu
ありがとうございます。
もう少し会社と話をしてみます。

413 :名無しの心子知らず:04/03/12 16:23 ID:yrwWXul9
4月中旬から復帰、でもまだ時短の話をまだしてなかった…。
うちの会社も410さんとこみたいだったらどうしよう。
ドキドキだなぁ…。

414 :名無しの心子知らず:04/03/12 22:17 ID:WWLm2aCg
時短とかって1ヶ月前までに申請するものじゃないの?
うちの会社は社則でそう決まっている。

415 :名無しの心子知らず:04/03/12 22:24 ID:QEOvJPb2
うちも1ヶ月前までに申請。
上司には時短取ること前提で連絡入れた。(申請前)
電話で了解を得て、申請書を提出。
ただし復帰までに一度顔出しに来いと言われたので、行くつもり。


416 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/14 17:12 ID:wweYhASd
>>413
1ヶ月前になっても時短申請を出さないのか?
常識というものがないのか、おまいは?


417 :名無しの心子知らず:04/03/14 18:31 ID:6i91A2fQ
時短も、0歳クラスにいる間は取れるといいんだけどね・・・
1歳クラスに上がって慣れて、5,6月頃から普通に戻せたら良いよね。
同じ事は育児休暇にも言えるんだけど。
(0歳クラスに当たる時期は、本当は休めるといいって事。)

418 :名無しの心子知らず:04/03/14 18:34 ID:V9UUrE6n
自省しないで他人を辱めることしかできない=れんま


419 :名無しの心子知らず:04/03/14 21:42 ID:OVRdFGPn
先週水疱瘡にかかってしまった。クラスの半数が患者だったとのこと。
早期治療が功を奏したか、月曜から登園証明がもらえたので嬉しい。
あと何日休むかと考えると鬱だったよ。

420 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/14 21:47 ID:wweYhASd
>>419
だから保育園は怖いよな。
水疱瘡の子供を登園させる莫迦親が多いからな。


421 :名無しの心子知らず:04/03/14 22:00 ID:x/tMpXyY
>>419
看病お疲れ様。早めに治ってよかったですね。
水疱瘡って、予防接種が任意だから、意外と皆かかるんだよね。
ウチも上の子がかかって、一週間も休ませてしまったので、下の子は早めに
予防接種しときました。

422 :419:04/03/15 06:39 ID:Kh1WZeo7
>421 本当良かったです。出張予定が多いもので、誰に代わってもらえるかと
不安でしょうがなかったです。

423 :413:04/03/15 15:37 ID:MyzgdfYj
会社に電話しました。
4月から復帰って書類を提出した時点で、すでに時短制度扱いとなっており、
復帰してから時短制度申請書類に押印でOK…とのこと。

「0歳児抱えて時短使わない人はいないよ、アハハ
 花粉も飛んでるし、わざわざ来なくていいよ〜」 by経理課

まぁこういう会社もあるわけで。
1歳に満たない子をかかえて復帰するママが多い職場なんで。
以上、れんまさんよーw

424 :413:04/03/15 15:38 ID:MyzgdfYj
と 煽りにのってみました。反省。

425 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/16 01:02 ID:ZPtucdfV
>>423
ぬるい会社で良かったな。


426 :名無しの心子知らず:04/03/17 07:54 ID:0ZO4setG
>>425
ゆるい頭で良かったな。

427 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/17 23:25 ID:LIVZcjxC
>>426
朝っぱらからご苦労なことだな。


428 :名無しの心子知らず:04/03/18 01:28 ID:Wt/O8aOS
>>427
気にするな、暇つぶしだ。

429 :名無しの心子知らず:04/03/18 10:39 ID:78+sS7vq
410です。
時短勤務中は時給。賞与なし。で合意しました。
2時間の時短は認めてくれました。
時給の額は、休業前の年俸から算出してもらえる
ことに・・・
さぁ来週からがんばろう。

430 :名無しの心子知らず:04/03/18 11:20 ID:vc9z5bcq
家政婦を使ってる人っていますか?
どういう使い方をしてるのかとコストと感想を教えて下さい。

夕食作りと掃除をお願いしたいと検討中なんです。

431 :名無しの心子知らず:04/03/18 12:41 ID:kqcn8QRV
家政婦使ったことある。子育てじゃなくて、病院の介護で

家政婦は紹介所によって、料金がちょっとづつ違うぞ
ttp://www1.ocn.ne.jp/~kaseifu/faq.htm#ryoukin
ここなんか、安い方だとおもう
12000円/日 っていうところを使ったことある

イヤーなオバハンとかが着いちゃったら、紹介所にすぐに連絡だ
しかし、紹介所の仕切りの人間がイヤなヤツの場合も多いので注意
ツップを強制的に要求してくるヤツとかいるが、
それは違反だから払わなくて良し。紹介所に即効訴えること


432 :431:04/03/18 12:49 ID:kqcn8QRV
ツップて!
なまってしまった…
○チップ ×ツップ

いや、はずかすぃ

433 :名無しの心子知らず:04/03/18 15:10 ID:rPBJUOCC
4月から保育園。ドキドキ
ちょっと楽しみだけど、昼間ずっと離れるのは寂しいなー

434 :名無しの心子知らず:04/03/19 11:49 ID:n5z3qsQH
大抵の仕事って代わりがきく仕事が多いでしょ。それにもかかわらず、
出産して、育休取って復帰する人って何故?と思いまつ。公務員や専門職
の人ならまだ分かるけど、民間OLが何故?どうせ腰掛け程度の仕事しか
してない癖になんで辞めないの?たいてい、理由を聞くと、「一度辞めると
再就職なんか出来ない。」と言う。なんだかなぁ〜・・・・・・・・・。
そんな事言うヤツに限って、「パートなんか云々・・・・」って言い出すん
だよなぁ。大した仕事もしてない癖に。企業側もいい迷惑だろうな。
新陳代謝で、女は出産したら強制退社させればいいのに・・・・。そうすれば
新卒の女も困らないわな。




435 :名無しの心子知らず:04/03/19 12:02 ID:u2RRooiS
>>434
新卒で 困ってるんだ・・・。結婚できそうも無いんだ・・・。
大変だね、能力がないと。

436 :名無しの心子知らず:04/03/19 14:15 ID:5AI5ePFw
あれだね。大学の卒業式はもう終わっちゃっただろしでも就職は見つからなかった。
結婚するような相手もいなくてあせってるんだね。
ちなみに育児休暇中ですが一部上場企業で人事採用関係の部署で学生の面接をしていた私から一言。

企業側は就職浪人生にははっきり言って興味がないです。なぜならあなたのようなタイプが多いから。
ちょっと話すとすぐにわかるよ。

437 :名無しの心子知らず:04/03/19 14:33 ID:bi6OjYU/
いやぁ〜ホント大した仕事じゃないんだけど、それでも新卒って1から教えないと
な〜〜んにもできないんだわ。
もの知らなさ杉。

最低2,3ヶ月はただ働きだし、先輩の仕事時間も削らなきゃだし、そんな
状態だから企業もそれくらいなら人間性仕事っぷりも分かってる人とるでしょ。
去年入った新人、仕事できない上に文句ばかり言って結局3ヶ月でやめたよ。
悪い事言わないからフリーターやりなって、その方がいいって(w

438 :名無しの心子知らず:04/03/19 14:46 ID:cjk1eN0j
新卒みたいな子ってまだ夢があるでしょ?
もっと自分に合う仕事があるはずってね。
年齢も若いから辞めてもすぐ代わりがあるわってね。
やる気ないように見えるのもそういうとこかな。
>>434が女性ならあなたこそ腰掛け程度にしか仕事を考えてないってことだね。

439 :名無しの心子知らず:04/03/19 15:27 ID:irQbqrKq
>>434タンのゆうような世界になったら女はいつまでたっても
仕事のデキナイ使い捨てスタンスだ罠。
人を育成するって結構コストかかって会社困る罠。
保育園も託児所も人いなくて雇用減る罠。
男いばりちらす罠。セクハラ多くなる罠。

440 :名無しの心子知らず:04/03/19 15:43 ID:x9vM3Qh6
ていうかさ、もっと楽で給料いいか、
もっと自分がやりがいを感じられる仕事に誘われたら即辞めるよ(w
「大した仕事もしてない」「腰掛け」まあ間違ってはいない。
「なんだかなぁ〜」って・・・辞めて経済状態悪化させるわけないじゃん・

それから、公務員幻想は聞き飽きますた。(国家公務員)

441 :名無しの心子知らず:04/03/19 18:37 ID:RkRlpjLn
>>434
すごい。
入れ食い状態だ。
漁業に向いてるよ。きっと。

442 :434:04/03/19 20:32 ID:n5z3qsQH
オマイラ、何勘違いしてんの?図星をつかれて、それが精一杯の
煽りですか?バカか!漏れは本音を言っただけだぞ。それが当たってると
思ってるから、ここにレスしてる訳だろw  プププププ

443 :名無しの心子知らず:04/03/19 20:37 ID:WLYRlEC0
うわぁ、うちの職場に一昨年いたボクちゃんみたい。
出勤初日にいきなり居眠り、携帯メールなんかして、注意したら
舌打ちしやがったの。
で、仕事は全然ダメダメで、1年でさっくり体よくクビになってた。
私が人事担当なら、全然ダメダメなボクちゃんより、時間内は
きりきり働いて、定時でさっと帰る人の方が会社にとって
有益と判断しますわ。

444 :名無しの心子知らず:04/03/19 21:09 ID:cE7eveAT
>>434
別に誰も「この会社は私がいないと!」と思って退職しないわけではないと思う。
むしろ逆でしょう。
「今辞めてしまうと二度と雇ってもらえないから」
企業側の迷惑は関係ないよね。
こっちが働きたいからやめないのよ。

445 :名無しの心子知らず:04/03/19 21:17 ID:cE7eveAT
子育てと仕事の両立は大変。
ハードな仕事より簡単な仕事の方が残業もないし
向いている。
うちの保育園に預けるお母さんのほとんどがパートです。

446 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/19 21:27 ID:p7lJbRIT
>>445
>子育てと仕事の両立は大変。

それは、おまえの能力が低いからだろ。


447 :名無しの心子知らず:04/03/19 22:03 ID:lBC+dOHn
そういう事を平気で書き込む人ってどう思います?
少なくとも幸せな生活は送ってなさそうね↑

448 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/19 22:49 ID:p7lJbRIT
>>447
事実を書いて何が悪い?

少なくとも、他人の生活が不幸であることを願う
おまいのような香具師よりはマシだろ。


449 :名無しの心子知らず:04/03/19 22:51 ID:ZOM4wZmQ
一度、れんまの生活のぞいてみたい・・・

450 :名無しの心子知らず:04/03/19 23:33 ID:jo5Fe9sf
>445

れんまに同調するわけじゃないけど、なんかひっかかるカキコだにゃあ。
4月から残業ありフルタイムで復帰、保育園激戦区から脱出の転居もした。
パートという働きかたが云々という議論をするつもりはないけど、
なんだろー、なんかうまく言えないけど、、、私だけ?この気持ち。。。

451 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/19 23:39 ID:p7lJbRIT
>>445の論理で行くと、私はパートではないので、
子供を幼稚園に預けているということになるな。


452 :名無しの心子知らず:04/03/19 23:42 ID:VCUVtjck
ネカマのくせに何言ってんだかw ↑

453 :名無しの心子知らず:04/03/20 00:19 ID:1U97onWG
おい、糞れんま!!!
どこでも知ったかぶりして
何にも知らないおばはんの癖に。
みんなに無視されて惨めだなぁ。
下のスレ読んでみろよ、馬鹿にされ放題。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1078446919/




454 :正社員:04/03/20 01:07 ID:eaWsLLRL
確かに、パート、多そうだ。
だけど、
皆が正社員でキリキリと働いてると、父母会なんかも回っていかないだろうし、
そもそも入園時には正社員>パートなんだよね。
正社員前提に園の予定は組んでほしいと思うけど、
それ以外の点では、あんまり気にしてない。

455 :同じく正社員:04/03/20 08:40 ID:zF1kVJOw
うーん。ほとんどの家庭が5時前にお迎えに来てるってことは、
早い時間に終わるパートがほとんどなのかなぁ。

私も今の仕事はお世辞にも好きではないから、
非常勤になろうかななんて考えたりもするけど、
そうすると責任が軽くなる分お給料が下がるんだよね、当然ながら。
給料が下がれば保育料も下がるんだろうけど、
年収で考えたら大損、いっそ働かなくてもいいんじゃ?とか思ってしまう。

456 :名無しの心子知らず:04/03/20 09:48 ID:M8Hdq/xC
保育園は延長あるけど、まだ0歳児だから申し込んでなくて、
で、延長じゃない子達の中ではうちはお迎えが一番遅い。
いつもぎりぎり。
預ける時間はあまり変わらないのに、みんな早く帰れるんだなー
と不思議だったけど、パートなのかな。

457 :名無しの心子知らず:04/03/20 11:25 ID:UyI95zKr
>456
時短なんじゃないの?
うちの会社は3歳まで1日2時間取れるよ。
我が家は朝にするか夕方にするか悩み中だけど。
どっちがいいのかなあ。朝遅いのと、お迎えが早いの・・・?

458 :名無しの心子知らず:04/03/20 11:37 ID:zF1kVJOw
言い方はマズいけど、夕方の方がお得だと思う。
始業ははっきりしてても、就業ってどうしてもずるずる延びちゃうから。
サービス残業とまでは言わないけど、就業時間ぴったりに終わるのって
意識してても難しい。
2時間+αと思えばね。
ま、職場環境にもよるけど。

459 :名無しの心子知らず:04/03/20 12:50 ID:/wpLe7TN
夕方早く帰れると、夕飯の準備とか、風呂とか、就寝とかが
楽だと思う。子供の生活リズムを考えたら、朝寝坊&宵っ張り
よりも早起き&夜は早く寝る、の方がいいのかなと考えたり。

でも>>458の言うとおり、どっちがいいかは職場環境と、あと家庭環境
にもよるけどね。どっちも一長一短ということで。

460 :459:04/03/20 13:10 ID:/wpLe7TN
連投スマソ
あと、夕方遅いと延長保育に入れないとだめな場合もあるよね。
ウチの子の保育園では延長保育料、1ヶ月4000円もするんだよん。

461 :名無しの心子知らず:04/03/20 16:28 ID:KctmATDg
うちは一人5000円で二人分、月保育料8万越で私の給料は15万。
下が3歳になると激減なので、楽になることを待ちつづける日々。
私の給料は保育料除いて全部貯金のつもりだったけど、ナカナカムリダネ〜。
みなさん自身は、どのくらい給料もらってどのくらいの保育料?
下世話ですまんです。

462 :名無しの心子知らず:04/03/20 16:28 ID:2Jn8cYE1
15時半から16時までに迎えに来いなんて、どう考えてもパートじゃなきゃ
無理だよ。
前、子供が熱出して職場に電話あったからなんとか切り上げて16時少し前に
迎えに行ったけど、もうすごいお迎えの母親の数・・・
私がいつも迎えに行く18時半頃なんてほとんど人はいないのに。
てことは15時半頃に迎えに来れる仕事の人が多い=パートがほとんど。
延長が16時から19時なんだけど、だいたい社員で16時までに来れるのって
あるんかいな?
ちなみにうちの職場は時短は一日30分を2回で一時間取れたけど
定時18時なのでずっと延長利用してる。
うーむ・・・・保育園の時間設定はなんだかどう考えても社員の為じゃないな。


463 :名無しの心子知らず:04/03/20 16:54 ID:zF1kVJOw
北の国(しかも田舎)なのであまり参考にはならないかな?

子どもは1人で、3歳未満児クラスです。
夫は手取り18万円台、私は17万円台。
保育料のランク分けでは上から2番目で、月額6万1千円也。
育児休暇明けで、私の給料が低く計算されていたときで4万5千円でした。
延長保育料、というのは特に計上されていません。

もう3歳になったので、春からは安くなるはずなんだけど、
いまだに金額がわからない・・・
減った分は全部貯金しよう。

464 :名無しの心子知らず:04/03/20 20:34 ID:3pLp9yh1
>461 うちはだんな30万、私20万くらいの収入で、上から2番目の
6万円だよ。(延長は2500円)。次2歳児クラスだから、あと1年の辛抱。

465 :名無しの心子知らず:04/03/20 21:19 ID:M8Hdq/xC
うちは無認可だから参考にならないかもしれないけど、
月6万+延長1.2万。
旦那50万、私30万くらいの手取りです。

あと2人くらい欲しいのに、2人目以降でも安くならないらしい。
3歳になったら4万になるらしいけど、それでも延長と合わせて5万。
3人になったら、保育料だけで20万近くになりそう・・・。

466 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/20 21:26 ID:DTW+UtWb
うちより家庭収入が少ないのに保育料が高いところも多いな。

うちは幼稚園だが、延長保育は18:30まであり。


467 :名無しの心子知らず:04/03/21 23:00 ID:0XGOxz6T
ちょっと地方に住む妹が今も保育園に入れてるのだけれど、(ウチは卒業済み)
そこでは、兄弟在園の場合、上の子の保育料が半額に減額されるらしい。
だから、自分の感覚で、ようやく上の子が3歳になったね、良かったね安くなってと喜んでいたら、
下の子の高い保育料はかわらず、安い上の子の保育量が減額になって・・・と言われてしまったよ。

468 :名無しの心子知らず:04/03/21 23:03 ID:V4fRik/L
>>466
幼稚園の延長保育の場合、お昼寝ってどうしてるの?

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