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ギャルママ、若いママ

1 :名無しの心子知らず:04/02/18 11:47 ID:Q/+4+ldP
について語るスレh

2 :名無しの心子知らず:04/02/18 12:01 ID:U4rs9akP
2

つうか、重複じゃないか?

3 :名無しの心子知らず:04/02/18 12:12 ID:Q/+4+ldP
え?検索したけど見当たらなかったな。。。
前のはもう落ちたのかと…スマソ

4 :名無しの心子知らず:04/02/18 12:21 ID:Tuwco3j8
昔、既女板に珍母スレあったよね。
あの頃がギャルママ全盛かぁー。なつかしー。
ドゥンガドット

5 :名無しの心子知らず:04/02/18 12:55 ID:U4rs9akP
>1

そか。
というか、「若いママ」って一体いくつまで?
自分23なんだけど…


6 :名無しの心子知らず:04/02/18 12:56 ID:sQ0/rIta
自分は20だヽ(´ー`)ノ
で、このスレは若いママ「を」語るスレ?
それとも若いママ「が」語るスレ?

7 :名無しの心子知らず:04/02/18 13:12 ID:VG3j1oL8
私は18だけど・・・(´∀`)
ギャルじゃないやー、どっちかっていうとダサママさぁw
んで、6sのいうとおりどっちなのかしら??

8 :名無しの心子知らず:04/02/18 13:33 ID:Ldj7yTFw
>>6-7
>>1
>について語るスレh

9 :名無しの心子知らず:04/02/18 13:36 ID:a6o5MnKm
過去に若いママだったのは論外?

10 :2:04/02/18 15:18 ID:U4rs9akP
1、どこだ〜
居ないんだったらかってに進めるぞ〜

11 :名無しの心子知らず:04/02/18 15:46 ID:Mda+aoY7
ギャルママってばかっぽくてめちゃ嫌。
貧乏丸出しだし。
家も汚い感じして すぐ虐待しそうできもい。

12 :名無しの心子知らず:04/02/18 16:02 ID:KkJHczpU
高校生のころ、学生の身分でありながら、勉強はめんどくさいから
ほとんどせず、予習復習もしないから授業にもついていけず、ついていこうとも
せず、考えることは異性のことばかり。セックスのことばかり。
そんな盛りのついた野猿と化したメスざるも、セックス三昧のあげくに
妊娠したら、相手をおどして結婚迫り、めでたくギャルママのできあがり。

13 :名無しの心子知らず:04/02/18 16:05 ID:w82ivHfV
今、ダボっとしたスエットみたいなの流行ってんの?
若い金髪夫婦とかよく着てるよね。
しかもまだ寒いのに靴下も履かずにキティちゃんサンダルとか履いてるw


14 :名無しの心子知らず:04/02/18 16:08 ID:Mda+aoY7
>13

スエットって 安いし
金かからんからぢゃねーの?

15 :名無しの心子知らず:04/02/18 16:36 ID:SG9wPB0+
おや>5タン、同い年ですね。今年年女。
お子様はいくつですか?

16 :名無しの心子知らず:04/02/18 16:52 ID:Q/+4+ldP
>>5
具体的な制限は無いです。
>>6
どちらも可ですよ。
>>9
いえ。大丈夫ですよ

1はこの前二十歳を迎えました。
6ヶ月の息子の母親してます。
ギャルではないがダサママでもない。化粧は少し派手かも知れないですが。

ちなみに私は全身アルバで固めて高いヒール履いたエッグ系ギャルママは
苦手でございます・・・



17 :2=5:04/02/18 16:53 ID:U4rs9akP
>15タン
うちの子は2才児と0才児でつ。
ちなみに今年年女じゃないでつ。でも、学年は一緒だね(´―`)

つぅか、このまま>1が戻って来ないのなら
テンプレ考えていい?
このままだと非常識親スレやDQN妊婦スレとかぶりそうな悪感するので。

18 :名無しの心子知らず:04/02/18 17:01 ID:Q/+4+ldP
2さんすみません。

基本的に「若い母、ギャルママ」に関する話題ならいくつの人が
書き込んでも結構です。
何歳までが若い母なのかは個々の価値観で構いません。

頭の悪い1なので稚拙な文章でスマソ

19 :7:04/02/18 17:05 ID:VG3j1oL8
私が産んだ産院、若い(若そうな)ママが多かったなぁ。
友達になった人もハタチとか24で3人目とか***
なんか自然に集まるんですかね?評判聞いてくるのかなぁ

20 :名無しの心子知らず:04/02/18 17:09 ID:a6o5MnKm
んじゃお言葉に甘えて。
20歳で産んで一番上の子がこの春から小学生。下の子は今年入園。
下の子のクラスではまだわからないけど、
上の子のクラスでは2番目に若いらしい。
(一番若い人は高校卒業前に妊娠していたそうで・・・)
見た目はダサー(鬱
だから年齢を事前に知っていて初めて会ったような人には
「ギャルママみたいなのを想像していた」と言われました。
いい意味(?)で裏切っているな、私w

21 :2=5:04/02/18 17:22 ID:U4rs9akP
>1タン
いた〜。レスが遅かったからてっきり建て逃げかと…スマソ。
ミルトン飲んで逝ってきまつ。、
もう、テンプレつくらなくてもいいかな?

22 :名無しの心子知らず:04/02/18 17:31 ID:Q/+4+ldP
テンプレはよかです。晩御飯作ってまいる

23 :名無しの心子知らず:04/02/18 17:34 ID:RcbOT6Vx
スーパーでみたヤンママ。
3,4歳くらいのおとこのこ連れ。その子が
「ママー」と叫んでくっついていた先はモー娘の金髪アイドル
に負けず劣らずマッキンキンの金髪。ママの雰囲気には
ずれすぎて痛かった。

24 :名無しの心子知らず:04/02/18 17:39 ID:IPDVoKmA
ギャルママと若いママを一緒にするなと。
自分が一緒にされてイヤじゃないかね?>1
ギャルママドキュソネタ→最近の若いママって・・・ってなるんだよ。

「ギャルママ」は98パーセントくらいの割合でドキュソ

25 :名無しの心子知らず:04/02/18 17:46 ID:KkJHczpU
ギャルママって人生の中でこれまでもこれからも、
きちんと自分の人生について考えたことってない。
赴くままにセックス妊娠出産。どうにかなるさ。
自分の人生をまじめに考えないのに、子供のことなんか
考えられるわけがない。ギャルママがドキュソって当然といえば当然だと思う。


26 :名無しの心子知らず:04/02/18 17:51 ID:Q/+4+ldP
(´Д`;)、スミマセン モウシワケゴザイマセン
 ノノZ乙

確かに。
若いママと言うとただでさえギャルママかヤンママのイメージが付きまとうものね・・・

27 :名無しの心子知らず:04/02/18 18:38 ID:Q/+4+ldP
すいません。1でちゃんと説明するべきだったんですが…

◆若いママについて語るスレです。若いママの話題ならいくつの人が書き込んでも結構です。
 「若いママ」の具体的な年齢制限はありません。個々の価値観で。

◆ギャルママ、若いママと書いてしまいましたがギャルママ≠若いママです。

 分かりにくくてスミマセン。


28 :名無しの心子知らず:04/02/18 20:34 ID:ikfXI7di
若いママさんてなんで泣いてる子供をほっとけるのだろう。
自分もそういう育ち方をしたせい?
見ててすごい嫌になる。

29 :名無しの心子知らず:04/02/18 21:18 ID:5/9prgWC
この前、動物園でみたヤンママ二人連れのことです
ひとりはミニスカートにピンヒールのブーツで、もう一人はジャージだか
スウェットみたいのを着てた。
あ、当然二人とも見事な金髪プリンね。
お尻がとってもカラフルな猿の檻の前で、
「うわー、すっげー、ナニ?このケツ!!」
「ほんとだー、すっげー!ぎゃははは」
って、ものすごい大声で話してたよ。
ベビカには、それぞれ6ヶ月ぐらいの子が乗ってたんだけど、
こんな親のもとで育つ子は、一体どうなってしまうのかと・・・



30 :名無しの心子知らず:04/02/18 21:18 ID:SG9wPB0+
>28
そ、そんな若いママみんながそうだなんて仰らないで〜。
その「ほっとく」がしつけの範囲なのか(お菓子をねだって泣く子を〜とか)
ネグなのかは分からないけど、そんなドキュばかりじゃないですよ。
高齢ママでもそういう人はいるでしょうし、若いママでもきちんとした人も
いると思います…。

31 :名無しの心子知らず:04/02/18 21:30 ID:zPOS64oz
>>29
そんなことぐらい別にええじゃないか。と思うが。
どこがポイントなのかもよくわからない・・・。
言葉使いの問題?

32 :名無しの心子知らず:04/02/18 21:36 ID:a6o5MnKm
>>31
自分が気に入らないだけなんだよきっと。

>>28
まったく気にしていない親はいないと思うけどな。
しかも若くなくてもいっぱいいるし。
そもそもあなたの思う「若い」がいくつくらいまでなんだか。
(親としては30歳でもまだ若いだろうし・・・)

33 :名無しの心子知らず:04/02/18 21:37 ID:OoUFCAeO
>29は、自分より若くって、羨ましかったんだろうね

34 :名無しの心子知らず:04/02/18 21:58 ID:zJRzZIpm
>31&33
イヤだなと思うのは、
そういう下品な言葉使い。
友達同士の会話だしいいんでしょ別に、とか言われそうだけど
そういう下品なのは小耳に挟んでも不愉快。
一事が万事というか、言葉使い一つでも下品な人は
他の部分でも色々とだらしなさそうで嫌悪する。
休日のジャスコとか子供向けのイベントにわんさかいるタイプだけど
ディスカウントショップで買ったような美豚ぶら下げているような
下品なギャルママとかには、ろくなヤシがいない、と思う。
若くてもちゃんと頑張っているママもいるのに
ああいう知性ゼロ、しつけも出来ないのと同じに見られるのは迷惑だと思う。
ギャルしたいなら子供作らなきゃいいのに。そういうのの旦那は大抵
ゴム嫌い、できちゃったなら堕ろせば?とか。まあ女も馬鹿で、よく知らないのに
「今日は大丈夫だから」「堕ろすのはイヤ!痛いもん!!」とかいうから
釣り合いはとれているんでしょうけれど。


35 :名無し:04/02/18 22:11 ID:jpqlAtvi
お邪魔します(o´∀`o)/ーз私20歳、子もうすぐ1歳です。同い年で子供いる子けっこういるケド色々だよ。自分の親に預けっぱなしで遊びほうけてる子。マジメに専業してる子。離婚して実家に子を置いて友達の家に住みだす子…そんな私は未婚のシングルね( ´_ゝ`)

36 :名無しの心子知らず:04/02/18 22:27 ID:Q/+4+ldP
わたすは真面目に専業してる人。でも若いという時点で偏見があるようで…

子ども産んでから遊びに出かけた事は無いが息子を病院に連れて行った帰りに「若い母親は遊びのために子どもを連れまわす
からな!ミルクなんだろ?おっぱい垂れるもんな!あーあ!こういう若い母親に育てられる子どもは迷惑だから増えると困る!」と言われたな。
変なオヤジさんに。

別に親として非常識な格好も行動もしてなかったと思うんだが。


37 :若いまま:04/02/18 22:29 ID:giMwxSNe
私19で結婚して今22、子二人です。
ギャルママじゃないけど、若いからって虐待してるんじゃないかとか、子ども天パなのにパーマあててひどい!とか決め付けて見てる人がまわりにあまりに多くて、まいってます。みなさんはどうですか?若ママも頑張ってる人いっぱいいるし、高齢でもドキュな人いると思うんです。
<1の方は若ママについてどう思ってるんですか?

38 :名無しの心子知らず:04/02/18 22:34 ID:gHuon+s2
34は一体何様なんですかね。
他人の事なんか関係無いのにどうでもいいことを
ぐだぐだぐだぐだ並べ立てて相当暇なんですね。

39 ::04/02/18 22:36 ID:Q/+4+ldP
>>37
色んな人が居ますがDQNの比率は若くして母になった人の方が高いかも…
と思います。自分は違うと思ってますが…。




40 :名無しの心子知らず:04/02/18 22:39 ID:zPOS64oz
>>34
私も下品な言葉使いを臆面もなく発する人は確かに好きじゃないけど、
そういうことより容姿などの部分での偏見の方が強い気がするけど。
貴方の場合は。

41 ::04/02/18 22:39 ID:Q/+4+ldP
でもDQNファッションじゃないと「若い」のか「若作り」なのか分からなかったりするかも・・・

掲示板で関係の無い話題なのに一々「○○才のママだょー☆」と言う子は
大概DQNだしなぁ。


42 :若いまま:04/02/18 22:42 ID:giMwxSNe
<39そうですか。。私も自分なりに一生懸命やってるんですけど、初対面の人に見下されるのはつらいですo(´^`)o
偏見をなくすのは難しいし、現に若いママに非常識な人が多いのも事実なんですね。。。ハァ(';')

43 :名無しの心子知らず:04/02/18 22:56 ID:yH1iXoN2
若いママ ギャルママ 良いと思うよ〜 そんな自分は16で結婚→ 17で第一子出産…14年後の昨年に第二子出産 オバハンは 体力墜ちて つらいですわ〜

44 ::04/02/18 23:00 ID:Q/+4+ldP
そういえば母親が若い人は自分も若くして母になるパターンが多いみたいですね。
母の仕事先に36歳、3児の祖母という人が居るらしいです。

45 :名無しの心子知らず:04/02/18 23:10 ID:k45We9YZ
私の知り合いの事だけど・・・
20代のママと30代半ばのママコンビ。
2人とも10代の頃はヤンキーで年が離れてても話があったらしく
よく一緒に居るけど、どう見ても30代半ばのママの方がDQN。


46 :名無しの心子知らず:04/02/18 23:13 ID:zPOS64oz
>>41
特にギャル文字使う香具師はまじで気持ち悪いから辞めて欲しい。
イ良<∪ょぉ とかウェ〜(´Д`;)
こういう母親本当に実在するんだよね。。。

47 :名無しの心子知らず:04/02/18 23:17 ID:g967DD7g
>40
容姿=見た目って重要じゃない?
同じ幼稚園にいるいわゆるギャルママ。入園式からして、ママ→お水風超ミニスカスーツ&ピンヒール
旦那→ヒップポップ風ジャージ 車→爆音マフラーミニバンで職員以下、皆の度肝を抜いたけれど
案の定、入園式の最中も友達(?)から電話鳴りまくりで「ギャハハハ...
てゆうかマジ別れちゃったわけぇ??あいつら?」とか喋ってる。当然
子供(男児@ヒスミニ着用)もどうしようもない子で、クラスの子を叩くは
汚い言葉で虐めるわで何やってもトラブルメーカー。そのくせ自分の母親には
いじらしいほどいい子ですり寄っていくのが痛々しいくらい。(母は携帯メールから目を離さず
(うぜーよ。おめー)とか言ってるのに。
要するに見た目で判断するとはこういうことです。偏見だのとか言ってる40は
世間知らずというかおめでたいというか。

48 :名無しの心子知らず:04/02/18 23:25 ID:zBPTICZo
全ッ然、若くして産んだわけでも訳でも、なんでもないんだけど
普段、20代前半や自分より年下の子達と仲いいせいか、若く派手に見られるらしく
年上ママンたちから、『あら、見た目と違うのね』など、
色々と嫌味というか誉め殺し的なことを言われ続け…
今は気にしないことにしました。
そんな私、34歳、小学生の子が一人。

下品な言葉づかいのママンは見た目が普通〜の人でもいるよね?
スイミングスクールで見かけるママン…ビクーリして思わず凝視してしまう(゚д゚)

49 :名無しの心子知らず:04/02/18 23:27 ID:zPOS64oz
>>47
容姿は大変重要ですよね。自分もそう思いますよ
何故重要かというと、どうしても偏見でそういう目で見られるから、
そういう格好をしたいほうが賢いですよね。
偏見という言葉のニュアンス間違ってましたか?私。

47の例の場合、その家族は完全なるドキュソですから
ドキュソ行動を起こした時点でもう偏見ではないですよね。

50 :49:04/02/18 23:29 ID:zPOS64oz
×そういう格好をしたいほうが賢いですよね。
○そういう格好をしないほうが賢いですよね。

でした。スマソ。

51 ::04/02/18 23:33 ID:Q/+4+ldP
>>46
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
本当に参ってしまいますね…
>>48
私の母は普通の格好なのに叱っている時の言葉遣いは酷かった。
外で怒られると恥ずかしかったなぁ。怒られている事じゃなくて、
母の言葉遣いが。
その辺は反面教師にしようかと。




52 :名無しの心子知らず:04/02/18 23:33 ID:a6o5MnKm
>>47
うちの幼稚園(公立)では見かけない人種だなw

53 :名無しの心子知らず:04/02/18 23:43 ID:g967DD7g
>52
保育園の話です。
ワタシは働く主婦ので保育園に入れるしかないのです。
そして入園時に遭遇した人間がそういうクズだったので、
非常にショックでしたし、入園後の我が子への不安も募りました。
だけどどうしようもなかったのです・・・。


54 :19歳ニンプ:04/02/18 23:48 ID:GjB2Spj9
私は見た目が地味だからダークホースとか言われてるなぁ…初化粧が結婚式の時でしたw

55 :名無しの心子知らず:04/02/18 23:54 ID:zPOS64oz
>>53
それはお気の毒です。。。若いママが偏見に困っているのも
元はと言えばそういうクズが原因なんですものね。。。
今時爆音マフラーって、今どきのギャルというより田舎のヤンキー崩れみたいな
感じなんでしょうね。きっと。

56 :名無しの心子知らず:04/02/18 23:58 ID:sQ0/rIta
>>54
私も初化粧は結婚式(18の時)の時だったw
化粧するとケバくなる顔立ちなので色つきリップくらいしか使ったことなくて。

ミニスカや厚底とかヒールなんて
そもそも、子供の世話のこと考えたら想像すら出来ないなー。
街で見掛けると「あぁぁあぁ」って呟いちゃうほど危なっかしい人とかいるし。

57 :名無しの心子知らず:04/02/18 23:58 ID:iw3NaMWF
でも見た目ギャルでも
家事育児きちんと
こなして言葉遣いも
まともなママさんも多いから、ギャルママ全てを敵視するんではなくて
ドキュソギャルママの
この行為が許せないってかんじにしてもらいたいなぁ〜
って別に私はギャルママではないんだけどね… 誰かいってたけど、私も若ママで意味もなく
『18才〇児のママです』とかってレスってんのは
『だから?』
って思ってしまう。
このトピとかならわかるけどね。友達にもいるんだよね…毎回プリクラに年令書く子。自分がまだ十代のママなのが誇らしいんだろうね…

58 :名無しの心子知らず:04/02/18 23:59 ID:g967DD7g
でもさ、結局ギャルママって出来婚なんでしょ?みんな。
1は、自分は若いけどギャルママとは違う!!って主張したいのかな?
でもさ、出来ちゃったから結婚しちゃったんでしょ。

59 ::04/02/19 00:03 ID:Mh50WE/a
>>58
私はでき婚ですし出既婚の人の方が多いでしょうが中には違う人も居ますよ。
出既婚の是非については別のところで話して( ゚д゚)ホスィ…スマソ

60 :57:04/02/19 00:04 ID:Cjm+6oEs
ちなみに私もミニスカやピンヒールのブーツ履くよ。主人とかがいる場合だけだけど。ギャルじゃないけど 子供いたらお洒落は出来ない、したらいけないってのはイヤだから頑張ってるよ。きれいなママっていうより、女としていつまでもきれいでいたいから。

61 :名無しの心子知らず:04/02/19 00:06 ID:rjlli6fh
>>58
>1は、自分は若いけどギャルママとは違う!!って主張したいのかな?
1じゃないけど若いママとギャルママは全く違うと思われます。

若くても出来婚じゃないママも居ると思うけど、
自分は出来婚です。
でも出来婚の話は出来婚スレと全く被るので
そっちで話した方がいいんじゃない?

62 :名無しの心子知らず:04/02/19 00:07 ID:oShRLvbn
しつこいけど、スマソ。
>1タン
始めから出来婚でもいい!って思ってたの?
それとも無知なため、そうなってしまったの?
答えたくなかったらいいけど。

63 :61:04/02/19 00:07 ID:rjlli6fh
チンタラレスしてたら被っちゃった。_| ̄|○>>59

64 ::04/02/19 00:10 ID:Mh50WE/a
私はラフな格好だけど(抱っこ紐でオサレしてもアレだし)化粧が
何となくギャルっぽくなってしまう。。。

65 :名無しの心子知らず:04/02/19 00:12 ID:rKi4uv5o
そういえば昔たまごクラブの投稿コーナーで
「16歳で結婚、
18歳で不妊治療に通っているんだけど待合室で中絶と間違われて悲しい。」
みたいな投書を見かけたなー。

>>60
私も夫と一緒の時はスカート履くこともあるけど
いざという時にすぐ動けない格好なのは、心配じゃない?

66 ::04/02/19 00:16 ID:Mh50WE/a
>>62
出既婚でもよかったクチですが予想以上に早かったですよ。



67 ::04/02/19 00:24 ID:Mh50WE/a
>>58
ちなみに自分の主張をしたい訳でなく世間ではどう思われているか、
同年代の人達の意見も聞きたくてスレ立ててみたのです。



68 :54:04/02/19 00:24 ID:Bn2E52E2
>>56
解る2〜ウチの親戚がそうでさ…しかも旦那仕事から帰って来たらその旦那に赤任せて遊びに行く様な人です…@今年で26歳

69 :60:04/02/19 00:25 ID:Cjm+6oEs
>>65さん
みんなが思うほど
何も出来ないことない
けどなぁ…ピンヒールでも
今にもこけそうな歩き方はしてないよ。
慣れもあるかもしれませんが…
重大なことが起きれば
誰だって格好なんか
気にせず対応するんじゃないかな?
ある程度なら主人がいれば安心だしね。
いないときはパンツにローファーだよ。

70 :名無しの心子知らず:04/02/19 00:26 ID:xJGQ+K6H
うちはまだ走り回ったりしないから スカートよく穿いてる。 別に不便とも危険とも思わないし、 1歳2歳にもなったらズボンになるだろう。 なのにただ若いというだけで道ゆくオバサンとかに 嫌味ったらしく何か言われたりするのが 我慢ならない。

71 :名無しの心子知らず:04/02/19 00:27 ID:rjlli6fh
私の友人の話なんだけど、普段はトレーナーなどラフな格好で
保育園のお迎えに行っていて、
その子が昼間ちょっとオシャレして買い物に行き、その帰りのついでに
スカートにピンヒールのブーツでお迎えにいった日があったらしいのだが、
その時に周りのお母さん方に「若いっていいわねぇ〜」と散々嫌味を言われたらしい。
しかも陰で先生にまで「あのお母さんがこんな格好して〜」と告げ口のような事をされたとか。
嫌だよねぇそういうの・・・。オシャレしているのがそんなに気に食わないのかな・・・。

72 :名無しの心子知らず:04/02/19 00:28 ID:mOYzL0fn
若いのがうらやましいんじゃないのか?

73 :名無しの心子知らず:04/02/19 00:36 ID:Cjm+6oEs
>>68さん
私も主人に預けて夜、遊びに行くよ。
ママ友や独身の子と。
子供も主人が大好きだし、主人は育児完璧だから安心して出掛けられる。
逆に主人が飲みに行く
場合も心から
『息抜きしておいで』って思えるよ。
夜出掛けるのは悪い母?やっぱり子供、
旦那がかわいそうって
思う人が多いよね。
でも我が家はこれが普通。信頼の上に成り立ってる。

74 :名無しの心子知らず:04/02/19 00:43 ID:rjlli6fh
>>72
うん、それはあるんだろうけど、地味な時はそんなこと言われないってことは、
やはり派手なファッションについての嫌味なのかなと。
出る杭は打って置きたい様な心理があるんだろうか。その人達は。

75 :54:04/02/19 01:21 ID:Bn2E52E2
>>73
何てかね、その姉ヤン義弟の♀が自由なのを妬んでイジワルする様な人なんよ…そんなに遊びたいなら子作りすなって感じ…息抜きは必要だと思いますよ
私は世間的に言うデキだけど授かり婚だと思ってます〜旦那らぶwでもこんなに若いと歳近いママ友居ないからちと寂しい…病院は皆20代後半からが多いぽ;

76 :名無しの心子知らず:04/02/19 01:23 ID:FnDB9s2v
子連れのミニスカってやっぱ見苦しいよ
自分妊婦の時に思わなかった?
妊婦にセクシーファッションは似合わないって。
それと一緒で、子連れなのに他の男に媚び売るようなミニスカは
「あー、まだ『現役なのよ』って頑張りたいのね、
 きっと友達はまだ独身だもんね」って虚しく映るよ
やっぱ「幸せそうな家族」に見られたくない?

77 :名無しの心子知らず:04/02/19 01:42 ID:rVQqV+hx
若いうちはいーんでないの?
独身時代だって「媚を売るため」に
ミニスカートを履くわけじゃないんだからw
年は考えた方がいいけどね。

78 :名無しの心子知らず:04/02/19 01:50 ID:5Vx3llyU
子持ちがミニスカートだって変じゃないと思うけど?
ただ年甲斐も無くミニスカはおかしいが。
ファッション的にミニスカートが可愛いと思うからミニスカ履くんだもん。
私はもういい歳だからミニスカ卒業したけど、ショッピングに行くと、やっぱミニスカートに目が行ってしまう。
ミニスカが似合わない年齢になった自分を恨みつつ、とりあえず手に取って見るだけ見るね。

79 :名無しの心子知らず:04/02/19 02:05 ID:rKi4uv5o
ミニスカかどうか、っていうより
「いざという時に全力で走れない格好」で子供と外出することに抵抗があるな、私は。
だから、厚底やピンヒール、タイトなスカートは避けてる。
もし子供が変なのに連れ去られたりとか
走り出しちゃって車道に、とかいう時に何も出来ないのは絶対に嫌だから。

年齢に関係なく、
乳児連れで赤ちゃん抱っこして頬擦りしたりしてるのに
チークまでばっちり、フルメイクの人を見ると、なんだかなって思うし
そういうのは「年齢」じゃなくて、今自分がしてる「役割」で決まると思うんだけど。
周囲が何やってようと自分が何歳だろうと
今自分は母親やってるんだから
最低限子供の害にならないように子供を守れるように、って思うし
それくらい守ったっておしゃれは出来るし。

こういう話題で「年甲斐もなくやってる人よりはマシ」っていう論調のほうが嫌だな。
若さはすべてを正当化してくれるわけじゃないと思う。

80 :名無しの心子知らず:04/02/19 02:25 ID:rVQqV+hx
>>79
うーん。
本当に何かあった場合は、
パンツ丸見えになろうが裸足になろうが(ブーツはきついが)走れると思うんだけどね。
それにロングスカートもダメってことだねw
私はあまり若くないので短いのは履けないけど
膝丈のスカートなら良く履く。

お出かけする時はお化粧するよ。チークも。
外出先でほお擦りなんてしない。
そんなこと家の中でしかしないと思う。
あまり人が頬擦りする光景も見かけたことないし。

なにもかもこじ付けって感じがしないでもないけど。
パンツルック以外はふさわしくないのか?
なんだかなぁ…。

81 :54:04/02/19 06:10 ID:Bn2E52E2
まぁその人にとって子育てし易い格好なら良い訳で〜格好のせいで子供助けられなかったとかゆー間抜けな方は…wて事でw

化粧…はどゆ時したら良いのかワカラン;化粧する時のTPOとは?

82 :名無しの心子知らず:04/02/19 06:37 ID:6ydLU1Pi
あ、こんなスレあったんだ。。良かった〜
自分は妊娠中(7w)で今15歳です(´∀`)
3月でやっと16になるんで誕生日後に籍入れるつもりです。。
DQNスレとか見てたのですが、若いママ=ギャルママみたいな考えの方に自分の年令について煽られそうでなかなかスレにカキコ出来ませんでした・・(⊃Д`)ヘタレ
取り敢えず>1さんthx.

83 :名無しの心子知らず:04/02/19 06:39 ID:X3H1SznD
GAL系の格好してると、子供の友達に羨ましがられるよ。
「○ちゃんのママってかわいい」って。
まあ、子供が小学生ぐらいになってからの話だがな。


84 :名無しの心子知らず:04/02/19 07:34 ID:Cjm+6oEs

>>80>>81
同意

あとミニスカ=男に媚売る道具って考えてる方…
発想が乏しいよ。誰もそんなつもりで履いてないでしょ。
(まあ中にはいるかもしれんが)

85 :名無しの心子知らず:04/02/19 08:14 ID:hjKjwauM
ミニスカかどうかより、私はピンヒールの方が気になるけど。
ただでさえ不安定な靴で、赤ちゃん抱っこしてるの見ると、こっちがヒヤヒヤするよ。
言葉使いもそう。
子供の前で下品な話方をする人って神経疑ってしまう。
よく幼稚園に行くと、悪い言葉を覚えてくるっていうけど、
産まれたときから下品な言葉に囲まれて育つのと訳がちがうでしょ。
(幼稚園で覚えてくる子は、面白がって使うけど、DQNの子はそういう言葉しか知らない)

86 :名無しの心子知らず:04/02/19 09:24 ID:sUZhqrv8
>82
だから何ですか?ってかんじです。
15歳です(´∀`)なんてただ年齢披露だけのレスするから
若い親がドキュソだって決め付けられるんだよ
年齢自慢=若くしてママになりま〜す♪
みたいにとられます。ついでにこれはキシュツのプリクラにいちいち
年齢かいてる香具師と同等だと思う
…なんてキツイこと言ってごめんね(*_ _)

若ママが偏見の目で見られることは多いかもだけど
私は30代だと思われる頭プリンのママにイタイナーって人よく見かけるよ
子供にでっかい声で「早くしろや!」とか
堂々と言っちゃってる人。
年齢逝ってるのに若作りしてる人。

年齢問わずドキュソママっているんだよね

87 :名無しの心子知らず:04/02/19 10:01 ID:arBVzMoa
15歳でママになるって自慢にもならないよね
むしろ、あーあ、人生もったいないって思う

88 :名無しの心子知らず:04/02/19 10:38 ID:P2/9J218
少なくとも妊娠しておろさずに産む気のある子に対して
言うべきことじゃないでしょ。
年上ママとしてあるまじき行為では?



89 :名無しの心子知らず:04/02/19 10:40 ID:jGFJNvvb
いや、避妊しないバカにはこんなもんだろ

90 :1:04/02/19 11:19 ID:Mh50WE/a
普通だろうがギャル、ヤンだろうが、若くして母になった時点で
ドキュソと見られても仕方ないのかも知れませんな。

後先考えずに無責任なセックルを繰り返し次世代のドキュソを
大量生産する社会のゴミと…思われてるのかしら?私も

後悔はしてないが子供までドキュソと思われるのは可哀相だ。
(じゃあ生むなよとは言わないでね。)
若いのはどうにもならないが責めて子供の手本になる行動を取れる
母親になりたいのぅ。。。

91 :名無しの心子知らず:04/02/19 11:40 ID:6ydLU1Pi
82です。。
>86さん
いえ、何だかんだ言って叩かれる覚悟はしてましたから(;´∀`)
自分は只、こんなスレがあって嬉しいな〜と思ったのでカキコしたんです(;´д`)空気嫁ないDQNでスマソ・・
年令はみなさんが書いておられたので私も晒した方がイイかな〜って思って・・。
あー・・言い訳厨でごめんなさい(´・ω・`)

ちなみにギャルママの下品な言葉遣いには何であんな喋り方するんだろうって思う・・「てめー!!」とか言って、ひどかったら虐待してないのかなと疑ってしまう・・。
元からギャルあんまり好きじゃないしなぁ・・
金髪ヤンママも三ヵ月ぐらいの赤ちゃんを旦那さん(?)のマフラーブォンブォンの車に乗せてて・・赤ちゃん起きて泣かないのかしら?

最後に・・>82のレスで不快に思われた方、ごめんなさい!!

92 :名無しの心子知らず:04/02/19 11:58 ID:411vRFCj
>82
ガンガレ

おっと子供が起きたので落ち

93 :名無しの心子知らず:04/02/19 12:02 ID:oJPHoR/1
ま、産むって決めたんだからがんばってほしいという気持ちはありますね。
人生もったいないかどうかは子育てと主婦しながら本人がどう思うかであって
他人に言われることじゃないし。
でももし、あとになって後悔して結婚はやめられたとしても
子どもの親であることはやめられないから自覚は持ってほしいと思う。

たまにテレビとかで16才くらいでママになった人のドキュメントとかやってて
同年代の友だちの事を自由な時間があってうらやましい、
本当はもっと遊びたいんですけどね、
なんてコメントをしてるのを見るとう〜ん、って思うのも事実。

そんなの初めから分かりきってるジャンってカンジ。

94 :名無しの心子知らず:04/02/19 12:02 ID:F8EWusqq
82は顔文字が少々うざいが、素直なイイ子ではないか。
元気な子を産めよ。がんがれ。

95 :名無しの心子知らず:04/02/19 12:12 ID:RlYwSrzs
>82
若さで乗り越えられることもある!
前向きに頑張ってね

96 :名無しの心子知らず:04/02/19 12:24 ID:QFtWdHps
一昔前(?)ヤンママって言葉が流行ってメディアでも露出度が高かった頃、
育児サークルに入っていたんだけど、若くしてママになった子が多くて、
その時は若いママが羨ましかった。
が、後に不倫サークルへと変わっていき・・・
なんでも「若い頃、遊べなかった分、今遊ぶしかない!」んだって。
生暖かく見守りながらフェードアウトしました。
今どうしてんだか。

97 :名無しの心子知らず:04/02/19 12:34 ID:QFtWdHps
おっと、
後出しで申し訳ないが
>>82ガンガレ!

98 :名無しの心子知らず:04/02/19 15:14 ID:cSkllQxU
>82ガンガレ!とも思うが、反面ご両親の気持ちを考えると萎える。
子育てに奮闘してた…と思ったら孫ができるって!15歳だったら「若いママ」というより
「子供ママ」だもんなぁ。
せめて早いトコ自立してしっかり自分達だけでやっていけるようになってねー。

99 :名無しの心子知らず:04/02/19 15:27 ID:Q3wCiSyI
>>98
同意。15歳はやっぱりまだ子供だと思う。
今の子達を見ても、自分の15歳を思い返してもね。
でも、戦前考えると15歳ママも有りなのかなぁ…とも思うケド。
今昔では環境が違いすぎるけどさ、30代40代ママも
子供の人っているしね(w

100 :名無しの心子知らず:04/02/19 15:51 ID:45O4bbV0
子供がベビーカーに入ってるような小さいうちは
ヤンママだろうが、近づかなきゃいいだけなので、
かまわないが、ベビーカーを卒業するころは重要なことだな。
公園で暴言はきまくってる幼児の親ってだいたい、ヤンママ。
そして、自分の子供を呼ぶときもまったく子供の口調そのもの。
この親にしてこの子ありの典型なんだもの。ヤンママはまだ、暴言はいてるほうが
かっこいいと思い込んでるような年齢で母親になったってことだもんね。
この子たちが成長してもっと行動範囲が広くなるのかと思うと
この日本は大丈夫なのか?って本気で思う。

101 :82:04/02/19 16:54 ID:6ydLU1Pi
「頑張れ」と励ましてくださった方々、有難うございます(・∀・)
色々と支えてくれる旦那の為に、これから生まれてくるおなかの子の為に、きちんと頑張ろうと思います。。
間違ってもヤンママみたいな母親にはなりたくないなぁ・・子供に優しくみんなに優しく、そんな暖かい母親になりたいです。

>98ー99さん
そうですね・・親に負担が掛からないようにちゃんと自立していかないと・・。
結婚も出産も自分たちの責任ですしね。迷惑かけるわけにはいかないです(`・ω・´)
と言っても実家とはもう縁を切っているような状態なので、妊娠報告も「自由にしなさい」と、突き放されてしまいましたが(;´д`)
逆に言えば、他人の私を実の子供みたく可愛がってくれた義実家の方に迷惑を掛けないようにしたいです。いつも「調子は如何?」と気に掛けてくれる・・。
親孝行したいです(・∀・)

さっきから長文&拙い文ばかりですみません・・(⊃Д`)

102 :名無しの心子知らず:04/02/19 17:51 ID:45O4bbV0
>82
もしかして草加?

103 :名無しの心子知らず:04/02/19 18:43 ID:Be0zSqoX
>82
>実家とはもう縁を切っているような状態なので、妊娠報告も「自由にしなさい」と、突き放されてしまいましたが(;´д`)

なんか・・・実両親かわいそうだな。私の子が15で妊娠・出産なんてことになったら
私も縁を切ってしまいそうだ。悲しすぎて。
縁を切りたくなんかないけれど、現実を受け止められなくてそうなりそう。
気にかけてくれる義実家はいい人かもしれないけど、
実娘を突き放すような気持ちにさせられたご両親のこと、よく考えてあげて。
あなたも人の親になるんだから、きっとそのうちわかるよ。
実両親にも親孝行してあげてね。

104 :名無しの心子知らず:04/02/20 01:04 ID:VUgkm6Ph
ばばぁの方がキモいって!

だいたい子供を虐待させてる親は30代が多いんぢゃないの?
年いって慌てて結婚して出産なんてするから
ろくな母親になれないんぢゃないの?

それに節約っていっててケチ過ぎ!
あーゆーばばぁにはなりたくないね!!!


105 :名無しの心子知らず:04/02/20 01:47 ID:vxLQtDLH
↑無理して若者ぶらなくっていいからねw
根性ヴァヴァさん。

106 :名無しの心子知らず:04/02/20 02:00 ID:VUgkm6Ph
>105
でたでた ババァ(w

わたしは22だし、出来婚でもない。
あなたよりは恵まれてます(w

107 :54:04/02/20 07:57 ID:vcTOOpAM
15のオカンも居るのか…自分も若いがスゲェなw
自分が妊娠してからは外出時子連れについ目をやるのだが歳くっててもスゴイママン結構居るよね…あんな風にはならないゾって見る度に思いますなw

てかヤンママてヤングママの略やったよね?

108 :名無しの心子知らず:04/02/20 07:58 ID:HOuanwWd
>>106
だから根性ババァなんでは?w


109 :名無しの心子知らず:04/02/20 08:15 ID:2XrhuSZQ
>>103
私は逆に感じた。
娘が妊娠したくらいで突き放すような親は、
子供への思いがもともとあさっての方向を向いてると思うんだよね。
だからこそ子供は反発して、早く大人びて、15で妊娠するようになるんじゃないかな?
>>82は15にしては凄いしっかりしてると思うよ。



110 :名無しの心子知らず:04/02/20 08:22 ID:z0FvKepN
子供の友達のヤンママの話です。
17才で第一子を産んで、以下22才、25才で産んだ男三人のお母さん。
(上の子が小6なので今は29才だけど)
父親は建設関係、車はエルグランドにふかふかの白いカバー
しかも広島出身で、(広島の人ごめん)言葉使いも素で怖い。
見かけDQNまっしぐらなんだか、夫婦ともども非常にマジメ。
上の子もニキビ面でヤンキー顔なんだけど、下の子の面倒もよく見るし
根が素直で可愛いのがよくわかる。
お母さんが内職をしているんだけど、ものすごく丁寧で早くて
その人のだけは検品せずに使えるくらい完璧だそうで
また、上の子の友達が大勢押しかけた次の日に下の子がインフルエンザを発症した時は
「昨日うちの子と遊んでもらったけれど、うちのせいで発症したらごめんなさい」と
全員の家に電話でおわびしてた。
見かけと現実のギャップがあるけれど、その家族の悪口を聞いたことがないので
色々な意味で不思議な家庭だなあ、と思う。

111 :名無しの心子知らず:04/02/20 08:34 ID:+nfh8CQE
>109
早く大人びて15で妊娠は、いくらなんでも無いんじゃないかい?
妊娠したくらいで突き放すも・・・。

私も娘が15歳で妊娠したら、正直ガカーリくると思うよ。
毎日娘の写真を見ては、オイオイ泣いてしまうと思う。
自分の育て方が間違っていたのか、とか色々悩むと思う。
親にとって、子供は生涯子供なんだから、心配で心配でしょうがなくなると思うよ。
子供を育てるのは、何歳で産んだ子であろうと大変なこと。
それを、まだ15歳の娘がしようとしているのだから。

逆に、息子が15歳の女の子を妊娠させて、結婚したいと連れてきたら
慌てふためくと共に、相手の親御さんに申し訳ないと思うだろうなぁ。
息子の年齢によっては、こちらが謝りに行かなければならないと思う。
その子には優しくすると思うよ。

82は、出産・子育てを頑張ろうと心構えているから立派だと思う。
実際に生まれてからも、その通り頑張って欲しいと思うよ。



112 :名無しの心子知らず:04/02/20 09:56 ID:MbOwiKZ0
年齢どうこうじゃないってこった。
若くたって育児がんがってる子や楽しんでる子はいるし、
若くなくても虐待したりドキュな行動とる人もいる。

私は若いというだけで、義両親に信用されてないことがつらいよ・・
赤タン可愛いし、育児楽しんでやってるのにさ。
トメは古い知識を「あなた知らないでしょ〜?」と言わんばかりに押し付けてくるし
ウトは私が虐待とかしそうだと思ってるようで。
「可愛いと思えているのか?」とか聞くし、からだに傷がないかとか調べたりする。
ほんと嫌になるよ。

113 :名無しの心子知らず:04/02/20 13:05 ID:1dxJiLEV
15歳っていったって3月で16歳だっけ?
高校1年生の年じゃん。
みんな彼女が中学生だと勘違いしてない?
世間から見て早い結婚だなぁって思われることには変わりはないけど、

中学生と高校生の妊娠ってまた違うと思う。
高校に行っているかどうかはしらないけど、
本人が決めたことだし、妊娠したから仕方なく結婚ってわけでもなさそうだし、
年齢うんぬんで騒ぐことないよね。

ただの若い自慢の人ならむかつくけど。

ただし、自分の子には15で妊娠とかしてほしくない。
ちゃんと高校も卒業して欲しいし、できればなんか資格とかとらせて
就職して社会を知ってから結婚して欲しいとも思う。

114 :名無しの心子知らず:04/02/20 14:29 ID:JgGhmrHf
>>113
同意。
自分の娘が15で妊娠なんて、考えただけでおかしくなりそうだ。
他人だから、客観的に見れて、
「よく決心したなぁ、えらいよ。頑張って」
って気持ちにもなるけどさ。

115 :名無しの心子知らず:04/02/20 14:44 ID:DbQNEUhK
そうだよね。私も自分の子にはさせたくないな〜。
勿体無いって思っちゃう。
でもきっと子供が大きくなったら楽しいだろうな。
子供が15歳になってもまだ30歳だもんね。スゲー。

116 :名無しの心子知らず:04/02/20 15:05 ID:bvLY0juH
この世に産まれて15年やそこらでまた新しい命を育てるのか…
それは自由なんですけどせめて、一度でいいから社会がどういうものなのか
実際に体験してから子育てしてほしいなって思う。
まだまだ自分のまわりの世界しか知らないでしょ
もっと、いろんな人間がいるんだとか知ってるといいよ
ママ友とか義両親とか、これから年上ばかりといきなりおつきあいしなきゃいけないんだよ…
子育てという大変な事をかかえながらそういう波に初めてもまれるのって
しんどくないかなぁ?
そんなんだったら、まず社会に出て自分の為だけにじっくり年上との付き合い方なんか
勉強してるほうがスムーズにいくよ。

でも、できてしまったのならいきあたりばったりで頑張るしかないよね
お金のやりくりとかほんと大変だよ
でき婚って予習せずにいきなりテスト開始みたいなもんだと思う

…自分の子にはこんないきあたりばったりな人生送ってほしくないです

117 :名無しの心子知らず:04/02/20 15:15 ID:bKPnMlmx
若いってだけでいっぱい説教食らって大変だな…。

でもそれは自分で選んだ道。覚悟の上でしょうから。
説教もうまくスルーして、大事なポイントだけしっかり聞いておけ。

親が恥ずかしがろうが関係ない。
自分が子供に対して恥ずかしくない親になれればいい。


118 :名無しの心子知らず:04/02/20 15:18 ID:O95JXwvF
人生なんてほとんど行き当たりばったりなんでないの?レールの上しか進めない人生なんて…。安泰かもしんないけどつまんなくない?おばちゃんになっちゃうと守りに入るしかないからなのかなぁ

119 :名無しの心子知らず:04/02/20 15:21 ID:bKPnMlmx
>>118
こういう考えのうちは子供作んないで下さい。


120 :名無しの心子知らず:04/02/20 15:21 ID:O95JXwvF
>117がイイ(・∀・)!!ことゆった!

121 :名無しの心子知らず:04/02/20 15:21 ID:bvLY0juH
↑こういうのが若い特権だね


122 :名無しの心子知らず:04/02/20 15:23 ID:O95JXwvF
>119
若いママなのでカキコしてますが、なにか?

123 :名無しの心子知らず:04/02/20 15:23 ID:ewsWx4+t
応援したい気持ちはあるが、やはり自分の子にはそうなって欲しくないと
思う人が多いんだね。私もそうですが。
大事に育ててきた娘、これから高校生になって人生で一番楽しいであろう時期に
なるはずなのに妊娠・結婚・・・。
悲しまない親なんていないんじゃないかなぁ。

つい最近まで『義務教育』を受けていて、親の庇護のもと生活していた身分なのに
いきなり親に・・・。無謀ですな。
自分の娘がたった15で処女じゃなくなっていると知るだけでもショックなのに
(今は普通なのかもしれないけど、やはり親としてはショックを受けると思う)
妊娠し、結婚するなんて気が狂いそうになるな、私なら。

相手の親が優しいなんて、ある意味当たり前。
自分の息子が孕ませて、人生を変えたんだもの。
まだ結婚もできないような年齢の子供に対して、ね。


124 :名無しの心子知らず:04/02/20 15:23 ID:DbQNEUhK
>>118
違うでしょ。オバチャンになると守りに入るんじゃなくて、
「子供を産むと」守りに入るのよ。
それがよ〜くわかってないから、みんな早すぎる出産には反対なのよ。

・・・って自分の人生も結構行き当たりバッタリだけどナー

125 :名無しの心子知らず:04/02/20 15:28 ID:lgu8BnQ1
15で妊娠するような行為をして、相手も避妊もしないDQSなんて最悪。
他に目標も、やりたいことも、何もなかったんだろうかと思う。

126 :54:04/02/20 16:50 ID:vcTOOpAM
ねぇ2歳近いママ友欲しくなったりしない?>>若いママン達
私最近欲しくてさ〜

127 :名無しの心子知らず:04/02/20 17:20 ID:VmZKhpp7
>>126
いらないなー。
5歳以上年上のママと付き合うほうが楽だな。
落ち着いて話せるし、勉強になる。

128 :名無しの心子知らず:04/02/20 19:31 ID:b+PYyHbs
>>126・127さん、人それぞれだと思うよ。年上・タメ・年下ママって関係無く、自分と気が合うママと付き合うのが一番だと思うよ♪

129 :名無しの心子知らず:04/02/20 19:39 ID:3XMe8yFw
行き当たりばったりで15で妊娠なんかされたらたまったもんじゃないな

130 :名無しの心子知らず:04/02/20 19:43 ID:1dxJiLEV
>118
ここでいうおばちゃんってどのくらいの年のことを言ってるの?

自分も若いママって言われて子どもを産んだけど、
きっとここじゃ全然若くない部類にはいるのかなぁって思う。
考え方の違いかもしれないけど理解できないことが多い。

子どもにはちゃんと社会を経験させたい、って思うだけで
守りに入ってるって言われるのが分からないです。
そういう人は社会経験をしてないからそう言えるのかなって思うけど。

131 :名無しの心子知らず:04/02/20 20:39 ID:PuJSBkfW
>130
私も気になる。
「若いママ」はいくつくらいまでで「おばちゃん」はどのくらいなんだろう。

私は23歳子供1歳。
若いママっつーと10代なイメージだな。
おばちゃんは年そのものより見た目年齢が重要なのでいくつとは言い難い。

132 :名無しの心子知らず:04/02/20 21:24 ID:mQeG11px
私もハタチで妊娠、デキ婚したのだが、
あっという間にもう「若いママ」などと言えないような年になってしまったよ。。。
本当、あっという間だよ。

133 :名無しの心子知らず:04/02/20 21:54 ID:VmZKhpp7
>>132
あっという間よね・・・ふぅ。

子蟻集団の中にいると年齢がわからなくなるけどね。

134 :名無しの心子知らず:04/02/20 23:27 ID:1dxJiLEV
ね。本当に、どうなんだろうって思うよね。
私は22で子どもを産んで若いママって言われたし、
周りの友だちもまだ結婚してない人も多い。

でも多分このスレの若いママっていうのは
自分の成人式に子どもと一緒に迎えるくらいの人のことを言うのかもしれないね。

135 :54:04/02/20 23:35 ID:vcTOOpAM
20代後半からの方々って入りにくそうな雰囲気を醸し出して集団化してるのが周りに多くてさ…何かそゆオバチャン的ぽいのにはムリぽ…

136 :名無しの心子知らず:04/02/20 23:39 ID:lgu8BnQ1
四大に進学するのが当たり前の高校に通ってたら、
二十歳前での結婚や妊娠出産なんて考えられないよ。
結婚だって、最初の波は26くらいだし。

137 :名無しの心子知らず:04/02/20 23:41 ID:b+PYyHbs
レス読んで感じたけど、20代前半まで?!のママのスレになっちゃうのかな?アタシは2人子供がいるけど、1人目を18で産んだの。
2人目は23の時。今26になったばっかだけど、このスレにいるのは場違いかな??

138 :名無しの心子知らず:04/02/21 00:02 ID:e3gMWlky
私は17歳で産んだ(現24歳)。
今になって学校行ってる・・
全てが逆になったけど、こういう人生も
有りかな、と自分に言い聞かせてる。



139 :名無しの心子知らず:04/02/21 00:06 ID:U+B8EhiN
>138
あなたは私の高校時代の友人ですか?w

彼女は結局離婚してしまったけど、自分の人生に後悔はない、娘がいて幸せ、と
言ってました。強いな。

140 :名無しの心子知らず:04/02/21 00:21 ID:blOaw+X2
ワタシは16で長男を産みました。今は小学生と年中。
JJ大好きで、まんま着て小学校の保護者会とかいくけど
服装でひかれることってあんまりない。周りは年上のお母さんばっかりだけど
若いから、逆に可愛がられちゃってる感じ。
若いからって苦労する事ってないと思っていたけど、最近になって
自分は何も知らないんだ...って思うことがあって、それでへこむ事が多い。
「日本語であそぼ」の「じゅげむ」も何のことか知らなかったし
「論語」も知らなかった。子供が他のお母さんから教わってきたりして
落ち込むことが多い。高校くらいいっとけばよかったな〜って思う。子供のために。


141 :名無しの心子知らず:04/02/21 00:29 ID:IoVeRh96
>140タソ
子育てが一段落したってまだ若いんだから通信でも何でも勉強は出来るよ
本をたくさん読むだけだって良いと思うし、子供と一緒に色んな事を
知っていけば良いと思うよ、落ち込まないでがんがって!!
服装は、学校に行く時はフツウにしとけw

142 :名無しの心子知らず:04/02/21 00:33 ID:8OQbOTkJ
>160
ひらきなおりしちゃわないアナタがイイ!!
そうやって自分の事をわかっていって大人になれるんだよね
なんでもかんでも「ま、いいか」は子供
直面した問題に頭を悩ませて考えて、答えを自分でみつけられるっていいよ。
高校にもう一度通ってる人とかもイイ!!

143 :142:04/02/21 00:35 ID:8OQbOTkJ
ゴメン>160じゃないね
>140さんへのレスですた。


144 :138:04/02/21 00:36 ID:e3gMWlky
>>140
あ〜、一緒です。んで、私は実際に学校に
行き始めました。子供の学校では孤立してます
けどね・・(´д⊂)エーン!


145 :名無しの心子知らず:04/02/21 00:38 ID:blOaw+X2
>141
141タンありがと〜。
学校行きたいよ。色々勉強したい。まだ20代だし、間に合うかなって思ってるけど
旦那が絶対反対なんだ〜。「おめーが勉強なんかして、どーする」って。
通信でも高卒取れれば、いいことに就職できたりするとおもうんだけど
絶対駄目だって。悲しいよ

146 :名無しの心子知らず:04/02/21 00:53 ID:8OQbOTkJ
もしかしたら旦那心配してるんじゃないの?
浮気でもされたら…って。
やっぱ若いこの中に入っていかれるのはつらいんかも
20代はまだまだ若いもんね

147 : :04/02/21 00:57 ID:4hxVXR3E
JJの服は大学生だって正式な場には着ていかないよ。
それで学校の保護者の集まりに着ていったらひくでしょ。
みんな あー、知らないのね、って思ってなんにも言わないんだと思う。
普通の服着ていたって若いママはやっぱり若いよ。

148 :名無しの心子知らず:04/02/21 00:58 ID:IoVeRh96
ダンナに勉強しろって言ってるんじゃないのにねー(笑)
通信ならダンナにダメと言われても学費だけ確保すれば
何とかなると思うよ、オバチャンはおせっかいだから
「ああっ近くにいたらダンナを説得してやるのによう」
ってくらいの心境だけど何も出来なくてスマン。
ダメというのは具体的に何がダメなんだろうね、
学費が無駄ってことなのかなあ、家事に支障が出るのを心配してるのかな。


149 :名無しの心子知らず:04/02/21 01:03 ID:IHsb2HZv
>>147
えっ?小学校の保護者会っていうのはそんなに正式な場なの?
知らなかった・・・。

150 : :04/02/21 01:20 ID:4hxVXR3E
うちは子どもがまだ小さいので学校の保護者会っていった事ないけど、
友達と遊びに行くんじゃないんだし。
入学式ほどあらたまってなくてもいいと思うけど、
地味めな色でヘンに露出度が高くない服が無難でしょ。

親が集まってなんか作業とかするとかなら別だけど。
それだってジーンズとかだろうけど。

151 :名無しの心子知らず:04/02/21 01:30 ID:v+jg6gnY
>>145
V6のイノッチだって27歳にして高校生になるんだ
そんな旦那ほっといて受験したれ
勉強は結構いい物だと思うので頑張ってね

152 :名無しの心子知らず:04/02/21 01:30 ID:IHsb2HZv
>>150
うーん。。。
JJ系はそんなに露出高くないでそ?(まあ高い場合もあるだろうけど)
しかも行ったことないのかw
JJ系なら結構キチンと感あると思うんだけどね〜。


153 : :04/02/21 01:38 ID:4hxVXR3E
そうですか。行った事ないのにレスしちゃってスマソ。
キチンとしてるのならいいんじゃないですか?
実際に行ってみて他のママさんたちとそう差がないかっこうが無難だ、と言いたかっただけです・・・。

154 :名無しの心子知らず:04/02/21 01:45 ID:IHsb2HZv
いや、私はJJ系は着ないんだけどね。
幼稚園の説明会に行った時、自分もそれなりにきちんとした格好(ジーンズを避けて)して
行ったのだが、ほとんどのママが「これから公園でも行くんですか?」という感じの
格好だったのね。で、ニットに膝丈スカート+えり立てジャケットのJJ系の人の方が
きちんとして見えたので・・・。他の人がラフ過ぎただけかも知れないけど・・・。

155 : :04/02/21 01:52 ID:4hxVXR3E
そうですか・・・。
幼稚園と小学校の親の集まりってまた違うんじゃないか、とも思いますね。
ただ最近では小学校の行事でも え?と思うような親がきたりするそうなので(教員の義母いわく)、
どれが普通か分からなくなってしまうかもしれません・・・。
自分が小学校の時を思い出してみても(古い話ですが)、どのママさんもそこそこの格好をしていたように思えました。

確かにこれから公園に行くようなかっこうもダメだよね。勉強になりました。

156 :名無しの心子知らず:04/02/21 09:02 ID:/BgXumlM
二人目の出産を今月末に控えてますが、四月から通信行きます。
私も、逆になっちゃったけど頑張って卒業するぞ〜。

157 :名無しの心子知らず:04/02/21 10:09 ID:vzYVhoVK
まあ、男女平等が叫ばれ始めてから、女性の誰もが向学心旺盛かといったら
さにあらずで、男性にたよって、私は家政婦代わりでもいいから、
とにかく子育てにあけくれたいのよっていういまどき奇特な人もいるんだよね。
まあ、ごくまれに。ほかはだいたいセックスしまくり妊娠できこんヤンママの
お決まりのパターンなんだろうけどさ。

158 :名無しの心子知らず:04/02/21 10:15 ID:vzYVhoVK
ヤンママの夫って何歳ぐらいの人が多いの?
同じぐらいの年?
それとも、けっこうはなれてるのかな?
つきあってるころ、まだ子供みたいな彼女とセックスすることに
男の人って抵抗感ないのかな?
ある人もいるよね。なんか、前2ちゃんでさらされてたロリ男思い出しちゃった。

159 :140です:04/02/21 14:24 ID:fr5xaEMt
今更勉強したいよ〜なんて言っても、馬鹿にされるだけかなと
思ってたけど、いっぱい励ましの言葉を書いてくれた人たち
ありがとう!
旦那がワタシが勉強するのに反対なのは、多分...自分も高校中退だから
ワタシの方がアタマ良くなるのがイヤなんだと思う。「金どうすんの?」とか
「家の中のことどーすんの?」とか文句つけて、絶対に止めさせようとしている。
喧嘩になると、手が出るひとだからそれ以上怒らせたくなくて
何も言えなくなっちゃいます。本を買うのもイヤな顔する位なので
時々、昼間図書館に行って読んでいます。でも、「バカの壁」を読んで見たけれど
よく分からなかった、読めない漢字とかもあったし。
やっぱり勉強しなきゃ駄目なんですよね...。

JJ系についても、レスくれた人色々がいますけれど
JJって言っても色々あんですけど、ワタシが着ているのは露出度は高くない
結構おとなしめのニットワンピとかあんまり短くないスカートにきれいめニットを
あわせるとか、そんな感じです(保護者会では)。長男の幼稚園のバザーの時に
割と露出度の高い格好で行ってしまって、年上の父兄の人に叱られてしまったことがあるので
今は子供の集まりに行くときは、考えた格好で行っています。




160 :名無しの心子知らず:04/02/21 14:24 ID:1rbonxnc
保護者会や参観の服装って、学校によって全然違うよ。
同じ市内でも、やっぱりすこし小洒落た格好でないと浮いちゃう所や
Tシャツ・ジーパンでオケ!の所もあり、まあ周りに合わせてかな…

161 :名無しの心子知らず:04/02/21 14:50 ID:v+jg6gnY
>>159
養老さんの本は結構簡単なようで奥が深いからね
難しい使いまわしもあるし
でも、作者が言いたい事は簡単なことだよ
バカには何言ってもわからないとかさ
読書初心者なら今話題の芥川賞作家の本は読みやすいよ
頑張って〜

162 :名無しの心子知らず:04/02/21 14:51 ID:/jlnbcF9
>160
そうだね、学校や地域によって様々だと思う。

極一部、ギャルファッションの母親とかジャージで来るプリンもいるし。
そして、なぜか私、若くもないのにギャルファッションママンに声かけられる…


163 :名無しの心子知らず:04/02/21 16:29 ID:P5Bh0k0I
JJ系ならギャルなんかと違ってキチンとしててきれいに見えるからイイと思うよ。

164 : :04/02/21 20:31 ID:4hxVXR3E
そうですね。JJって一口にいってもいろんな服があるから実際見ないと分からないですね。
でもキチンとしてると思うのならわざわざJJ系の服着て学校の集まりに行ってます、
とか書く必要もないと思うけど。
何も言われない、ってJJ系の服でもそれなりのものを選んで行ってるのなら当然でしょ。

165 :名無しの心子知らず:04/02/21 21:16 ID:G6mC3cmX
てかJJ系って何??ファッソンの事は全くワカラン@19歳
ダチを含んで私中高の頃は陰でジミーズって呼ばれてたらしいから…wそんなジミーズな私が19でママン…同級生ビックリするだろなw

166 :名無しの心子知らず:04/02/21 23:17 ID:RTrXAlH4
今住んでる地域は30前後で出産した人が多くて、24で産んだ私が
若い若いと言われました。
19とかハタチだったらほんとに若いから
「そんなことないです〜」でもなんでも言えるけど、
中途半端な年齢だったから
「いやーこれでも筋肉痛が2日後に来るんですよ」
なんて妙な返事しかできなくて…ナサケナー

167 :名無しの心子知らず:04/02/22 00:31 ID:AfcYBcna
23で1歳の子いるけど、スーパーとか買い物行ったとき
ダサで地味なオバが乳幼児連れてたりすると
優越感です。
まぁまぁ!この子もママンは年くってるしオサレもなにもない格好してるわ…って。



168 :名無しの心子知らず:04/02/22 00:39 ID:GBITxpYv
>165
自分のことかとオモタヨw
アテクシもファッソンのことなんて全く分からない20ですわ(産んだときは19)
今日も髪を切りに行ってファッション雑誌より女性週刊誌に手が伸びちまったよ…
だって全く分からないんだもんヽ(`Д´)ノウワァァァン

169 :こねこ:04/02/22 00:47 ID:os/zPkiu
若いママいいと思います.けど旦那さんの所得が低かったらやだな〜
若いママの旦那様って,地下足袋履いてガテンな仕事の人多いよね〜
そんなあたしは、大卒ママです〜

170 :名無しの心子知らず:04/02/22 00:56 ID:9Cb5Eh/N
>>167
そんな君の顔(表情)からにじみ出るものは、汚い根性なんだろうな。
小汚い女だな、と見抜く人は見抜くだろうなあ

171 :名無しの心子知らず:04/02/22 00:56 ID:s96dc25e
何故にここで学歴持ち出すか分からん。
お勉強できてえらいでちゅねー、頑張りまちたねー。
それなのに文章が馬鹿っぽいのは何故?

学歴だけの非常識ママより、常識あるギャルママと若いママのほうが好き。

172 :名無しの心子知らず:04/02/22 00:57 ID:r8p6Yc96
>>169
なんて頭悪そうな大卒なんだw

173 :名無しの心子知らず:04/02/22 01:12 ID:tfappViW
>>167
そういう発言するから若いママが馬鹿だと思われるんだよ。
私は19歳で生んだけどそんな風に人を見下したりは
しなかったし服がダサいとかババアとか
そういうことは思わなかったよ。あたりまえですが。
そんな人間になりたくないし。優越感って?w
じっさいに同年代のママにできこんやらスピード離婚やら
不倫やら育児放棄やら子供置いてクラブとかヤリコンとか
散々アフォばかり見てきているので(某若いママ軍団サークル)
年上の人のほうがまともなママが圧倒的に多いし
うわべだけよりも中身を見たいと思うけど?
外見ばかり気にしてる人ほど中身がカラッポらしいね。w
どんなにおしゃれでもしつけも何もされてないガキよか
きちんと品のある優しい子の方がよっぽどいいね。
あなたの子供がどんな子かは知りませんが。

それにこういうこと言うやつほど「子供にこんなませたかっこさせて
見苦しいね」とかいわれると「見た目で判断するな!」とかいいそうだ。
ダサで地味なオバとか自分こそ見た目判断発言してるのにね。

今年の年賀状も苗字変わっていた子が多いこと多いことw
そんなにポンポンりこんしていいのかねー?
だったら最初から結婚しなきゃいいのに。


174 :名無しの心子知らず:04/02/22 01:50 ID:AfcYBcna
173は人を見下したことないという事を言いながら
結局は離婚した人のことなどを思いっきり見下してる。
結局はキレイ事なんですかねw
こういう香具師も中身がカラッポなのにねー

服がダサいこと言うなー!っていう意見と同様に
なぜか離婚している人の事をバカにしてる。
ハァ??ですね
自分は19で産んだけどこぉーんなにいい人やってますよ!
って言いたいの?
…と釣ってみる。

175 :名無しの心子知らず:04/02/22 01:59 ID:r8p6Yc96
>>174
そうだね。自分も同じ事思ってた。
勿論考え無しに簡単に離婚してしまう人も多いだろうが、
それなりの理由があるだろうし。
それに>>173だって10代で結婚しておいて
「自分は離婚なんてしないから」とか思ってるのがイタイな。
たまたま今の所うまく行ってるだけであって
何がどうなるかなんてわからないのにね。
173ができ婚だったら尚更。

176 :名無しの心子知らず:04/02/22 02:10 ID:6OpT12sk
>>169
大卒の知性が一切感じられない文章ですねw

>>174
173の主張は略すれば「若いことにこびるな」ということかな。
 ※こびるの例
 若いからやり直せる→だからリコーン
 若い今こそ派手な服→だから地味ババダサー
 若いから好きなことをしたい→だから子供は放置
自分も同じように若いけど、絶対に許せない。
私は若さに媚びる真似はしないぞといいたいのでしょう。

と、勝手に解釈しますた。

177 :名無しの心子知らず:04/02/22 02:27 ID:hByAbL72
>>169
何かイヤなオバサン。
え〜、うちの頼りになる夫は、地下足袋にニッカ姿で
毎朝寒い中、現場でせっせと足場を組んでますよ。
人の職を馬鹿にするような言い方をする前に、そんな職人が
いなくちゃアンタが今住んでる家だって建たない事を考えろ。
人の職業をけなすような言い方はしちゃいけないよ、大卒さん。


178 :165:04/02/22 02:43 ID:s3fOmhRW
をを同士ハケーン笑>>168
良かったw

どうしてガテン系をバカにする様な発言するのかなぁ…ウチの旦那好きで塗装業してるんだけど@25歳自分は大卒。と言う人程そゆ事口に出すよねぇ…大学でもピンキリな上に何を勉強したかにもよる。

179 :名無しの心子知らず:04/02/22 03:34 ID:yi+sNdkl
>>177
力がこもるほどに禿同!
例えば、「配管工=水道管」にしても、「大工=家を建てる」にしても
その人たちがやった仕事のお陰で生活してるのに。
立派に働いている人様の職業を馬鹿にする権利はない!

と、私も釣られてみた。

180 :名無しの心子知らず:04/02/22 03:40 ID:+VRRBw2A
>177>178
マジレスするなかれ。
何のためにコテハンにしたか知らんが、「こねこ」って…煽り?
夫に頼んで169を美しく塗装してもらってはどうかね?

181 :名無しの心子知らず:04/02/22 09:30 ID:AfcYBcna
え…どこにこねこが??

182 :名無しの心子知らず:04/02/22 11:45 ID:i4WSDGHm
ここは塗装工配管工の亭主をもつ奥様のスレですか?

183 :173:04/02/22 13:45 ID:tfappViW
>>174

>服がダサいこと言うなー!っていう意見と同様に
なぜか離婚している人の事をバカにしてる。
ハァ??ですね

馬鹿にしてます。わかりにくかったと思うけど
>不倫やら育児放棄やら子供置いてクラブとかヤリコンとか
>散々アフォばかり見てきているので(某若いママ軍団サークル)
と書いたようにこの人たちがどんどん離婚しているわけです。
なお、私に既婚の友達はいません。同級生はすべて独身です。
どんな理由があるにしろ(旦那の暴力とか借金とかかも知れないけど)
こういう人たちのことを馬鹿だと思いますね。結局結婚が早すぎたわけでしょう。
この人たちだって二十歳やそこらで結婚するからこうなったわけで
30近くで結婚すればここまで自分中心にはならなかったのでは?と
思えて仕方がありません。離婚したと聞いても「そりゃするだろうね」
としか思えません。子供置いてヤリコンなんて信じられません。
たまたまドキュばかりのサークルにはいってしまった自分が悪いと思うけど
まともな普通の子が少ないのがびっくりだった。全身アルバはいいけど
そのためにデリヘルでバイトとか普通に情報交換していて
そういう人種がいることにがっかりでした。この人たちに限ってですが
「子供が子供を生んだから」とおままごととしか思えません。
別に若くて生んでもいいと思うけどこんな風になっちゃう人が少なくないと
思います。実際に若い子連れはギャルママ、ヤンママが圧倒的に多くないですか?
私自身が離婚することだってあるでしょうね。何があるかわからないし。
でも私がたとえ離婚することがあったとしてもサークルの知り合いみたいに
自分が不倫したり風俗やったり育児放棄したりそういう理由での離婚は
ありえません。w まともな人の離婚とドキュの馬鹿な行動が原因の離婚とでは
わけが違います。私はドキュの離婚がバカといいたいです。
わかりにくい書き方でしたので気分を害された方すみませんでした。



184 :173:04/02/22 13:47 ID:tfappViW
>自分は19で産んだけどこぉーんなにいい人やってますよ!
って言いたいの?

いいません。私の大嫌いな言葉は「ちゃんとやってます」です。
育児や家事は結婚したらやるのは当然です。何もえらくないです。
「若いけどちゃんとやってます」って言うのがやたら目に付くので・・・。
自分から言うのはやましいことがあると思えてなりません。
私自身いい人だと思いません。でも
AfcYBcnaさんみたいに「わぁ〜♪ダサいばばあ発見♪カワイソー。
わたしは若くておしゃれで優越感☆」というのはどうかと思います。

おやがそんな状態では自分の子供まで
「お前の母ちゃんババアでダサー!かっこわるい!」なんて
いじめをおこす子になりますよ。自分の子供が「ママ、○チャンのママは
おばさんだしお洋服もかっこわるいねえ」なんていったら
「そんなことを言ってはいけません」と注意しますか?
ホントそれだけが引っかかるのですが。



185 :名無しの心子知らず:04/02/22 14:08 ID:22YqFM3a
>>183=173
あなたの言わんとしていることはわからんでもないけれど

>この人たちだって二十歳やそこらで結婚するからこうなったわけで
>30近くで結婚すればここまで自分中心にはならなかったのでは?

173自身だって10代で結婚しておいてそれはないでそ。
結局自分たちは間違ってたって言いたいのか?

何故年のせいにするの?DQNな知り合いが離婚する原因は
「若気の至り」だと思うわけ?
違うよ。ドキュソはいくつになってもドキュソ。
適齢期に出産したって不倫・育児放棄なんてゴマンといるの。
子供産んでもまだまだ遊びたい〜っていうのは「若いから」なんて
ほぼ関係ない。その人自身の問題であって。

あなたの考え方は若い母親を見ると「どうせ虐待してるんだろ」と思うヤシと一緒。

186 :名無しの心子知らず:04/02/22 14:27 ID:+DPvwE4V
若ママが墓穴を掘ってるようにしか思えません

187 :名無しの心子知らず:04/02/22 16:31 ID:AfcYBcna
>173
そんなに熱弁したいならギャルママサークルまわって言って聞かせてください。
ヤリコン、ヤリコンってうるさいです
そんなサークル入ったことも見たこともないのであなたとは世界が違うんだと思います。
あなたがそんなに深く考えてしまうようになったのは、そのヤリコンだとかいうサークルのせいでは
ないでしょうか?
若いうちにママになった人や離婚した人をそんなに考えすぎてると、ストレスたまって
しまうよ…なんかかわいそうに思えてきた。
185のいうことすごいわかる。
もうね、173はほんとその悪いサークルのせいで若いママは結局こんなもんなんだ!って
決め付けちゃってるんだよ
「どうせ虐待してるんだろ」と決め付けてる香具師と一緒なんだよね

私は育児ちゃんとやってるよ、心配しないでね
ついね本音がでちゃったんだ…誰だって心のなかで悪態つくことあるでしょ
書き方悪かったのはゴメン。
でもここはそういう掲示板だから
173みたいにいちいち気に障ったことにかきこみして釣られちゃってたらしんどくない?
あなたがよいママだということはイヤというほどわかったからさ、
お・ち・つ・け!!

188 :名無しの心子知らず:04/02/22 16:55 ID:yi+sNdkl
前にも書いたが、私も昔>173のような経験したことある。
若いママのサークルに入ったら、後に不倫が趣味って子が続出。つるんで不倫しはじめた。
そうかと思えば再婚した人のことを『すぐに男作って馬鹿みたい』と言ったりする。
私は段々話にもついていけなくて自分からフェードアウトしたけど
『若いママだから』とは思わなかったな。
年令関係なく『こういう人っているんだな』と思った。
173のように、ひとくくりに年令だけで、そんなにムキになる考えは分からないな。

189 :こねこ:04/02/22 17:03 ID:h0geKOU4
大卒を馬鹿にしないでくれませんか。あたしは、帰国歴ありで国立大出身です。英の教員免許も取得し
子供のためにも恥じない母しております。
でも、所得の低いのは嫌なんです。あとガテン系について振れたのは、将来性が感じられない事。退職金とか
○千万も出ないのかな〜と思うと不安になるし、若い時のガテンは、体力的に問題ないですがある程度の
歳になると、体がきつくなりませんか?独立考えているとしても、デフレですし・・・
学歴って若ママには、いらないものなのかしら?その日暮らしや、いきあたりばったりの生活は嫌だな〜


190 :名無しの心子知らず:04/02/22 17:14 ID:22YqFM3a
>>189
「大卒」を誰も一言も馬鹿にしていませんが?
あなたがガテン系を馬鹿にしただけで。
自分の事「あたし」って言う人は馬鹿にするかもw

191 :名無しの心子知らず:04/02/22 17:55 ID:AfcYBcna
あたし→×
私→○

192 :こねこ:04/02/22 18:17 ID:h0geKOU4
最近の読売新聞のアニメで、あたしんちをやっており、大好きで掲示板で使っておりました。
正しい日本語を使うのは、大事なことですね。


193 :名無しの心子知らず:04/02/22 18:36 ID:AfcYBcna
そか

194 :140:04/02/22 18:36 ID:fnNJZKRL
>こねこさん
大卒スゴイと思います。帰国歴ありっていうのはよくわからないけど。
アタマいいんですね。羨ましいです、前に書いたけど、ワタシは中卒で本読んでも
読めない漢字とかいっぱいあるし、勉強したくても旦那が反対しているから
勉強できない。あなたから見ると、ワタシはどうしようもないクズに見えるのかな。
若くてママになったので何も知らないから、色々なことを必死で周りの人たちから教えてもらっている。
子供にとって、恥ずかしいと思われるような親にはなりたくないもん。
職業のことでバカにしたり、人から嫌がられるような事を書いて喜んでいる
こねこさんは
親としてどうなんだろうって思う。
きっと、いつも人の事をバカにしているイヤな人なんだと思う。


195 :名無しの心子知らず:04/02/22 18:58 ID:+VRRBw2A
>>189
私はもしあなたみたいな考えの人が母親だったら恥ずかしいです。
所得が低くて将来性が無いという理由だけでガテン系の仕事をしている人
のことを見下しているんでしょ?

学歴もいらないことはないけど、あなた、それ以前に性格に問題あるよ。

ガテンの方々、
189の家を建てる時は是非ともシャバコンで基礎作ってあげて下さいね!

196 :名無しの心子知らず:04/02/22 19:05 ID:HsZumVQP
私も>189みたいな考えの人が母親だったら恥ずかしいし、
自分の子供にも、そうなって欲しくない〜・・・
つか釣りでしょ。

197 :こねこ:04/02/22 19:18 ID:h0geKOU4
旦那様が、反対されていても漢字の勉強ぐらいは、個人的にできると思います。
新聞でわからない字は、辞書で調べたり、辞書を見ているだけでもいろいろな漢字
覚えられますよ!自分は、母として学校の勉強ぐらいは聞かれても教えてあげられる
状態でと思いますから。
きっと、いつも人の事をバカにしているイヤな人なんだと思うと言うのは、価値観の違い
ですから〜言われてもしかたないですね。


198 :名無しの心子知らず:04/02/22 19:30 ID:AfcYBcna
197はたぶん本当の気持ち言ってるんだろね
でも他人と接する時はこんな上から人を見下すようなことはしてないとオモワレ。
それは…他人といかにうまく接するかを知ってるから。
ママ友と話してるときはイイ香具師なんだよ!きっと!

どうも2ちゃんでは本音がでる…んでしょ?こねこさん。

199 :名無しの心子知らず:04/02/22 19:39 ID:HUr6FJ4c
結果的にこねこさんは嫌な人?

200 :140:04/02/22 19:42 ID:fnNJZKRL
>こねこさん
ひとを職業で判断して、収入とか退職金とか余計な事まで言うのは
良くないことだと思いますよ。よそんちのお給料のことまで
心配するのはおせっかいだし、おせっかいなひとは大体嫌われますよね。
価値観が違うって言う意味がよくわかりません。価値観が違うっていう言葉で
済ませるのは良くないと思うんですけど。だって、ママ友とか普通の友達とか
旦那とだって、価値観が違うなーって思う事って普通にあるから。
それって単なる言い訳じゃないんですか?
あんまり意地悪な事を言わない方がいいと思います。ここでこねこさんの
書いたことを読んでイヤな気持ちになっているひとは沢山いると思います。
もし皆にイヤな風に思ってもらいたくて、わざとそんな風に書いているなら
こねこさんの子供はかわいそうです。おかあさんが皆から嫌われるような人で。

201 :名無しの心子知らず:04/02/22 20:03 ID:zNn+Hiuw
わたしは21歳で第一子を産みました。
その子も今は小学2年。わたしももう直30歳です。。。
周りは圧倒的に20代後半〜30代前半でお子さんをもうけた方や二人目・三人目の方が
多く、未だに若いお母さん扱いです。ナンダカナ・・・

若いママン達、頑張れ!
若いうちはまだまだ色んなことを吸収できるよ。覚えも早いし。
わたしももうすぐ30だけれど、これから大検でも受けようかと思っている。
コンプとかじゃなくて、純粋に学びたいから。
脳が学びたいという欲求を出しているうちにやっておいた方が良いよ。
わたしはやろうやろうと思いつつもずるずるとこんな歳になってしまったけどw


202 :こねこ:04/02/22 20:23 ID:h0geKOU4
低所得やガテン系は、嫌なんです・・・
と言うのは、自分のプライドなんです。高校の頃からドクターと結婚してという
人生設計、自分の心の中の誓いだったんです。その為にいろいろ努力して、今に至ります。
お金のある事、自分でも稼げる力{パートじゃなく}若いママには、興味ないのかな?
自分は、お金第一主義なのかもしれませんね。

203 :名無しの心子知らず:04/02/22 20:40 ID:cOZNN1mq
こねこさん、あなたは努力されたのですね。
でも、国語は苦手だったのかな? 同じ事を書くにしても書き方一つで印象は違いますよ。
書けば書くほど墓穴を掘り、人に不快感を与えているように思えます。
それが目的なら大成功ですね。
お金第一主義、悪いとは言いません。他人に押し付けるのは止めた方が良いのでは。
大事な学歴が泣きますよ。


204 :名無しの心子知らず:04/02/22 20:43 ID:22YqFM3a
>>202
またパートをさりげなく馬鹿にしてw
職業で結婚相手を決めるような人とは話が合わないと思いますので
お引取りください。

205 :名無しの心子知らず:04/02/22 20:50 ID:Y7lzBVYA
国立出身だが、こんな人種と一緒かと思うと恥ずかしくてたまらない。

206 :名無しの心子知らず:04/02/22 20:53 ID:88JQcBB+
若いママ羨ましいよ〜!私なんて今年で30よ・・・。
ちなみに最初の子は26で産みました。
(遅)

207 :140:04/02/22 20:53 ID:fnNJZKRL
>こねこさん
夢が叶ってお医者さんと結婚できたんですね。よかったですね。
旦那は今28才で車関係の仕事をしているんですけど、旦那の実家は内科の開業医なんですよ。
旦那も地元では進学校に合格したんですけど、いじめが元で半年で退学して
今は好きな車の仕事をしています。
週末は旦那&子供達は実家に行って、おもちゃとかブランドの子供服とか
現金とか...おみやげをどっさりもらってくるんだけど、
ワタシのことは全然無視です。正直寂しいです。
お金はいっぱいあります。生活費も援助してもらっている感じなので
旦那も好きな車とかスノボとかにお金使うし、余った分を生活費に回すので
余裕ある方だと思います。お金があることで、人に威張ったり意地悪を言えるのなら
自分にはいくらでもネタがあると思います...。

208 : :04/02/22 21:45 ID:W0+3Mjfy
なんだかアレてますね。
ガテン系がいやだとか、自分ちのダンナはそういう仕事してるけどイイヤツとか。
別にガケン系がイヤな人は自分の理想通りの相手見つけて結婚すればいいし、
ウチのダンナは○○なんです、って自慢させておけばいいのです。

209 :名無しの心子知らず:04/02/22 21:52 ID:mXNwQyqO
私はこねこさんのステータスに理解出来るし、皆さんのご意見も最もだと
思います。私もガテン系の方を敬遠する傾向がありますので理解出来ますよ。
しかし、ガテン系の方も職業選択の際に必ずしも「低学歴」だから、その道に
進んだと言う訳では無い事。学歴を抜きに、自身が選択し従事される方も
います。何事も自身の糧とは違うものです。
私の夫婦は学歴上では私の方が優位と取れるかも知れませんが、
夫は向上心で昇進や収入増に対するビジョンを持っていますので
申し分ありません。何事も自分のモチベーション次第では?

210 :名無しの心子知らず:04/02/22 21:57 ID:AfcYBcna
こねこタンは人生設計通りに行ったのでメデタシメデタシですね。
まぁこねこタンが想像で特定の職業をバカにしてるので言いますが
私からみりゃお医者さんなんてクラブやら浮気やらキャバクラ行くと思うのでいやでつ。
お金がありゃ男なんて欲を出しまくる生きモンなのですよ

世の中には男が欲する欲求を満たす場所がたーくさんあるんです
しかもそれはお金があればあるほど満たされますから…
お金がありゃ女はエステや習い事しますが…
男はお金がありゃ何に使う?特定の趣味でもありゃいいもんだけどね。

こねこタンの旦那も取引先やらの付き合いでどこ行ってるかわかりません。
まぁお金がなくても行く人は行きますけどねw

211 :こねこ:04/02/22 22:09 ID:h0geKOU4
いろいろな人の意見聞けて良かったです。自分自身もっと勉強して、主人、主人の家族自分の両親そして子供を大切に
生きて行こうと思います。勉強になりました。ありがとうございます。


212 :名無しの心子知らず:04/02/22 22:13 ID:AfcYBcna
こちらこそです。

213 :名無しの心子知らず:04/02/22 22:29 ID:kiXfSwO3
こういうスレは必ず荒れるね。。
同じ女同士仲良くしようや。

214 :名無しの心子知らず:04/02/22 22:43 ID:/BB2q+Tc
だいぶスレが落ち着いたときにあれだけど、こねこさんの大卒を馬鹿にするなってのにはあえて反論。高卒の方が圧倒的に叩かれてると思う。
私は自分の学歴やら旦那の職業やら他人にどう言われようと気にしない。どちらかといえば叩かれる方だけど。へたすりゃ出身地でも叩かれかねないよ。

215 :名無しの心子知らず:04/02/23 00:13 ID:8tgy7pJn
こねこさん色々な方の意見聞けて良かったですね。
私は25だから若いママさんじゃないけど(子は2歳)

どんな職業の方と結婚しても、その方の選んだ旦那様なのだから
良いのだと思いました。
でも、私はこねこさんの言うステータス面とか考えて
大卒のサラリーマン(こねこさんと違ってお医者様ではないのですが・・・)
と結婚しました。理由は将来のことと、自分が大卒だから。
学生時代の話もお互い楽しみたかったし、自分の知らないジャンルだと
教えてもらえるし。
子供の進路も暗黙の了解で大学まではとも思ってるし(無理にとは言わないです)

だから、ここで私も皆さんの意見を読めて良かったです。
若いママさん、お互いに(私は若くないか・・・)頑張りましょう!

216 :1:04/02/23 09:33 ID:Ra02ZqCu
自分はギャルママではないと思っていたが息子と撮った写真を見たらどうみてもギャルママにしか見えなかった…欝だ…

よく「お母さんもかわいいわね」と言われるが一時の母に対する誉め言葉ではないよな…一人前に見られていない証だわ

217 :名無しの心子知らず:04/02/23 09:47 ID:BIobIDSZ
このスレに参加してる香具師の中に間違いなく、ジャスコ四日市店で
普段買い物してるDQNヤンママがいるんじゃないだろうか。

218 :名無しの心子知らず:04/02/23 09:48 ID:Owmru3PK
文京区立真砂図書館の二木さん、かわいい。

219 :名無しの心子知らず:04/02/23 16:29 ID:rTRIY1/L
自分が出産した病院で一緒だったママたちがほとんど
30代で25の私(20代も私一人)が一番年下だったから「若いママ」だと思ってたら
ここはもっと若いママの来るところだったんだぁ、、、とショック死。


220 : :04/02/23 16:35 ID:yKag21SD
そうそう。私も22で出産した時、
まわりのママさんたちに若いのねーって連発されて恐縮した。
もっともっと若いママさんたちもたくさんいるのに、
普段あんまり会わないんだよね。
行く場所が違うのかなぁ・・?

221 :名無しの心子知らず:04/02/23 16:56 ID:MLlkWW0H
私はただの二児の母だけど、ギャルママはぜんぜんいいと思わない。
おかあさんだけど素敵だなあって思う人はいるけど、
それは決してギャルママでもないし、特に若いわけでもない。
なんか、お母さんしてても、おしゃれで知性があるような人がすてきだと思う。

222 :名無しの心子知らず:04/02/23 23:50 ID:0X2aR3zW
若いお母さんorママとは呼ばれたいが、ギャルママは呼ばれたくない。
二十歳すぎてギャルって・・・

223 :名無しの心子知らず:04/02/24 00:00 ID:pCrmH5PH
>222激しく納得
ギャルはイタイね


224 :名無しの心子知らず:04/02/24 03:15 ID:LMCnRfDx
★逮捕直後に急死の男性 無実と断定
・三重県四日市市のスーパーのATMコーナーで17日、若い女性から「泥棒」と叫ばれ、
 窃盗未遂の現行犯で逮捕された後に急死した男性(68)について、四日市南署は
 21日、事件当時の状況から、男性が何かを盗もうとしたとは考えられず、無実であると
 断定した。事件当時、両手に買い物袋を持った状態だったことも親類の話で分かった。

 女性は25−30歳、身長約160センチ。薄茶色の髪を肩まで伸ばし、子供を抱いていた。
 17日正午すぎ、自宅から約1キロ離れた「ジャスコ四日市尾平店」でハムスターの餌を
 買った後、年金を電気代などが引き落とされる別の口座に移すためATMコーナーに
 行ったとみられる。(一部略)
 http://www.sankei.co.jp/news/040222/sha002.htm

前スレ
【誤認逮捕】ATMで「泥棒!」呼ばわりされ老人ショック死4【三重県警】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077379417/


225 :名無しの心子知らず:04/02/24 10:38 ID:PxqCQ85j
なんか重複してたね。こっちをあげとくよ

226 :名無しの心子知らず:04/02/25 08:32 ID:sztVPkBD
>>220
今の私と同じだw
自分は若いママの部類ではないと思っていたけど
産婦人科に行っても母親学級に行っても
「若いのね〜」って言われる。
周りを見ても同じ年齢くらいの人がいなかった・・・
思わず「あっ!赤ちゃんが産まれるときは23歳なんです」

変わらんだろ・・・_|囗|○

もっと若いママさん達はどこにいるのかしら??
母親学級とか参加しないのかな?

227 :名無しの心子知らず:04/02/25 09:35 ID:3RQjw04/
私もそれ思ってたよ!
若いママさんは参加しないのかな〜?って。

それにしても、高齢出産が増えてママさん同士の年齢差もすごいね。
5,6歳くらい年上のママさんとはなんとかタメ口でしゃべれるが、
20歳近く年上の方と同じ月齢のベベ抱いて話すのってすごく変な気持ち。
母と話してるようだ・・・。

子が学校とか行くようになったら付き合い増えるしPTAとか子供会とか今から鬱だ。

そんなアタクシも来月23歳になります。

228 :1:04/02/25 11:04 ID:SHTB2P0O
重複スレの1さんが変な日本語使ってますね…
もっとひどいギャル文字使ってる人もいるがどうかと思うよ。

229 :名無しの心子知らず:04/02/25 12:57 ID:tHTyLVxQ
ギャル文字使ってもいいけどさ、それで盛り上がれる仲間内だけにしる!って感じだよ。
ギャル文字を使えるのが嬉しいんだろうね。
それともギャル文字使わないのは仲間と認めない。という選別の意味で使ってるのかな?

2ちゃん以外でも2ちゃん語を使う香具師と同じくらいイタイよ。

230 :名無しの心子知らず:04/02/25 13:52 ID:7ajE4uy0
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   釣られ師、去年まで釣り師だった。
  |    ( _●_)  ミ   マジおすすめ。
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)


おれの知り合いへ。
まあ、頑張ろうや。

231 : :04/02/25 14:37 ID:JVzD5lMs
>227
年上のママさんって確かに自分のともだちにはいないだろうけど、
主婦歴が長かったり、子どもを何人か育ててたり、社会人経験が豊富だったりして
結構話すと参考になるよ。



232 :名無しの心子知らず:04/02/25 15:46 ID:VxOfFTlt
去年妊娠してからママさんサークルに入ったんだけど、そのサークル内で
できた友達(相手が「メールしよう」と誘ってきた)の最初のメール・・・
頭痛くなりました。「ニμ1ニちゎ☆」「ョoシクnё」(チョトうろ覚え)とか
何ですか!?って感じ・・・ギャルではないらしいけど、若いママさんで
戸惑いました^^;というか文章打つの大変だろうな・・・

233 :名無しの心子知らず:04/02/25 15:51 ID:QwMMUAd2
>206
なんで?かわいそうな人だね。人生楽しんでないの?


234 :名無しの心子知らず:04/02/25 16:25 ID:CHogoZ/7

私は結構参加するなー。
町(田舎でスマソ)の育児相談とか産院の母親学級とか。
若いママがいても子供の月齢が近いのはみんな
年上ママだった。
みんな優しくて知り合えてよかったな。
でも普段遊んだりに発展しなかったけど。
若ママに限らない質問になるけど、みなさんママ友とどれくらいのペースで遊んでるのかな?
場所とかも教えて〜



235 :名無しの心子知らず:04/02/25 16:26 ID:Gz9n8KWe
>206
26で初産で(遅)って喧嘩売ってんの?
トモダチいないでしょ?

236 :名無しの心子知らず:04/02/25 17:26 ID:UJ8ARVwi
私は31歳で初産と遅いほうですが、
若くして子供を産もうが、遅く生もうが
一般的な常識があれば、普通に仲良くなれますね。
今小学校でPTA役員をしていますが、
10歳位年下の仲間と時々ランチしたり
和気藹々としています。

237 :名無しの心子知らず:04/02/25 18:04 ID:QwMMUAd2
>236
私は割と普通ぐらいだけど、いろんな年齢の人がいると、それぞれの時の
受験事情やら就職事情が違っていておもしろい。一年違いなのにかなり違うよね。
これって、子供の受験のことでもいえそうだから、今年の受験で何年後かの
わが子たちの受験を語ることはできないよねえ。っていい教訓になってる。
ただまあ、これは年代は違えど境遇は同じような道をたどってきたもの同志だからかも。
お母さん同士でこれだけ親密に話し合える仲も実は珍しいのかもね。
みんなプライバシーにはかかわってほしくないって人もいますしね。

238 :名無しの心子知らず:04/02/25 18:10 ID:RplhY9gO
>>235
このスレに来てるのが10代とかで産んだママが多いと想定しての
レスではないかい?
>>206
若いママが羨ましいいんじゃなくて、若い娘が羨ましいだけなんじゃ?
諦めな。

239 :名無しの心子知らず:04/02/25 19:26 ID:2BYbzyx3
今年、息子が中学校入学の32歳の母親です。
若い・ギャルママ(私の頃はヤンママ)というだけで子育てが
周囲にちゃんとできていないと思われがちだとは思いますが、
年くってやっと子供ができたっていう親も相当なものです。
傍から見たらこちらよりは立派な親だと思われているでしょう。
自分の子供が明らかに悪いのに注意もせず、結果こちらが泣きを
見るということもしばしばありました、
私はミニスカ履いてようが茶髪だろうが、ちゃんと母親をしている
ギャルママには好感を持っています。
母親に見えなくてもちゃんと母親、そして主婦をしているという人は
格好いと思います。そういう人にはがんがん家事。子育てを頑張って
いい意味で周囲を驚かせて欲しいです。
なかなか気づいてくれる人はいないけど・・・。



240 :239:04/02/25 19:28 ID:2BYbzyx3
格好いと→格好いい
家事。子育てを→家事・子育て
・・・すみません。興奮のあまり・・・

241 :名無しの心子知らず:04/02/25 20:27 ID:CNJeBhqs
なんでばばあになって出産するか疑問に思う人っているよね?

242 :名無しの心子知らず:04/02/25 22:57 ID:VqBvKBqF
あたし、20でA人目産んだけど、周りはもっと早かった・・・

243 : :04/02/25 23:29 ID:JVzD5lMs
友だちってだいたい似たような性格・考え方の人だったりするから
そこがたまたま若い年齢で出産するグループだったんでしょ。

私は22で出産してもう3年になるけど
その間、高校・短大の友だちは誰も結婚してないし子どもも産んでないよ。

244 :名無しの心子知らず:04/02/26 08:44 ID:XnnfNTYa
>241
そりゃ、人それぞれ事情ってものがあるでしょうよ。
そういうとこに考えを及ばせられるのが本当の大人。


245 :名無しの心子知らず:04/02/26 09:45 ID:3kVD3eQi
23歳の母親が3歳の長女を殺したらしいが…
やっぱり若い母親の虐待事件は多いのね。あと○○工。
なぜだろう?私は幼児なんて絶対殴れないけどな…

246 :名無しの心子知らず:04/02/26 13:39 ID:VWNmuoeb
重複スレが上がってるから悪いけどage

虐待は若かろうが年取ってようがする人はする。
若い人は云々〜とか○○工は云々〜て書くのはおかしいと思うよ。

247 :名無しの心子知らず:04/02/26 13:44 ID:E80bb2d/
塗装工、配管工がもっともポピュラー

248 :名無しの心子知らず:04/02/26 14:13 ID:0dntsbyc
○○だから云々〜って本気で思ってる人って
2ちゃんねる嫌いの人に
「2ちゃんねらは全員救いようが無いバカ」って言われたら、
怒るだろうか?

249 :名無しの心子知らず:04/02/26 14:49 ID:3kVD3eQi
245は私ですが虐待関連のニュースは若い親が比較的多いかと…
自分もそんな目で見られてるのかなぁなんて思ったりします。

250 :名無しの心子知らず:04/02/26 15:01 ID:IBfdyiEM
>249
そう?
私は40代の母親なのに子2歳だとか1歳だとかを虐待!ていうのをよく見るよ。
その高齢ぶりにビックリして覚えてるだけかな?

249さんの言う若い親ってのが何歳までか分からないけど、多分20代の母親が一番
多いんだから>245のような事を言われても…って感じだ罠。


251 :名無しの心子知らず:04/02/26 16:49 ID:3kVD3eQi
http://bbs.girlswalker.com/pc/topic.php?cate=k_02
なんつーか、アレなトピックがイパーイなので貼っておきます。
登録しないと書き込みはできない模様ですが…

252 :名無しの心子知らず:04/02/26 17:24 ID:GvVZZemq
友達で大学卒業してすぐに妊娠結婚した子がいるけど
背が低くて童顔な子だったから、産婦人科や母親学級で中学生くらいに見られていたらしいw
私もその子と同じくらい幼く見えるらしいので(今年25で妊婦)
病院には普段より少しキレイ目な服を着ていくよ。
親になる責任を感じるためにも大人として扱われたい。

私は親から一時期ウツからの暴力を受けていたけど、
40代になってから落ち着いて50代の今はすごく穏やかな人になった。
虐待する親がすべてそうだというわけではないけどね。
若い人のほうが目立つのは手加減が出来ないってのもあるかも。



253 :名無しの心子知らず:04/02/26 19:33 ID:XM2RfF5n
>>250
たぶんびっくりして覚えているだけだと思います。
私も、30代後半の人なんかが子供虐待なんてニュース見ると、
「え?なんでまた?」とびっくりしてしまいますが、
10代の親の虐待事件は、「ああまたか・・」と当然のこととまでは言わないけど
なんかなるべくしてなった結果と受け止めてしまってるふしがあります。
本当は人の命ひとつかかってる大変なことに変わりないのだから
不謹慎なことを言ってるのでしょうけど。それは承知の上で・・・すみません。



254 :名無しの心子知らず:04/02/26 23:18 ID:TyxBX+mZ
確かに若い親の虐待の方が多いよ。
今、ふと思い出したんだけど、何年か前に、高校生のカップルが
産まれた赤ちゃんを「邪魔だから」という理由で神社かどっかに捨てて
殺しちゃった事件があったの、覚えてる人います?
事件を起こすような人は、年齢に関係なくオカシイのでしょうが、このニュースを
聞いたとき、責任感と母性は比例してるのかなぁ、と思いました。
この高校生が、もし25歳以上だったら、邪魔→捨てちゃえ とはならないんじゃ?
若くても、きちんと育児をされてる方もいると思いますけどね。

255 :名無しの心子知らず:04/02/27 00:31 ID:1Wj8+wT2
うーん、虐待に関してはちゃんと専用スレが複数あるし
捨て子までくると、
もうかなりの勢いでスレ違いかと。
あくまでもここは「産んで育ててる」母親のスレなんだし。

たとえば高齢出産された方が集るスレで
たとえ傾向として事実だとしても、高齢=「ダウン」や「障害」という話をしたら、煽り扱いされますよね?
もちろんそれが「高齢でも健康な子供を産んでる方もいると思いますけどね」という注釈つきでも、
他人を傷つけたり、不快にさせることに変わりは無いわけで。

傾向はあくまでも傾向に過ぎないんだし、
先入観という名の偏見を公然と肯定するような意見を、
それもわざわざ、それによって傷つく人がいるのがわかっている場所で言うのは
「責任感が強い人」や「精神年齢の高い人」がすることなのかなぁ。

256 :名無しの心子知らず:04/02/27 09:36 ID:vnKcKrBt
ま、でもそれが世間一般の見方だということ。
ちゃんと育児してるなら、別に傷つく必要もないし。
大体、10代で妊娠した時点で、自分の親をどれだけ傷つけてると思ってるの?
「私の親は認めてくれた!」
って人もいるかもしれないけど、きっと心の中ではずーっと傷をひきずってると思うよ。
それでも、わかーい母だって立派にやって問題なしというなら、
自分の子にも同じ道を歩んでもらえば?


257 :名無しの心子知らず:04/02/27 10:23 ID:1Wj8+wT2
>>256
なんか…文章読解力がないのかな。
「世間一般の見方」について聞いてるんじゃなくて、
偉そうに偏見を語る無神経さがお子様ですね、って言ってるだけなんだけど。

親を傷つけた(かもしれない)人間なら貴方に傷つける権利があると?
わかんないなぁ。
結婚の経緯妊娠の経緯は「若い」ってだけじゃくくれないことくらいわかりますよね?
当然「親が傷ついた」かどうかは、
もし貴方だったら傷つく、というだけの話であって、
すべての親がどう感じるかを決めるものじゃないよね。
自分の主観が、この世の価値観のすべてだと思っちゃうタイプの人ですか?
わざわざ他人を引き合いに出さないと自分の意見を主張出来ないの?

私は自分の子が若くして結婚するといったら
生活能力や自活能力があれば反対しないだろうし、当然傷つきもしない。
若いという面だけで不利になる、ということは当然説明するけどね。
幾ら年齢を重ねてても、
他人の痛みに鈍感だったり精神的に未熟だったり、
そういう場合のほうが、人の親になることについて心配すると思うけど。

258 :名無しの心子知らず:04/02/27 12:41 ID:rREONZZS
確かに、十代で娘が妊娠なんてなったら
ショックだと思う。
私の場合は、19でケコーンして、入籍して数ヶ月後に妊娠発覚したんで
十代での妊娠と言えども、親の衝撃は少なかったと思うけど…。
でも、生まれてしまえば、傷付いた記憶よりも
孫可愛さの方が、勝ってしまうんじゃないかとも思う。
だからって、親を傷付けていいという訳では、無いけどさ…。

もし私の娘が、十代で妊娠したら…。
>>257と同じような事を思うな、きっと。

259 :名無しの心子知らず:04/02/27 15:02 ID:vnKcKrBt
>>257
最近、仲良くなったママは、いわゆるギャルママだけど、
凄くしっかりしてて、見習いたいと思う部分もある。
若くても、こんな風に母親ができるんだと気付かされた。
それでも世間は、他人の痛みをいちいち考えてくれるほど甘くなく、
その子も嫌な目に会ってきたと言っていた。
何かあると、あそこはママが若いから・・と、子供まで白い目で見られるらしい。
世間なんてそんなものだし、偏見をもたれても仕方ないギャルママが多い。
でも私を含め、その子については、周りの親しい人は、偏見は持ってないよ。
世間が何を言おうが、理解してくれる人だっているのさ。

かといって、自分の子には10代で妊娠なんてして欲しくないけど。
ちなみに、しっかりギャルママのご両親とは、出産から2年経った今でも、殆ど絶縁状態らしい。




260 :名無しの心子知らず:04/02/27 15:48 ID:nCvPkaTQ
19で結婚、21で出産した者です。
偏見がある事は仕方ないですよね。
私は絶対にしませんけど。

どこにでもいるんですよね。
自分が人の内面を見る目がないからと言って、
年齢、学歴、職業などでひとくくりにして、
わかったつもりになっている人。
自分に自信が無いから、そういったもので判断した地位が
相手より自分の方が上だと、それだけで優越感に浸ることができる人。

そんな人達に振り回されるのはばからしいですよ。
馬鹿にされて悔しいと思ったら、その事をばねにしてがんばればいいんです。
そしたらその馬鹿にした人と同じ年齢になった時には、
その人よりずっと大人な自分がいるはずです。
そもそも、そんな事で馬鹿にする人間より、
ここにいる若いお母さん達の方がずっと大人だと思いますけどね。

261 :1:04/02/27 16:06 ID:wV2g6hpP
若い母親はおっぱいが垂れるのがイヤだから皆ミルクを使ってる。
気に入らないとすぐに殴る。
ほとんど育児は実母任せ。
赤ん坊連れまわすか預けていつも遊びほうけてる。
若い母親の子供もクズだ。こういうガキが増えると困る。

…なんて見知らぬオジサンに説教くらいますた。なんのこっちゃ。
一つも該当してないんですけど。


262 :名無しの心子知らず:04/02/27 16:52 ID:9lKZv8uU
>>261
こういうオジサンいるよね。そんな説教たれるくらい自分は立派に子育てできてるのかと・・・

そういう私は24で2歳児の母・妊婦なのだが証券会社の営業に「お母さんいますか?」って
聞かれました。ユニクロにノーメイクだったわけですが・・。
来年幼稚園なこともあって最近着るものに迷ってます。大人に見られたくってあんまり気合入れると
お母さん方の中で浮いてしまう気がするんだけどTシャツデニムノーメイクだと子供みたいだし・・。
育児に邪魔にならず・かつ清潔感があり・年相応な格好って難しい・・。


263 :名無しの心子知らず:04/02/27 17:08 ID:wV2g6hpP
そうですね。あまり大人びた格好しても違和感あるし。(私は童顔なので特に)

雑誌で言えば何を参考にすればいいのかしら。

そういえばeggとひよこクラブ一緒に買ってるギャルママがいたっけ…


264 :名無しの心子知らず:04/02/27 17:37 ID:6SrGW2gU
>>263
+ティーンズロードを買ってませんせしたか。

265 :名無しの心子知らず:04/02/27 17:39 ID:KRvWVdFQ
キッズデビューとかも絶対買ってそう。
子供で一攫千金ねらってそう。

266 :226:04/02/27 19:11 ID:WgY7L07U
>>227

亀レスでスマソ
そうなんだよね!!
母親学級で一回り以上離れてる妊婦さんが多くて
敬語になったりタメ口になったりで「落ち着け!自分!」ってカンジですた。
旦那さんがきてる人もいてお話してたら
その旦那さん実母と2つしか離れてなかった・・・_|囗|○
PTAとか子ども会とかならまだなんとかなるけど
話しの合う年齢の近いママ友が欲しい(ノд`)゜:・。

267 :名無しの心子知らず:04/02/27 20:27 ID:foM/w/yV
昭和50年前半だったら、20代前半で出産しても普通だったよね?

268 :名無しの心子知らず:04/02/27 22:39 ID:udqwh0O3
22才の妊婦です。
261さんのような説教をタクシーの運転手にされました。
子供が子供を育てられるのかと。

ぶち切れてタクシー会社にクレーム電話入れましたけどね。
でも、22、23でママって若すぎではないですよねぇ?

269 :名無しの心子知らず:04/02/28 01:05 ID:o45hW6GU
>268
若すぎではないと思いますよ。
私も23歳で産みました。私は某短大卒業後、某銀行で2年働いて
今の子を産みました。

確かに、短大の友達や会社の同期と比べれば結婚も出産も早かったけど。

そのタクシーの運転手は失礼な人だと思います。
でも世の中には協力的な方も沢山いらっしゃいますから
気にせず、妊婦生活楽しんでください。

270 :名無しの心子知らず:04/02/28 01:35 ID:cgse0SVK
ちょと質問。
若ママは、自分の子に実兄弟の事をどう呼ばせてる?

自分は、「お姉ちゃん」「お兄ちゃん」と呼ばせてるんだけど…(みんな未成年な上に学生ばかり)
トメに「んまっ、おばちゃんでしょ!お ば ち ゃ ん !
そして、おじちゃんはお じ ち ゃ ん よ !」
と言われた…
何か納得行かないよ…
末弟と旦那の兄の年の差が27もあるのに…

271 :名無しの心子知らず:04/02/28 01:58 ID:wBDCwW9J
>>270
うちは「○○ちゃん」とかだよ。
小学生くらいになったら、よそではちゃんと「私の叔母が・・・」とか言える様に教えれば
問題無いと思うんだけど、だめかな。

私は、私やだんなのおじいちゃんおばあちゃんも、ほとんどみんな健在だから、
おじいちゃんやおばあちゃんがいっぱいでわけわかんないから、
そっちの方が悩んじゃってます。
結局みんな自分が呼んで欲しい名前で教え込んでいて、
実母と義母はチャン付け、実父は「じいじ」、義父は「おじいちゃん」、
何が何だか余計にわけわからんです。

272 :名無しの心子知らず:04/02/28 02:51 ID:B93KFvJP
未婚は「おにいちゃん」「おねえちゃん」でいいと思う…。
ちなみに私の妹は未婚33歳、おねえちゃんです。


273 :名無しの心子知らず:04/02/28 04:25 ID:BIzKMunl
>268
私も269さんとほぼ同じ、短大でて病院勤めて23歳で結婚。24歳で妊娠。

他スレで年齢出した20代前半の妊婦さんたちの書き込みに
「なぜ若い人は年齢をだすのか、若いのをそんなに主張したいのか」
のような感じのレスが返されてて驚いたよ。
年齢だけ聞いてなんとなく幼い印象を受ける人って、けっこう多いのかもしれないね
(文脈を読まずに年齢の部分だけに過剰反応される方の方が幼い気がしたけど)

>270
私自身が叔母たちのことを「〜さん」とか、「〜ちゃん」って呼んでるし
年の少し離れた兄弟がいれば小学生で叔父・叔母ってことも多いよねー
こどもは母親の言い方を真似して覚えることが多いから、270さんの良いと思う呼び方でいいと思う。

274 :名無しの心子知らず:04/02/28 06:18 ID:csayskBw
我が家では既婚の伯父伯母はおばさん、おじさん。
未婚の叔父叔母は〜さん、〜ちゃん付けだったな。

ここで大卒とか自慢してる女ヴァカすぎる。
特にこねことかいう化け猫。
私も大卒で教員免許もってるけどそんなことくらいでよく
鬼の首とったよーに自慢できるなぁってあきれたYO!
教職なんてちんたら出席してりゃだれでも取れるっつの!
それともよっぽどレヴェルの低い集団に囲まれていきてんのか?

医者とケコン?だから何?医者が偉いの?きょうび医者なんてもうかんねーよ。
百歩譲って医者が偉いとしてそれが何?
お前が偉いんじゃネーダロ。よくいるよね、こういうひと。
ダンナの金は私の金、ダンナの家柄は私の家柄、ダンナのステータスは自分のステータス・・・
虎の威をかるなんとやらですね。よっぽどビンボなお家で育って医師と結婚できたことが嬉しいんですね。

まぁどうせ嘘だろーけど。
本当に大卒なら周りが大卒だらけなので逆にそんなこと自慢にならないことよく知ってる罠。

275 ::04/02/28 07:27 ID:DYHxApjY
>>270
ウチの息子はまだ喋れないけど実母や兄弟たちはお互い「ねーおばあちゃん」
とか「何?おじちゃん」とからかい合ってます。
母は43で妹は小学生。

別に私も40才の叔母をちゃん付けで読んでるし名前で呼んでるので
名前で呼ばせれば良いと思ってますが。


後、大卒自慢なんかここでしても無意味ですが
実社会では大卒のが有利なのは確か。
でもここで自慢する事ではありませんよね。



276 :名無しの心子知らず:04/02/28 08:52 ID:xI9+O4Wz
私の弟も高校生だから自分の息子には「お兄ちゃん」って呼ばせるだろうなぁ。
息子が4歳くらいになったら一緒に遊んでくれるだろうし(キャッチボールとか)
その時に「おにいちゃーん」って呼んでるのってなんか微笑ましい。
躾の面で言ったら「おじちゃん」なの?うーん。。。そんなのやだぽ。

277 :名無しの心子知らず:04/02/28 10:03 ID:1GPt3dnz
>268
なんでぶちぎれるかなあ。
最近の実後虐待のニュースなんかを見てれば、世間がそういう偏見を
持ってしまうのも私はわかるから、私は、「いえ世の中そういう事件が多いから
多いからこそ、私は余計ああなってはいけないと自分に言い聞かせ
戒めてます。もちろん、そんなことをする気は今はさらさらなですよ。
でもね。ああいう事件があるってことは、やはり母親になってみないと
わからないつらさもあるんだろうなってことは想像できるんです・・・」
と延々と運ちゃんに、話続けましたよ。運ちゃんも、しまった余計なこと
言っちまったと思ったかも知れないけどさ。でも、なかなか心の決意なんて
話せる人いないから、私も結構すっきりした。

278 :名無しの心子知らず:04/02/28 10:06 ID:xI9+O4Wz
>277
でもそういう偏見の塊の人に
いくら尤もな事言っても、「ガキがなに言ってんだ」くらいにしか思わないのも事実。
自分の言いたいことだけいって人の意見には耳も傾けないのだ。トメと一緒。

279 :268:04/02/28 10:12 ID:DNVA7Btr
>277
はっ、その手があったかぁ。

自分、結構短気だからその場はぶち切れちゃったんで。
こんな性格だから「もしかしたら、あんな親に自分がなるんじゃないか」
ってどこかで不安に思ってるとこあるんだなぁと反省。
私より若くてしっかりした考えの方々がうらやましいです。

280 : :04/02/28 10:25 ID:/GU5XN7Q
>273
私はデキ婚だけど同じ職種か関連職種なのでついレスしちゃいます。

私は短大(3年制)出て22で病院勤めてその年の終わりに妊娠して、
23の時に出産しました。
先輩たちは30近くまで結婚しないのが普通の職場だったので
かなり若いと言われました。
1年で仕事をやめたんだけど、マル3年のブランクを経てようやく4月から復帰できそうです。

でも273タンはデキ婚じゃないみたいなので私と一緒にされて気分悪かったらスマソ。

281 : :04/02/28 10:32 ID:/GU5XN7Q
>270
連続レスですが・・・。

ケコーンしてて子どももいる人って、ほかのうちの子からしてみたら全部おばちゃんだよね。
自分ちの親より若いとかそんなの見てないもん。
ただ、子どもは見た目で決めてるところもあるのでなんとなくおねーたんぽい人にはおねーたん、
おばさんぽい人にはおばたん、って言ったりもするから自然に呼ばせてみては?
いちいち○○ちゃんのママって呼ぶの面倒だし(長いから)。
でも、いちいち、おばさんでしょ?って訂正させるトメもうっとうしいけどね。

うちの場合だと、ケコーンしてない人に対しては○○ちゃん、とか○○おにーたん、って呼ばせてて
ケコーンしてる人には○○おじたんって呼ばせてます。

282 :273 :04/02/28 11:12 ID:BIzKMunl
>280
おお同業者がw
ぜんぜん気にしませんよー
うちの職場も30代で結婚する人が多かったから驚かれました。
結婚してからも勤めてたんだけど、妊娠に気づかないで仕事してて
突然の腹痛で他科医呼ばれたこともあったなぁ…ハズカシイ

私も子から手が離れたら復帰したいけど、ブランクあると勇気がいりますね
お仕事がんばって下さいね。

病院ってちょっと学校みたいな雰囲気ある気がするよ


283 :273:04/02/28 11:17 ID:BIzKMunl
あ、今気づいたんだけどサザエさんちのイクラちゃんとかつおも叔父と甥だね。
「おにいちゃん」って呼ばれてるから幼いころ三兄弟だと思ってたよ。



284 : :04/02/28 11:49 ID:/GU5XN7Q
>273
ありがとうございます。このまえ保育園が決まってこれから本格的に就職活動始めます。

>結婚してからも勤めてたんだけど、妊娠に気づかないで仕事してて
>突然の腹痛で他科医呼ばれたこともあったなぁ…ハズカシイ
スゴイですね。これ。
でもこれってやっぱり結婚してる人の余裕なんでしょうね。
私なんて結婚してなかったからちょっと生理が遅れたりすると妊娠かなって常に気にしてましたw

ブランクのあとの復帰といってもほとんどキャリアがないので(たった1年・・・)どうなるかなぁ
と心配ですが、それでも資格を持っていることは再就職には強いですよね。
そういう意味で、ちゃんと短大まで出してくれた親に感謝です。



285 :名無しの心子知らず:04/02/28 15:36 ID:DOLLLWQB
>283に質問。
イクラちゃんって喋れないけど、誰が「かつおおにいちゃん」て言ってるの?
たしかノリスケは「かつおくん」でタイコは「かつおちゃん」だったような。

スレ違いもいいとこでスマソ。気になって昼寝もできないっ!

286 :名無しの心子知らず:04/02/28 16:04 ID:xI9+O4Wz
>285
ふつーにタラちゃんの間違いだろ。

287 :283:04/02/28 16:19 ID:BIzKMunl
そうでした…

286さんの言うとおり間違いです
はずかしい…

288 :名無しの心子知らず:04/02/28 16:46 ID:n483rAP8
ばあ〜ぶぅ〜

289 :あゆ:04/02/29 17:18 ID:Som2KUU6
ぁたしゎQ才のママだけどぉばさんのへんけんとかマジウザぃし!ひがんでんぢゃねーよ!ガキっれてラブホとかヨユーだしぃ☆笑

290 :名無しの心子知らず:04/02/29 20:22 ID:HqaWwn9U
同じ幼稚園のママさんで24歳の人がいる。美人で頭よさそうで(実際英語ペラペラ)
送迎はベンツを運転してくる。気さくで、気配りもできる。
ただただ彼女がまぶしいばかりです。

291 :名無しの心子知らず:04/02/29 22:16 ID:TkdncWdW
散々ガイシュツだけど、「若いママ=DQN」ってわけじゃなく、その人の人間性が問題なんだよね。
年取っててDQNなママなんて、腐るほどいるわけだし。
私は健診スタッフとしていろんな母子に関わっているけど、それはすごく感じるよ。
ただ、割合的にはどうしても若いママのDQN率は高い。
そういったびっくりしてしまうママが目立ってしまうから、他の一生懸命な若いママまで同一視されてしまうんだろうね。
一生懸命な若いママ、周りの偏見に負けずガンガレ。

でもこの間相談に回ってきた17歳ママにはびっくりしたけどね…。
4ヶ月で既に2回食の勢いだったから「まだ早いよ」と言ったら
「だって4ヶ月からいいって書いてあるじゃん!あんたそんな事も知らないの?!」と…(;´Д`)
誰か軌道修正してあげる人が周りにはいないのだろうか…ハァ。
こういうママに対し、どういう風に支援(って言うと偉そうだけど)していけばいいのか、いつも悩む。

292 :名無しの心子知らず:04/03/01 00:38 ID:DzIn94kS
4ヶ月でもう二回食・・・。
大丈夫なんだろうか…?(;´Д`)

293 :名無しの心子知らず:04/03/01 00:48 ID:+SzD7vmP
でも若いママかどうかは知らんが
「八ヶ月になったばかりですが後期→完了期です。 いつから幼児食に切り替えても平気ですか?」
みたいな「?」な相談って見かける気がする。

周囲に子育てしてる人がいなくて何も知らなかったとしても
初めてのことなら、もうちょっと慎重になってもいいと思うんだけどね。
全体的に想像力の欠如した人が増えてきたんだと思うよ。
「もしも」のことを考え付かないと、人は幾らでも大胆で無神経になれるもんだ。

294 :名無しの心子知らず:04/03/01 01:01 ID:E38AHFxv
私は24で出産しましたが、それほど若い方に入らないと思ってたのにご近所では若ママにされてます。
30前後のママさんが多いせいだと思うのですが、悪い意味ではなくいい意味で言ってくれるんですけれど何かにつけて若いからって言われるとなんだかモニョってしまう。
髪を染めてないから余計に若く見られるのかしら?とも思うけど、うちは料理屋なので染め禁止、もし染めたら〇〇の嫁は・・・って言われるだろうし。
結婚前から実年齢より幼く見られてたし、せめて歳相応に見られたい・・・。

295 :名無しの心子知らず:04/03/01 01:19 ID:pCeavKEo
近所に21歳で3歳と2歳の姉弟がいるママがいる。
ママと3歳の女の子は金髪に近い自家染めの茶髪。
見た目はDQNの典型って感じなんだけど、
話してみると年上の人にはちゃんと敬語使うし
ゴミ捨て場の掃除なんか他の人より丁寧だし
家の中はキティと豹柄が満開だけどものは整頓されてて片付いてるし
茶髪娘もうちの1歳息子とよく遊んでくれる。
見た目で損してるんじゃないだろうか…

296 :名無しの心子知らず:04/03/01 10:51 ID:8tyrGlpl
01月30日(金)【おぃ! 】
いっつも街に買い物に行ったら思うんだけど、
お前ら字読めないし、日本語わからんのか!? おぃ!いい加減にしろよ!
エスカレーターの前にでっかく「ベビーカー・車椅子 専用」って書いてあるだろ!!
ベビーカー乗れなくて困ってるのに、何食わぬ顔で乗ってんじゃねーよ!ババァ!蹴り落としたろか!?お前なんかドアに挟まれて死にやがれ!
思いっきり「コレ、ベビーカー・車椅子 専用なのに、ベビーカー乗れないって有り得なくない?」って言ったら、目の前にいたババァは申し訳なさそうにうつむいてた。わかってんなら乗ってくんなよ!
よく堂々と乗ってられんな!クズどもめ!かなり腹立ちます!
前はおっさん乗ってきて、パパがかなり文句言いまくりました。
おっさんはうちらと同じ階で降り、降りた後かなりこっち見てた。
文句あるならハッキリ言えよな!そっちが間違ってるくせに。
地下鉄でも並んでるのに、堂々と前に入ってくるババァいるよ。
「私を突き落としてください。」と言ってるとしか思えん。
いい加減にしてくれよ。後からこっち文句言ったら何も言えないくせに。そーゆー時だけ年寄りぶるなよな!
しかもお前、階段上れるやん!って奴に限って、真っ先にエレベーター乗るし。
こっちはベビーカーなんだぞ!言わないとわからんか?
つべこべ言わずにさっさと階段上れ!
わざわざエレベーター待つより、さっさと階段上った方が早いぞ!
あとパパと買い物行った時とか、ベビーカーの為にドア押さえるでしょ?
ベビーカー入れるのに押さえてるのに、なんで先に見知らぬババァが入るのよ!?
てめぇの為にわざわざ押さえてるわけじゃねぇっつーの!
しかもさー、ベビーカーにぶつかってまで。謝りもしないし。常識ないババァばっかだぜ。
地下鉄の中で、息子が何気なく知らんババァの方に手を伸ばした時、
そのババァは「汚い・・・やめてよ」と言った!お前の方が汚ねぇーよ!
今の世の中、若者より年寄りの方が常識ないよ!
若者(特に♂)の方が優しかったりするし。若者サイコー!

とある若ママ(22)の日記より。
自分のDQNさを棚に上げてない?エスカレーターとエレベーター間違えてるしw

297 :名無しの心子知らず:04/03/01 11:03 ID:kUeLkHZu
>296
げっ!!
こういうドキュソなヤンママが少なからずいるから、
いくらまともにしてても、若いってだけで偏見で見られてしまうんだろうね。
だいたい、どこに住んでる人か知らないけど、この人がベビーカー押して、
闊歩してるのを目撃したたくさん人たちは、間違いなく彼女にいいイメージは
持たないよね。それが、「あのお母さんは・・・」って個人でイメージしてくれるか、
「最近の若いお母さんは・・」ってイメージするかの違いでしょ。
だいたい、まともな若いお母さんもたくさんいたとしても
こういうドキュソな人の方が目立つからね。
年齢じゃなくて元がドキュソな人は母親になってもドキュソって、
わかってくれる人もいるかなあ・・。

298 : :04/03/01 11:52 ID:fTo0HDsX
>296
ベビーカー・車椅子専用のエスカレーター(エレベーターだろうけど)なら
ベビーカー押してるママは乗れてもパパは乗れないんじゃないの?

ベビーカー・車椅子の人じゃなくたって足が悪くて階段・エスカレーターに乗れない人はいるよね。
そこまで見分けて文句言っているならいいけど。

299 :名無しの心子知らず:04/03/01 14:46 ID:d/D+ygAz
どっちもどっちだ罠。
確かに横入りや専用に堂々と乗ってくるのはイクナイ事だし。
ベビカでエレベーターってどれだけ待っても先に普通の人がパパッて乗っちゃうから
乗ったことないよ。折りたたんでエスカレーターさ。月齢低いとそれも無理だしねぇ。


300 :名無しの心子知らず:04/03/01 15:55 ID:h985cq7R
若くてきれいなママは「いいね」と普通に思うけど
毎回参観日などにびっくりするような服装で来る人がいて
ほんとう「人それぞれなのかな」って考えさせられる。
こないだの参観日も、ミニに校内でヒールだったけど
今回はまたもやミニにロングブーツ(ヒール)でした...
あーびっくり

301 :名無しの心子知らず:04/03/01 16:27 ID:47d373/n
参観日などは、子供のことを考えて地味な服装にしています。今、娘はインターナショナルスクール
に通っている、レベル1<1年生>ですが、ママの平均年齢は30代後半、私は今26才ギャルには
ほど遠いけれど娘の友達やママに、○○ちゃんのお姉ちゃんと初めの頃はよく間違えられ・・・
日本人って、外人から見るととても幼く見えるそうで。誕生日来たら27なのに複雑です。

302 :名無しの心子知らず:04/03/02 17:32 ID:fc2eQFWZ
>>291の17歳のお母さんほどではないけど、私もそういうことあるかも・・・。
21歳で出産したんだけど、友達はみんな独身、
だんなの転勤で知らない土地に行ってしまって、ママ友なるものもいないから、
普通なら友達との会話の中で話題にのぼりそうな育児の常識も、全然知らなかったりした。

例えば、3ヶ月健診の時、だんなと一緒に行って2人してがんばっていろいろ聞いてきたつもりだったのに、
健診のシステムが理解できてなくて、2人して3ヶ月の次は1歳半健診だと勘違いしてたりとかしたのね。
母子手帳には記入欄がいっぱいあるのになんでだろうって不思議に思ってはいたんだけど。
ネットで時々話す人が、「母子手帳に記入欄あるじゃん!保健所でやらない月齢の健診は自分で病院に行くんだよ」って
教えてくれなかったら、絶対そのまま行かずにいたと思う。
あほだな、自分。
しかし保健婦さんもあんなに早口で喋られちゃ聞き取れないよ。

あとは予防接種とか。
自分1人で計画立てるから、何か忘れていたらどうしようってドキドキする。

303 : :04/03/02 17:40 ID:7OyXUP2M
予防接種ならいつもやってもらってる病院で次はなにを接種すればいいですか?
って聞いたら教えてくれると思うよ。

304 :名無しの心子知らず:04/03/02 17:53 ID:5eIQUrUx
聞くは一時の恥
聞かぬは一生の恥

初めての育児なんだから知らないことがあってもしょうがない。
若いから知らないんじゃなくて、初めてだから知らないんだよ。

305 :名無しの心子知らず:04/03/02 17:58 ID:CuHiQ5fp
>>296
ベビーカー専用じゃなくて
優先じゃないの?

306 :名無しの心子知らず:04/03/02 20:08 ID:TlgsklSz
>>302
私30の時に二人目産んだけど
市の4か月検診の次は、市の1歳半検診があるまで
病院の検診行かなかったよ。
保育園の園庭解放なんかで身体測定してくれたりするので
そこで計測して、母子手帳に書き込んだりしてますた。
あとはデパートの授乳室においてある体重計とか・・・

どうしても心配な人はまめに検診行くんだろうね。

307 :名無しの心子知らず:04/03/02 20:34 ID:7xY1RWbJ
私も今のところ、四ヶ月健診、十ヶ月健診しかいってないや。(今一歳)
次は一歳半健診の予定。
四ヶ月の集団検診で聞いたら、
体重の増えや発達で不安があったら小児科で健診を受けるか、
保健センターに体重測定の予約を入れてくださいって言われたから。
毎月受ける必要はないですよー、って言ってた。
予防接種(個人接種)のついでに発達のチェックしてもらったり
デパートの栄養相談で事足りるしね。
母子手帳に書いてあるぶんだけ個人で健診に行く人って逆に少ないと思う。

予防接種は地域の流行とか集団接種の日程に左右されるから、
かかりつけの小児科の先生と相談して予定たてたよー。

308 :名無しの心子知らず:04/03/02 21:01 ID:F/baUihS
元、若いママでした。
23歳でシュサンーン、今、小6の子供がいます。
子供が赤ちゃんの頃はいわゆる見た目「ギャルママ」風。
今はさすがにミセス相応の年齢なのですが、
パート先でほぼ同じ年齢の人達が「まだ独身」「ミセスでもまだ小梨」なので、
なかなか価値観とか合わなくて・・
子供の年が近くて子供の勉強の話や子供のいる生活の話で共感できる人は
年齢が自分より5〜10歳上になってしまう。

今、若ママの人も何年後か似たような違和感を感じるのかなー?
学校や幼稚園の保護者同士でまわりが自分より年長者ばかりっぽくて
気が合いそうなママ仲間作りにくいとか。


309 :名無しの心子知らず:04/03/02 21:38 ID:HBQeZInX
私は23で出産して今は27です。
もう若くないけどw、なんか子育てしてると年月経つのが早くて、いつの間にか30が目前になってしまって、なんかショック。
中学や高校の同級生の友達だみんな未婚なので、よく自分の友達の子供と子連れで会って、子供達を遊ばせている人がうらやましいです。
友達の子となら、ちょっとおもちゃの取り合いになっても、気を使わなくて良いし、子供同士も仲良くなったら素敵だと思うのに。
仲良くなかった同級生には、同い年の子供いる人はいるんですけどね。

310 :名無しの心子知らず:04/03/03 02:09 ID:kZvdIjoY
こひるいまき大幹部

311 :名無しの心子知らず:04/03/03 02:46 ID:FAxjZukT
>>309
私は21才で出産、現在26才の者ですけど
友達も出産が早かった人が多くて就園前はよく子供同士で遊ばせてたけど
おもちゃの取り合いや
おとなしい子と乱暴な子、教育方針とかで合わなかったりして
結局自然に子供同士の気が会う友達としか会わなくなってしまい、友達グループはバラバラになってしまいました。
一度できた溝はなかなか埋まらず、今は年賀状程度の付き合いです

独身同士の付き合いならノリや気が合うだけでOKだけど
子持ちになると子供も楽しませてあげたいし、皆自分の子が一番!なわけだし難しいですよ。

結局今は幼稚園の友達のママ(子供つながり)との付き合いのほうが楽しいし、多いです。
独身の友達とも、子供が幼稚園に行っている時間に食事したりしています。

昔の楽しい写真を見ると、こんな事なら子連れの付き合いなんてしなければよかったかも・・と思ってしまっています。

312 :名無しの心子知らず:04/03/03 03:51 ID:pwag4v5T
>>296で引用されてる日記の書き主、日本人なのかな。
「いっつも街に買い物に行ったら思うんだけど
お前ら字読めないし、日本語わからんのか!?」
の「たら」の使い方や「し」の使い方、
外国人の日本語学習者にありがちな間違いなんだけど。

313 : :04/03/03 14:12 ID:7HAFmYTF
いや、多分>296は日本人でしょう。
理由はないけどなんとなく・・・。
しゃべったままを文章にしたというカンジが強いので。

314 :名無しの心子知らず:04/03/03 16:39 ID:o7EiMk8s
しかし高校も卒業してないで子供生んでしまうような「子」は
やはり常識がないと思う。親のしつけがなってない。
親のしつけがなってないから、まだ子供の年齢で妊娠するようなことが
平気でできてしまうんだろうけど。そんな子供が子育てするんだから、
まわりは生暖かく見守るしかない。

315 :名無しの心子知らず:04/03/03 17:59 ID:XSHVUniE
>>308
私は24歳で出産したけど
都心のせいかやはり308さんのところみたいに
若いママの部類に入るみたいで
子供が4月から幼稚園に入園しますが
説明会にきてたママを見ると35歳くらいの人が多い・・・
あ〜嫌だなあ。
園だけじゃなくパートとして働いてもそんな感じなんだ?
子供とママが同じくらいの人と話がしたいよお。
年が近ければ話があうともかぎらないけれど
共感する部分は多いような気がします。

316 :名無しの心子知らず:04/03/04 10:08 ID:IPnliDal
>315
そんな時のこのスレだ。共にがんがろう。

317 :名無しの心子知らず:04/03/04 10:28 ID:v8roNGSV
ギャルと呼ばれるようなかんじのママは、話してみたら普通なんだけど、常識的な部分とか、
欠落してると感じる部分は多々ある。価値観の違いかな。でも、年上のママ友とかにもまれて?いる内に、
なじんでいってるように思う。だから、ギャルママの子が小さい内は、「なんだこいつ〜」てヒトも多いなあ・・正直。


318 :名無しの心子知らず:04/03/04 11:08 ID:xUG0Tc/Y
23、4で出産して若い母親の部類なんだ。へー。
私も24で産んだけど。。
それってこどもが手がかからないようになる頃には立派なバ(ry


こどもが新生児でも乳児でもしっかり育児してかつキレイにしてる
若いママさん素敵です。自分がそうじゃないのでうらなやしいでつ。



319 :名無しの心子知らず:04/03/04 11:22 ID:Phl2PY6S
「うらなやしい」って、新しいギャル言葉?

320 :名無しの心子知らず:04/03/04 12:01 ID:gexDeMLY
そη+£言葉+£レ」ょぉ→
スレタィζμ゙みょぉ|=関イ系+£ぃστ゙sage

321 :名無しの心子知らず:04/03/04 12:03 ID:jJwQ2175
私も24歳で産んで、今29歳。
もしかして私って若いの?

322 :名無しの心子知らず:04/03/04 12:09 ID:gexDeMLY
ACτ゙怩縺}→ηぜηA若<+£ぃYO!!ぃ+=っτ普通σ年令τ゙⊃йё

323 :名無しの心子知らず:04/03/04 12:20 ID:Phl2PY6S
>>320
そんな言葉無いよって、おまえさんが使ってたんだYO!

打ち間違いなんて自分はしないと思ってるの?
変なところに自信持ってるのね。

324 : :04/03/04 12:20 ID:fPftWBas
クソ〜。↑のヘタ文字、読めないぜ@25才ママ

325 :名無しの心子知らず:04/03/04 12:22 ID:Phl2PY6S
あれ?人違い。
すまそ。


326 :名無しの心子知らず:04/03/04 12:41 ID:XfjyCnkx
ある掲示板で「若い母親が否定されるのは理不尽だけど仕方ない。そういう世の中だ」と
発言したら
256  名無しさん  2004/03/03(Wed) 21:57

254>ほらね・・・30代とかの人は、いつもそう言って自分たちの否を認めない。
それで、若い人には、文句押し付けてくる。本当いい加減にして!?


257  名無しさん  2004/03/03(Wed) 21:58

254>おばさん達はいつも、自分たちの都合が悪くなると、
そうゆう世の中だから・・・って逃げるよね!!


258  名無しさん  2004/03/03(Wed) 21:59

明らかに、若者の勝ちですね。。


259  名無しさん  2004/03/03(Wed) 22:00

ばばぁは、矛盾してる事ばっか言うからウザイ。。。


と言われたよ。自分の意見と会わないとすぐババァかよ。
漏れ、まだ二十歳なんだけど


327 :318:04/03/04 12:43 ID:xUG0Tc/Y
あー、318は私です。
誤解を招いたようですんません。
うらやなしい、というのはまぁ何つうか、
となりのトトロのメイちゃんが言うところの『とうもころし』
くらいなニュアンスで流して下され
しかし読めねーなギャル文字。ネ申 とか 糸冬 了
くらいなら知ってるがな。
っつかこれもスレ違いだな。ごめんsage

328 :名無しの心子知らず:04/03/04 12:47 ID:MHnQv1D7
>>326
理不尽なのは認める。
でも「仕方ない」のは違う。
理不尽で理屈に合わないことなら改善すべきものだし、
「仕方ない」という言葉は、単純に思考停止して考えることをやめる為の言葉だよ。
世の中のせいにしたって
世の中を作ってるのは一人一人の人間。
仕方ない。そういう世の中だから。ってあきらめちゃうのは障害者差別や男女差別にも通じるよね。
結局誰かのせいにして、
自分の意識を変えたり他人に働きかけたりするのが面倒なだけさ。

相手の言葉も確かに拙いし、
なんでもかんでも「ババァ扱い」は子供みたいだとは思うが、
あくまでアクションに対するリアクションだからね。アクションの質が悪ければ、こうもなるよ。
年齢に対してババアって言われたんじゃなくて、考え方についてババァって言われたんだと思うよ。

329 :名無しの心子知らず:04/03/04 12:54 ID:UBFohyMk
誰か>322を解読してくだされ・・・
ギャル文字は読めないよぅ

330 :名無しの心子知らず:04/03/04 12:58 ID:XfjyCnkx
そんな言葉ないよー
スレタイ????関係ないのでsage

24は全然普通の年齢でつね といってるのは分かるが…



331 :名無しの心子知らず:04/03/04 13:11 ID:1CMr+PFU
24才で出産!?全然若くないよ。いたって普通の年齢でつね

と言いたいのかと…

332 :名無しの心子知らず:04/03/04 13:21 ID:Phl2PY6S
スレタイとびみょーに関係ないのでsage
ですね。ごめんなさい。脱線させたのは私です。



333 :名無しの心子知らず:04/03/04 13:26 ID:UBFohyMk
>330.331
ありがとん☆
やっと読めました。「24でしゅさーんぜんぜん若くないよ!!いたって普通の年令でつね」
ですね!ナンダカカンドー

こういう文字を書く人って、がんばり屋さんですね。
関係ない文字を打つのもめんどくさいだろうし、
自分で打ったものならともかく人のものは普通の文字ほどさらっとは読めないだろうし
読んでもらえない人もいるだろうし。でもめげずに書く。
すごいわー。真似できない。

334 : :04/03/04 14:12 ID:fPftWBas
これをPCで打つのってけっこう大変そう。
キーボードにない文字だからいちいち変換したり記号をさがしたりするんでしょ?
ケータイなんかでもそうだけどよくやるねぇって思う。

ケータイが主流になる前にポケベルをみんな持ってたけど、
あれをうつのにもものすごい勢いで電話のボタン押してたでしょ。
当時は私も当たり前にやってたけど、
今思えばそれと同じなのかしらって思った。

またまた関係ないのでsage

335 :名無しの心子知らず:04/03/04 14:15 ID:XfjyCnkx
R  2004/03/04(Thu) 13:28

ぁたし19歳のママで2歳の娘います
だんなと去年離婚して(浮気)それからずっとイライラしちゃうと殴ってしまいます
もう限界でこうしてPCしてる時も横で寝てる娘の寝顔が憎くて・・
まわりの友達は遊んでてうらやましいです


こいつどうしよう…


336 :名無しの心子知らず:04/03/04 14:21 ID:p4KvJ6l2
24で出産若くないよって言ってた人は
何歳なんだろ?
24歳出産て特別に早いってほどでもないんだけど
でも実際に周りと比べると早いんだよね。
今って30歳くらいで産むのが平均だし。

337 : :04/03/04 14:23 ID:fPftWBas
予想・・・。19でシュサーン、今22くらい?

338 :名無しの心子知らず:04/03/04 16:37 ID:aco0u7/9
>335
今までさんざん好き勝手やって生きてきたわけでしょ。
嫌いな勉強はぜんぜんせず、気持ちのいいセックスは
ばんばんやって、いつも楽な道ばかり選んで生きてきたわけでしょ。
それが人の生きる道だとすら思って今まで生きてきたでしょ。
まるで、苦労があるほうがおかしいといわんばかりに。
っていうか、実際そう思ってるでしょ。今、子育ての苦悩にぶつかって、
なんで自分がこんな苦労しなきゃいけないの?って。人生でこんな苦労
あっていいわけないぐらいに思ってるでしょ。でもね。人生楽なことばかり
あるものだって考えのほうが間違ってるのかも知れないんだよ。
今まで、自分勝手に自堕落に生きてきて、それが許されてきたんだろうけど、
今の状況も間違いなくあなたの人生。あなたに降りかかっておきてる事象は
まぎれもなくあなたの人生。人生なめちゃいけないよ。あなたは目の前の
2歳児に責任があるんだから。少しは努力すること、我慢することを覚えなよ。

339 :名無しの心子知らず:04/03/04 18:00 ID:eY3fAaOf
私、20で上の子(現在二歳半)シュサーソしたのね。
入籍後に、妊娠発覚したから、反対されたりする事なく
むしろ初孫なので、喜んでくれてた。

で、上の子が1歳の時に、鼠経ヘルニアの手術をする為に入院した。
子供が手術するなんて初めてだし、入院だって初めてで
私も緊張してたし、心配だったし、元々人見知りしてしまうので
挨拶くらいはしたけど、同室のお母さん方と、オシャベリする余裕なんて無かった。
トメは「嫁子ちゃん、心細いだろうから…」って、付き添ってくれたのは良いけど
同室のお母さん方と、仲良くなって、病室の中や
廊下で話し込んでて、その時に「ウチの嫁、まだ若くて頼りなくて〜。
任せておけないから、私も付き添ってるの」って、話してるのが聞こえた。
なんかショックだった。

340 :名無しの心子知らず:04/03/04 18:07 ID:fiS/vJCT
私も離婚組だけど
子供がいるから頑張れる、とか前向きには考えられないのかね?
てゆーか、子供を殴るなんて虐待じゃん!

341 :名無しの心子知らず:04/03/04 18:12 ID:7o+YApJS
>>336
24歳で出産はむしろ早いと思う
現役で大学入って新卒で就職したら
早くても結婚するのは25過ぎるんじゃ?
でも結婚年齢って地方と都会で違うらしいから
一概には言えないかな?
田舎に行くと今でも女が大学なんて!って
ところもあるらしい 以前家庭板でそんな話を
してる人がいて驚いた

342 : :04/03/04 18:22 ID:fPftWBas
>339
関係ないけどうちの子(2才半)も来週鼠径ヘルニアの手術だよ。
でもさ、子どもの付き添いにママとばあちゃんなんて聞いたことないね。
心配してくれるのは嬉しいけどそこまでいくとやりすぎかなって思う。

若くて頼りなくて・・・ってのはある程度は仕方ないと言うか、
それは姑の本音じゃなくて外に対して身内を低く言ってるんだと思いますが。
確かに面と向かって言われたらショックだろうけど。

343 :名無しの心子知らず:04/03/04 18:45 ID:xUG0Tc/Y
うーん私田舎在住の者ですが、現役で大学入学ダブらず卒業、
数カ月試験浪人してその後合格就職、
で23で結婚しちゃいました。で24で出産。
今1歳の子がいます。

仕事半年くらいやってたかなあ。寿退職しちゃった。
公務員だったのに勿体なかったな。はやまりました。
というまーこういう人間もいるっつうことで。

大学の同期の友達も結婚はしたけど子供はまだっていうの多いな。


344 : :04/03/04 18:56 ID:fPftWBas
それでは私も。
今は関東のベッドタウンに住んでいますが、もとは東海地方の出身です。
私は3年制の短大を出て、看護婦の資格とって22の時に病院に就職しました。
その年の終わりごろに妊娠して(でき婚です)、3月いっぱいまで勤めて(6か月の時でした)
結婚・転居の為に退職しちゃいました。

まわりの友だちの多くはバリバリの看護婦で最近ようやくケコーンする人が出てきたけど、
まだほとんどは独身。
私もよくもったいないねェなんて言われるんだけど、同級生は羨ましがる人も多い。

345 :名無しの心子知らず:04/03/04 22:20 ID:fDW23nXp
私は23区内だけど、関東の大学通っていたとき学生結婚(でき婚含)や
学生のうちに婚約して卒業後すぐ結婚って子も何組かいたよ。

うちは家賃が二人別々だと高いから、早く結婚して旦那の社宅にはいりました(笑
半同棲みたいに一年過ごして、一緒に住んでも大丈夫!と思ったから。
社会人になると男性側の事情を重視するとこが多いみたいだね。
若いと移動とかで遠距離になって結婚か遠恋かで悩む子も多かったよ。

346 :名無しの心子知らず:04/03/04 22:30 ID:yMVwUl3I
私の周りは、ほとんどが30過ぎで産んだ人ばかり。
今はその人達も30半ば。
私は23で産んで別に若くはないけど「20代」ってだけでなんとなく壁を感じる。
十代で産んだ人は周りにいないから余計かな。
ほかの20代のお母さんとの方がやっぱり話は合う。
必要以上になれ合わないので、すごく楽。
「中学校頃はさあ」って話題もほかの30代ママとは合わないし、その人達はバブルの頃に就職してて、その辺の考えも違う。
特別若くもないけど、やっぱり30代の人とは微妙な温度差が・・・。

347 :名無しの心子知らず:04/03/04 22:41 ID:YxAZjy90
>>344
私の友達がそれにかなり近く、20で保育士になり出来婚で1年で退職しました。
彼女と小さい頃からの付き合いの私としては、
「え…、あの男と結婚?」とかなり心配でした。
彼女もその彼とは結婚するつもりはなかったのですが、子供が好きなので結婚を選びました。
それから1年、ダンナは浮気はする、子育てにあまり協力的でない、
しかも、大学生。おまけに院にまで行くようで。
彼女が昨年末から事務職で働いていますが
(ダンナの親に「自分の子を預けて人の子を預かるのはおかしい」と言われ)
それだけでは生活できず、双方の親のスネをかじって生活しています。
そういう彼女を見ると、なんだか切なくなってしまう。
彼女は母として妻としての仕事はちゃんとしてるけど、
ダンナに対する不満を言えず(結婚してもらったという意識が強いみたい)
着飾ることでストレス解消してるみたい。
まるでホステスのような格好…。
やんわり「たまには違うテイストはどう?」って言ってみるものの、
「私にはこれが似合ってる」の一点張りで難しいものです。

348 :名無しの心子知らず:04/03/04 23:26 ID:371QBEeR
私の知ってるギャルママは息子さんの股間を蹴り上げます。
のたうつ姿を見て「フフフフフ、ハハハハハハ・・・」って笑ってます。
男子にとっては地獄の痛みなんでしょうね。
ああ、女に生まれて良かった!

349 :名無しの心子知らず:04/03/05 00:24 ID:XRDHqG/S
>>348
そういう問題じゃないだろ…
虐待だろ、それは。

350 :名無しの心子知らず:04/03/05 00:27 ID:clBote5h
>>339です。

>>342
342さんのお子さんも、鼠経ヘルニアの手術を受けるんですか。
頑張って下さいね。
付き添いには、他に夫とウトもおりました。
夫は、夜勤で夕方には帰って、トメウトは面会時間終了後に
私を自宅まで、車で送り届ける為に、居たというのもあるのかもしれない。
いなけりゃいないで、別に自分で帰れたと思うけど。
自分でも、頼りないと言われるのは、仕方ないと思う反面
ヤパーリ、ショックだった訳です。
あと、楽しそうにオシャベリばっかして、藻前は何の為に来たんだ?
とも思って、ヌカヌカしてました。
まぁ、私もピリピリしてたんでしょうな。

351 :名無しの心子知らず:04/03/05 08:27 ID:Gn4V9F1w
実際ドキュ親のサンドバッグがわりになってしまってるかわいそうな
子供って多いんだろうね。死なない限りなかなか公にされないから、
事件になるのって氷山の一角なんだろうな。望まなくても子供はできちゃうからね。
中絶しない限り生まれちゃうからね。

352 :名無しの21才:04/03/05 12:18 ID:++QsTa45
今ベストタイムでの「揺さ振られっこ症候群」の特集にて、、、
専門家のおじいちゃんが「あやし方をわからない若いお母さんなんかがするケースが多い」みたいなことを言っていて、、、
自分に言われているようで欝

353 : :04/03/05 12:40 ID:p8xVYcs3
>352
気にすることないのでは?
今は核家族の人が多いし、初めて子どもを持った人なんてみんな分からない・知らないことだらけなんだから。
若いおかあさんってのもヤンママ・ギャルママだけを指して言ってる訳じゃくて、
小さいお子さんを持つママ=若いママという表現を使っただけじゃないかなぁ。

ゆさぶられっこ症候群なんて、昔はなかった言葉だしかえってその言葉を知らないおじいちゃんおばあちゃんが、
おもっきりあやすことも多いと思う。
育児書とか見なくても、育児雑誌の「た○ごクラブ」系の雑誌でもその話題が出てたりするし。

354 :名無しの心子知らず:04/03/05 14:19 ID:daIlNjyd
>>352>>353
あやし方がわからなくても、普通、頭を揺さぶったら
大人だってフラフラして、酷い場合は気持ち悪くなったり
頭痛がすることもあるし、それを赤ちゃんなんてもっと
壊れ物みたいに扱うのが普通でしょう?
若いとか年寄りなんて関係ないと思うよ
フジテレビで揺さぶられっ子症候群の実験映像を見たけど
車の衝突事故で使うような人形を使っていたけど
人形だと解っていても見ていて気分が悪くなったわ
あれは揺さぶるなんて生易しい物じゃないよ
大人だってあれだけやられたら首が折れそうだし
頭がガンガンと痛くなりそう
あんな事は普通の人は絶対やらない!

355 :名無しの心子知らず:04/03/05 15:15 ID:y6AMwPgq
ハイ↑ロー↓チェアのゆらゆらは大丈夫だっただろうか?と、不安になりますた。。。
私24歳ですが、ここにいていいですか?ムチュコは4ヶ月。
私が24歳になった一週間後に生まれますた。予定日どおりだったら23歳で生むはずですた。



356 :名無しの心子知らず:04/03/05 15:42 ID:dUvjf8GP
>>355
あれは大丈夫なんじゃないの?

357 :名無しの心子知らず:04/03/05 15:49 ID:y6AMwPgq
>>356
ありがd。ちょっと安心しました。
3ヶ月頃まで昼寝は、アレじゃないと寝なかったので。。。

358 :名無しの心子知らず:04/03/05 15:53 ID:PF05QRNt
>>355>>357
揺さぶりっ子は、ゆらゆらなんてマターリしたものじゃなくて
赤ちゃんをシェイカーに見立ててシェイクしてる状態と考えて下され。
もし巨人がいたとして普通の大人がやられても死ぬですよ。

359 :名無しの心子知らず:04/03/05 17:07 ID:Gn4V9F1w
私しゃ、中学のとき、友達にまさにその頭シェイクされて、トリップしました。
それを赤ちゃんにやるわけでしょ・・・おとろしい。


360 :名無しの心子知らず:04/03/05 18:13 ID:2Vy1ZE/D
どんな屈強な男の子でも、股間を蹴ると黙っちゃうのはなぜ?
本当に不思議です。

361 :名無しの心子知らず:04/03/06 06:16 ID:91g4Khd2
>>360
女性が股間蹴りを食らった時に一番問題なのは、恥骨結合がずれる事があるそうで、
骨盤の形が歪んで正常分娩が出来なくなったり、最悪で不妊症になる可能性もあるそうです。
http://web.archive.org/web/20020116163919/www2.osk.3web.ne.jp/~fer/ljhc/003.htm

362 :名無しの心子知らず:04/03/06 13:41 ID:Klvh4iZq
>>360
痛いからじゃん(w

363 :名無しの心子知らず:04/03/06 14:05 ID:cUnL51+w
>>362
男の子ってモロイのねw

364 :名無しの心子知らず:04/03/06 15:12 ID:qmhRXLvU
22歳で出産して、今3ヵ月の赤子がいます。
健診とか行ってもやっぱり30歳前後のママばかりで、系統もなんか違うしで、なかなかママ友も作れません。
友達はほとんど独身なので。
こっちが話しかけづらいように相手もそう思ってるんでしょうかね。


365 :名無しの心子知らず:04/03/06 15:23 ID:OjcHX2S9
私は今25歳、22歳の時に子供を産みました。
これから子供を幼稚園に入れますが、なんとなく年上の人には話しかけずらく
かといって私より若そうな人にも話しかけづらいです。


366 :名無しの心子知らず:04/03/06 16:25 ID:a2Tx/9dK
23歳、赤3ヶ月です。まだ外にはあまり出掛けないんですけど、公園デビューとか皆どうしてるの??

367 :名無しの心子知らず:04/03/06 17:00 ID:76j3aMaQ
私は21歳で出産、現在24歳です。
私も364タンと同じでした。
1歳の頃から子供を保育園に預けていますが、周りのママさんはほとんど30代です。
若いママも数人いますが、ほとんどギャル系でグループみたいになってて。
お迎えに行ったときに「こんにちは〜」と挨拶するくらいで、あまり話すこともありませんでした。
でも保育園に預けて2年、最近では少しずつ年上ママとも仲良くなり始めました。
「あら、アナタ若いのね〜」って言ってたママ達も、私を見慣れたんでしょうねw
毎年役員をしているボスママ達、最初はコワイと思って近寄りがたかったのに、
一度公園で会って話をしたら案外イイ人で、ちょっと仲良くなりました。

368 :名無しの心子知らず:04/03/06 17:02 ID:hIviWIq5
私の子どもが通ってる幼稚園には、30代・40代ママがほとんど。
有名大学附属だから、ギャルママは全然いない。
20代前半までに出産した人って、子どもがかわいそうだなって思う。
だってたいてい低学歴(せいぜい大卒)だし、社会経験も乏しい。
近所の20代ママから、「一度も海外行ったことないの」って聞いて絶句した。
広い意味での社会勉強も出来てないし、いわゆる学業ももちろんやってない・・・
子どもに教えられるだけのものが、そもそも親に蓄積されてない。

話し掛け辛いなんてずうずうしいこと言わないで。
こちらから見れば「人種が違うからすり寄ってこないでね」、っていう感じ。
まあ、リアルではこんな本音誰も(もちろん私も)言わないけどね。


369 :名無しの心子知らず:04/03/06 17:18 ID:a2Tx/9dK
368は性格悪いでーす。スルーしまーす

370 :名無しの心子知らず:04/03/06 17:24 ID:1ILTeguM
>>364>>366がママ友になるといいと思ったw
赤も同月齢だし、よさげ。

ママ友作りにガンガらなくても、3ヶ月くらいだったら赤も交流なんてしないだろうし
まだ大丈夫じゃない?
そのうち歩き出して公園とか散歩に行きだしたら必然的に知り合いも増えるよ。
あんまし年が若いから〜とか高齢だから〜とか構えずに普通にすればいいと思う。
自分と同じくらいの年齢じゃないと友達になれない!と思ってると大変かも。
要は年よりもその人個人の問題ですよ。


371 :名無しの心子知らず:04/03/06 17:38 ID:a2Tx/9dK
370タン、ありがとん。自然体が一番ですよね。これから暖かくなるみたいだし、イパーイ散歩逝きたいと思いまーつ。


372 :364:04/03/06 18:51 ID:qmhRXLvU
>>367
それありますよね!
怖そうだな〜と思ってても案外話すといい人だったり!
焦らず頑張ってみます!!


>>370
まだ小さいから確かにママ友作りに一生懸命にならなくても平気ですよね。
公園とか行くようになったら大変そうw
あの輪に入れなそうです。
まー気楽に行きますw

373 :名無しの心子知らず:04/03/06 19:38 ID:gXSQtQ+J
私は23で出産したけど、公園は特別他の人が「集団で」遊んでいるところの輪には入らなかった。
そういうの好きじゃないから。
でも、他に1人で来ている人の所には、子供が歩くようになると、話したくないと思っても子供が寄っていって仕舞うので、その場限りの立ち話だけしました。
そのうち、子供の名前を覚えて貰えて公園でたまたまあった時だけ一緒に子供を遊ばせ、親同士は少しだけ話をします。
そのうち、そういう人が増えてきました。
「偶然会ったときだけ一緒に遊ぶ」という距離感が心地いいです。

輪に入りたい人や、お互いの家に呼んで遊びたい人には参考にならないけど、輪には無理矢理入らなくても平気だと思う。
友達は無理に作らなくても、出来ますから。

374 :373:04/03/06 19:42 ID:gXSQtQ+J
私の行く公園は(3つぐらいあるがどこも)人が少なくて、たまにしか母親達の輪を見ません。
輪に入っていないからといって、ハブにされたりもしません。
でも、公園中グループばっかりだったり、輪に入れない人が行きにくい公園だったら、辛いのかもしれませんね。

375 :名無しの心子知らず:04/03/06 21:58 ID:8zjd9cN9
>>368
育児掲示板では368みたいなタイプがたまにいるよね。
相手ができなくてかなり遅くに結婚したのに
「自分は社会経験豊富でほかのママとは違うのよ〜」みたいなね。
でも実際はたいした知識も備わってなくて
年齢の割りに性格が幼くって、自分の意見が1番だと常に思ってて
もう頭が固くなりすぎてて頑固で人の意見を聞き入れない。
でもそれを気づいてなくて若いママを見ると虐めたくなるって言う
最悪なタイプ。
こんなママがいるなんて有名大学付属ってよくないのね。
きっと嫌われ者なんだね。
ここでストレス発散?

376 :名無しの心子知らず:04/03/06 22:30 ID:2PEOZ4sJ
てか釣りだろ このスレ釣られる奴大杉

377 :名無しの心子知らず:04/03/06 22:32 ID:eU9zYN09
一人しか釣られてないようだが

378 :名無しの心子知らず:04/03/06 23:35 ID:xGGbUmcv
>>368
脳内育児・・・と釣られてみようw

379 :名無しの心子知らず:04/03/07 00:32 ID:0GMwDl9L
>378 ワロタ!

380 :名無しの心子知らず:04/03/07 00:54 ID:LcNXyr0U
>>368
これはお金持ち・高学歴・ハイソ奥様の本音だから。
ここには意味を理解できる人がいないわね。

381 :名無しの心子知らず:04/03/07 00:56 ID:Yvr2Y9aW
自分の場合だけど、高卒で即就職、19-24の間で3回転職、うち同じ会社に出戻りでトータル4年勤めて一部署任されてた。
進学決めなきゃって時に父親栗鼠虎で、再就職が見つからなかったら私が稼がなきゃって状況だったから進学なんかできなかったわ。
大学でてたってDQNはいるし、見た目が派手ギャル系でも人間のできてる人はいるんだから、学歴や見かけで勝手にその人の人間性を決め付けちゃいけないよね。
親が偏見の目で人を見てるのに、子供に偏見イクナイとかイジメイクナイって言えないでしょ。

スレ違いな話だったので年齢の話。
訪問販売にうっかりドア開けちゃって、断ろうとしてたらお姉さん学生さん?とか言われた・・・。
25歳で1歳児の母なのに、未だに歳相応に見られない。幼児教室のお母さんたちはお互い年齢の事は口にしないけど、幾つにみられてるんだろうとチト心配になったわ。
同世代よりも自分の親の世代の人の方が話しがあうようなババくさい奴なのにな・・・。

382 :名無しの心子知らず:04/03/07 01:11 ID:X4BcH+U9
私の周りには年上ママばかりですけど、お互いそんな小さな事気にせず仲良くやってます。要は精神年令でしょ。それに若いほうが育児に向いてると思う。体力いるから。うち小さい会社経営してるけど30〜40代の大卒全然使えないし、給料安くできないし、いまどきじゃない

383 :名無しの心子知らず:04/03/07 02:16 ID:BSg/B2fR
「知識と経験とは
 学習と教育とは
 人の幸せのためだけにある」

恩師の言葉だよ。
厳しかったけど、大好きな小児科の医師だったの。
「貴女たちはいつか母親になるんだから聡明でなくてはいけない」
ってのが口癖だった。
「聡明」=「学歴」じゃないし「年齢」でもないよね

同じ母親同士マターリしようよー




384 :名無しの心子知らず:04/03/07 02:17 ID:BSg/B2fR
ごめん、釣られたうえにアゲちゃった…


385 :名無しの心子知らず:04/03/08 01:59 ID:/H3pkjfh
>381
でも日本人は偏見で見る種族じゃない?
私はギャル系の服装は好きだから(自分の年齢には似合わんのでやってないけど)ギャルママを微笑ましく見るけど、例えばロリータファッションとかが好きなママは、どうしても
この人キモイ。
精神に異常をきたしてる?
なんて目で見てしまう。
金髪プリンのヤンキーは単純に「ダサッ」って思うだけだけどね。

386 :名無しの心子知らず:04/03/08 03:37 ID:svGij2NS
>385
服装に関しては偏見どうこうよりも好みの問題かと。
私はロリだろうがギャルだろうがTPOを守った服装してればそれで良しだと思う。
フォーマルな場にギャル服やロリ服来てきたらウゲッだけどね。


若ママの話に戻ろう。
うちの近所に住んでいる若ママ。
二人の子持ちな上に三人目妊娠して臨月に突入ですが
家事・育児共にほぼ完璧にこなしています。
同じ若ママでも私とは偉い差だ…見習わないと。

387 :名無しの心子知らず:04/03/08 05:14 ID:QaLWUXRj
偏見だけれど、
私が進学校で学んだためか、4大を卒業する22歳前に子供を作るというのが
いまいちピンとこない。
だから、私にとって「若いママ」というのは22歳で妊娠していた可能性のある
23前に生んだ人です。
さらに、高校卒業前の18に妊娠していた可能性がある19歳のママとなると、
「若すぎるママ」だなぁ。

若いママは妊娠が発覚したときに、「いくらなんでも早すぎる」と自分で思いませんでしたか?

388 :名無しの心子知らず:04/03/08 09:45 ID:rZ2ApJSx
日本の就職のシステムを欧米と比較してみると、日本はなんて無駄が多いのだろうと思います。
そもそも大学とは自分の専攻する分野をより深い知識や技術を得るための場所であり、
(一部を除いて)就職のための場所ではないという事です。
大学とは、就職とは一線を画した人たち(研究者、芸術家、専門的な技術者、トップの経営者など)のための場所といっても過言ではないでしょう。
そのため欧米の高校生は、卒業後ほとんどがビジネススクールに入ります。そうしないと就職口が無いからです。
大学卒など(その専門の分野を除いて)通常の企業は採ってはくれません。
当たり前です。何のスキルも持たない若者など、てんで役に立たないからです。
しかも厳しいことに、欧米の学生は中等部の時点でその選択を迫られます。
初等部でサボっていたらその時点で進学コースの道は閉ざされます(特にイタリアやドイツ)。
日本なんて寛容なものですよ。義務教育が終わっても選択肢が沢山残されているのですから。

今の日本人は、大学のあり方についてもっと考えるべきだと思います。



389 :名無しの心子知らず:04/03/08 15:23 ID:inL4tXmO
偏見よくないなんてぬるいこと言っててもしかたないんじゃない。
日本は資本主義の国だし競争社会でしょ。したっぱの下請け会社容赦なく
切り捨てなきゃ生き延びていけないときもあるだろうし。
ある意味弱肉強食の世界だよ。勝ち組負け組みがでる社会。
偏見いくないなんていってられないよ。

390 :名無しの心子知らず:04/03/08 21:46 ID:bArNyZTF
若いママ同士でマターリお話したいなー…


最近嬉しかったこと
子どもの時観てた「にこにこぷん」のフラッシュを別板で見つけたので
旦那と一緒に歌ってみました。
全部覚えてるもんだねーw
幼い頃に聞いた歌って忘れられない
お腹の中の子が出てきたら、色んな歌一緒に歌いたいな。




391 :名無しの心子知らず:04/03/09 00:48 ID:gojaorNp
>>390
にこにこぷん、懐かすぃ〜!(・∀・)
私も見てたよー。
でもウチは、旦那は知らないだろうな…。
一回り、年が離れてるモンで…。

392 :名無しの心子知らず:04/03/09 01:04 ID:sN9pSVF/
おしゃれママは好きだけど、超ミニ着てくるママはちょっと。。。

393 :名無しの心子知らず:04/03/09 02:32 ID:AoG4BkKJ
私の子供が通う幼稚園には、子供も茶髪にしているギャルママグループがいます。
子供も親も傍若無人に振る舞い、先生も注意してくれません。
去年の親子海水浴の時など、子供同士の喧嘩が原因でギャルママ同士が取っ組み合いの喧嘩までしました。
やっと卒園するので安心できるのですが、同じ小学校へ通うことになるのでそれが悩みです。

394 :390:04/03/09 04:14 ID:u84emu+8
反応してくれた人がいて嬉しい〜!
もう少し年上の方だと「ぴんぽんぱん」世代になるそうで
ぴんぽんぱん体操を踊って見せてくれた先輩がいましたv
旦那さんもそちらかもしれませんねー



395 :390:04/03/09 04:18 ID:u84emu+8
ちなみに私がみたフラッシュはこれですw
ttp://ojyaru55-web.hp.infoseek.co.jp/niko.swf

396 :名無しの心子知らず:04/03/09 08:10 ID:qhccqUsQ
22で出産したけど全然後悔してないよ
働いていたときにウツになってしまって、自分はもうだめだ…
と思っていたときに今の旦那と会って妊娠した。
今は幸せ。1歳半の子供を愛しているし旦那も愛してるし。

これって仕事から逃げたのかな…
でも私はこれでよかったと思ってる。
その仕事に先は見えなかったし今年中に閉店する。
若いママがどーのこーのよりも、その人の性格によって家庭を持つ事に
幸せをかんじられるかそうでないか決まるんじゃないかな。

397 :名無しの心子知らず:04/03/09 12:04 ID:JmIww3Im
>>387
22で出産しましたが早いとは思いませんでした。
社会に出て仕事もしましたし、10代の頃にたくさん遊びましたし、後悔とかはしてないです。


398 :名無しの心子知らず:04/03/09 14:32 ID:72SSPAUG
>>387
18で出産しました。(卒業後にすぐ妊娠)
妊娠がわかった時は「産もう」とすぐに思いました。
妊娠中や産後、「ちゃんと育てられるか」と悩む事もありましたが・・・
今が幸せだから言える事なんだろうけれど、育児っていう
自分の道が見つかって良かった、って思っています。

399 :名無しの心子知らず:04/03/09 14:39 ID:oCSl/qzy
>397に禿同。(私も22歳で出産した)
仕事も遊びもこれからじゃん!とか周りに言われたけど、興味なし。
適齢期にいい男と結婚できる保障はない(出会えるかすら・・・)。
仕事もしたし遊んだし、後悔なんてなかった。
だらだら仕事続けて適当に遊んで、行き遅れたら・・・なんて
若いくせに妙にシビアでしたよ。

400 :名無しの心子知らず:04/03/09 14:39 ID:DvA42KRG
若くてもいいじゃない。
30代・40代で中学生を虐待するくらいなら
若くして産んで、子供といつまでも若い気持ちで
仲良くできるのがいいと思った。
子供がいて幸せならそれで十分よ!


401 :名無しの心子知らず:04/03/09 15:25 ID:km9l/SQu
>397、399にドウイ
若くして結婚出産するとまわりに「まだ早い」とか「もっと遊んでから」うんぬん
言われますよねー。
余計なお世話だっつのw
結婚して子供が生まれたら全く出来なくなる遊びって、夜遊びのことなのかな?
合コンしたり恋愛ゴッコしたりなんて、元々ニガテだったし出来なくなってもいい。
遊びたい人はそれで幸せなんだから「早く結婚しる!」と言われたらイヤだと思う
だろうに、どうして結婚出産が幸せだと思う人に「もっとあとにしる!」って言った
りするんだろうね。


402 :名無しの心子知らず:04/03/09 15:54 ID:qjL8zpyF
他人にケチつける人って、ゆとりがないんだと思う。
心にゆとりがないと他人に当たるのよ。
若いママを非難する人は、

自分も以前、他のママから冷たくされた経験がある
自分の衰えに気がついたがそれを認めたくない(いつまでも若々しくいたいタイプ
現在の生活にゆとりがない(金銭面、夫婦生活、嫁姑問題など
旦那が若い女好き
旦那が自分より若い女と不倫したことがある
結婚を焦った時期があった
たくさん遊んだのはいいが自分はもう後がない、まだまだこれからだという若い人が正直羨ましい
最近子育てに体力がついていかないと実感している


これに該当する人、案外と多いんじゃない?

403 :名無しの心子知らず:04/03/09 16:13 ID:MUzSIFIB
>結婚して子供が生まれたら全く出来なくなる遊びって、夜遊びのことなのかな?
それは限定しすぎじゃないかなあ?
基本的に「つるみもの」はオール不可でしょ。旅行しかり、(主に夜の)集まりしかり。
それは、「若くして子持ちになったから」に起因することじゃなくて、
「仲間がみんな独身な時代に子持ちになったから」に起因することなんだろうけどさ。

404 :名無しの心子知らず:04/03/09 16:14 ID:Ah+hTlD+
若くで出産したことには非難しないけど
十分遊んだと思ってるのは井の中の蛙だと思う。
自分では十分遊んだと思っても全然その後の遊びに
まつわるものが違うんだよね。(遊び以外ももちろんだけど)
でもいいんじゃないなか?
知らないなら知らないなりに生きていけるから
狭い世界で生きていることが悪いとは思わないし。

ただ十分遊んだなんて言うと、(心の中で)笑われるから
知らないけど幸せですくらいに言ってたほうが
潔くてかっこいいなぁと思うよ


405 :名無しの心子知らず:04/03/09 16:20 ID:lXGQjget
十分遊んだ。って周りの高齢出産主婦の十八番なんだけど、
いったい何して遊んだの?十分遊んだ。とか聞くと返答に困るし、
こっちがなぜか気恥ずかしくなるのでどうせなら具体的に
何して遊んだのか教えてください。ディスコとか?

406 :名無しの心子知らず:04/03/09 16:25 ID:Ah+hTlD+
私は高齢出産主婦じゃないけど、所謂クラブ・ディスコ系は
高校時代くらいまでで卒業ですよね。
その後はまぁいろいろですよ。書ききれないんじゃないかな?
って私もそんなには経験してませんけどね。

でもそれ以外の経験がとても大切だと思いました。
それも人それぞれいろいろあるから一概には言えないけど
ただ感じ方として幼い時とその後は違いますよね。
使い方も使える金額も違うし、もちろん仕事もそうです。
でも経験しないよりはした方がいい程度ですけどね。
十分遊んだにはきっといろんな意味が
含まれているんじゃないかなと思います。


407 :名無しの心子知らず:04/03/09 16:25 ID:spBq4Wqo
>402
私は若いママじゃないけど…。
402さん同意、しかも、若くない人でもなんでも。
誰かを非難する人は心にゆとりがないんじゃないかな。

十分遊んだとか遊んでないとか。
私は遊ばず20代なかばで結婚出産したけど
今の自分は気に入ってるよ。旦那さんが協力的だから
趣味にも燃えてられるし。

若くても若くなくても、心が満たされてる人は幸せだよね

408 :名無しの心子知らず:04/03/09 16:31 ID:i9BNnv+5
あのさ、思うんだけど。
「若いママ」ってだけで差別されたりひとくくりにされたくないのと同じように、
いわゆる適齢期で産んだ人だって
いわゆる高齢出産で産んだ人だって
それぞれ考えてることだって若い母親に対する感情だって違う。
それなのに、全部ひとくくりにして「だから○○は〜」みたいに話すのは
それこそ、偏見丸出しで若い母親叩きする人のこと批判出来なくなっちゃうと思うんだが。

409 :40代主婦:04/03/09 16:38 ID:aNG5wO0d
>>405
30で結婚、31で子供を産んだ奥です。
私の場合は海外旅行かなぁ。
バブルの頃のOLだったのでボーナスをもらったら
海外旅行と買い物にお金を使ってました。
やっぱり子連で行くよりは、独身の頃に友達と行ってた旅行のほうが
のびのび楽しかったな〜。






410 :名無しの心子知らず:04/03/09 16:45 ID:OofCojV1
仕事で国際学会とか行ってたし、ついでに旅行もした。
今は育休中なんで、さすがにしばらくは難しいと思う。
若い頃に、ちゃんと顔を名前を売っておいた方がいい商売なんで
自分は三十代の出産でよかったと思っています。

「遊ぶ」と言っても、ただ「おもしろおかしく遊ぶ」とか「夜遊び」とか
そういうわけじゃなくて、仕事がらみだったり、その遊びや経験や
ひとづきあい全部が自分の財産になっている気がします。

411 :名無しの心子知らず:04/03/09 17:00 ID:JEUnCeCJ
>>410
それはそれで良いと思われます。貴方の人生ですよね。


だからってその価値観を若くして産んだ人に押し付ける人はウザイですよね。
その逆も然り。

412 :名無しの心子知らず:04/03/09 17:00 ID:lXGQjget
410で”十分遊んだ”の意味が分かったような気がします。
たぶん410さんならわざわざ若いママとかに”私は十分遊んだから”
とか聞いてないのに言ったりしなさそう。
結局は過去も含めて今の自分に満足している人って余計なこと言ったりしないんだろうなと
思うよ。
あと、聞いてないのに”私は高齢だから””まだあなたは若いから”とか
会話の大部分が”年齢”の話になる主婦が身近に居るんですけど
これって心理的にはどんな状態なのでしょうか?私から見たら
”十分遊んだ”方で、年齢的にも裕福でうらやましい方なのですが
いつもいつも誰とでも”年齢”のはなしばかりしているようです。

413 :名無しの心子知らず:04/03/09 17:01 ID:oCSl/qzy
>409 たしかに、独身で友達と旅行って楽しいよね。

>404 十分遊んだなんて台詞、若い奥も高齢出産奥も関係なく恥ずかしい・・・。

10代、20代、30代、それぞれ遊びかたは違うけど、別にすべて体験しないと
幸せじゃない訳じゃないし、価値観の問題だよね。

自分は幸せだわ〜って思えるならそれでいいのだ。


414 :410:04/03/09 17:15 ID:OofCojV1
>>411
もちろんです。人それぞれですよ。
それを押しつける人にうんざりしてのこととは思いますが、
高齢ママこそ変!みたいなレスも、正直??と思うことがあったので、
チョト自分語り失礼いたしました。
では名無しに戻ります。


415 :名無しの心子知らず:04/03/09 17:24 ID:GWbXwoPt
そうだね。自分は幸せ!って思えるなら何歳で産もうが幸せだね。
幼稚園ママでも「高校の卒業式はもうお腹大きかったんだー」
「でも、もう十分遊んだしぃ〜。」と、現在23歳2児の母で楽しそうです。

そういう私はバブルの頃を大学〜OLだったので、アッシーメッシー貢君(死語)に囲まれて
遊び倒した後結婚。
子供が成人する頃は50半ば…。前出ママはまだ40前。
この差は大きいと思う。

416 :名無しの心子知らず:04/03/09 17:58 ID:1dGVhXr4
充分遊べるかどうかは、年齢ではなく
経済力・美貌・遊びに積極的な仲間に恵まれるかどうかだと思う〜。
若くくて身軽なお嬢さんだとしても、
家が貧乏でお給料あまりよくなく、モテないタイプで
出不精の友達少ないタイプだったら30まで独身だろうが40まで独身だろうが
「充分遊んで満足」できないよね?

若くして出産した人は子供が大きくなってから「一緒に」
遊ぶってテもあるよ。
10代の娘と見た目30そこそこのママが一緒に
ライブ行くとか。
うちは子供もう中学生なので、子供の友達ママ&子で金夜カラオケ
楽しんだりして「遊べて」ます。

子供高校生になれば女友達同士で旅行もできそう(お金あれば)


417 :名無しの心子知らず:04/03/09 20:20 ID:spBq4Wqo
私は若くて身軽だったときは、さえなくて太っていて暗いヲタク
だった。で、結婚して子供産まれて、旦那のおかげで変わった。

友達も増えて趣味に仕事に楽しくて仕方がない。
旦那も快く応援してくれて子供もみててくれたり、
洋服買ってくれたり美容院行かせてくれたり。費用も旦那もち。
異性関係で遊ぶことは永遠にないけど、いろいろ楽しい。
おばあさんになっても、旦那と楽しく遊ぼうと思ってます。
スレ違いにつきサゲます

418 :名無しの心子知らず:04/03/09 23:53 ID:3TM9XVf1
417って幸せそう。なんか前向きオーラびんびんですね!


419 :名無しの心子知らず:04/03/10 01:56 ID:U1NN2HC2
>おばあさんになっても、旦那と楽しく遊ぼうと思ってます

それって素敵だぁ
私も結婚してからのほうが生活楽しい。
学生時代は一人でいるのが好きで、ぼ〜っと過ごしてたな
旦那のおかげで活動的になったよw
旦那も私の趣味に合わせて図書館とか付き合ってくれるようになった。

昔は趣味が似ている人と結婚したいと思ってたけど
ずっと一緒にいると感化されちゃうものなんだねー
健康に気をつけて二人で楽しく長生きしたいなぁ…

420 :名無しの心子知らず:04/03/10 03:34 ID:lyYGx9tP
私は21歳で結婚して家庭に入った。
子供が幼稚園に行くようになって、ランチに誘われた時はビクーリした。
若く結婚した私は「ランチ」というセレブな響きを聞いた事なかったから。
昼飯は、どっかに出掛けたついでに食べる。って程度だったので、わざわざ昼飯の為に会うという感覚が不思議だった。
どうやら私はランチを楽しんだり、喫茶店とかでお茶して楽しむというステータスを体験せずに嫁に行ったから、そういう事に興味が沸かないんだと気付いた。
20代半ばぐらいからハマル遊び(海外旅行なども含む)を知らずに世間から隔離されたから、ある意味そこで時が止まってる。
おかげで未だにランチも喫茶店も興味なし。
外出中に喉が渇いたらペットボトルに自宅で仕込んできた麦茶で十分だと思っている。

421 :名無しの心子知らず:04/03/10 06:41 ID:GjMg+AJo
>>420
あなたがランチする人を白い眼で見たり、自分の子供がそうしたいと言ったときに
無理やりやめさせたりするのでなければ、それでちっともかまわないと思う。

422 :名無しの心子知らず:04/03/10 07:26 ID:CxGUiqid
十代、もしくは二十歳くらいで出産なんて低学歴丸出しだしw

423 :名無しの心子知らず:04/03/10 08:02 ID:t5iZhK4Y
あの・・
10代のうちに十分遊んだなんて、恥ずかしい亊威張って言ってどうするの?
遊びって、夜遊びとかカラオケとかって・・・・貧乏すぎ(哀

424 :名無しの心子知らず:04/03/10 08:09 ID:ykE83BQJ
ジャーパネット♪ジャーパネット♪
フウフウ♪

425 :名無しの心子知らず:04/03/10 11:13 ID:GjMg+AJo
人は自分の経験に左右されるのは、致し方ないこと。
十代での出産が悪いとは言わないけれど、「遊ぶ中身」の推測の貧困さに
経験不足の片鱗は見られるね。
その調子で「大学なんて行っても無駄」とか言い出さなきゃいいってことだけど。

426 :名無しの心子知らず:04/03/10 14:23 ID:l/0WOwIC
ここの1さんかな?
なんだかギャルママと若いけどギャルママじゃないママとして
違うんだって言ってるけど、それってギャルママと違って
しっかりしてるのよって言いたいのかな?

子育てなんて育てあげるまでわからないのに
何言ってんだかって感じ
子供の手がかかる小さい時は年齢関係なく結構頑張って育児してる
ママの方が多いと思うよ。手が少し離れたくらいに
変わる人のほうが多いんだよね。

誰にでも当てはまるけど今だけ今までだけを
頑張っただけで自分はきちんとしてるって言い過ぎ!!


427 :名無しの心子知らず:04/03/10 14:45 ID:OoqqluLs
余計なお世話ってことはないんじゃないかなあ。
だから若いママはだめって言われるんだよ。
私だって若くして生んだけど、みんな周りが言ってくれるのは
私に対してじゃなくて、私の子供を心配して言ってくれてるわけだよ。
まあ、もちろん中には偏見に凝り固まってていじわるで言う人なんかも
いるだろうけどさ。でも、子供が子供を生むじゃないけどさ、
やはり人生経験だってそれだけ少ないわけだし、外見は大人なみでも
中身はまだまだ未熟な点はたくさんあると思うよ。自分でもね。
それに、「若くたってきちんと子育てしてます」なんて勢いで
あんまり片意地はってる人みると、いつかぷつんと切れなきゃいいけどって
思ってしまう。あるがままの自分を認めて、その中で子供のために
精一杯子育てしたらいいだけのことだと思うけどな。

428 :名無しの心子知らず:04/03/10 14:51 ID:pj25xLAw
私は22歳で子供を産みました。
優しい旦那と可愛い子供がいて家庭的には本当に恵まれた。
でも自分を一人の人として見たとき、やっぱり何かが不足しているなぁと思う。一人前の大人では
ないと思う。
もっと知るべきことはたくさんあると思うし、今は子育てを一生懸命やって、少し手が空いたら
資格があるのでそれを生かした仕事もしてきちんと自立できるようになりたいです。


429 :名無しの心子知らず:04/03/10 15:17 ID:/OKr5c2r
>428
私もいつもまだ経験不足だなってよく感じる。
「人生は長さより深さだ!」と旦那がよく言っています。
日々勉強して、外にもたくさん出て毎日生き生き過ごすようにしています。

自分は早く結婚して子供を生んで、温かい家庭が築けて今とても幸せです。
旦那は育児に家事に協力的です。お給料は少ないけど、その分よく尽くしてくれます。
自分がまだ遊んでいた頃に家庭に入れてしまったから・・という気持ちもあるようだし、
息抜きも必要だと、友達と夜飲みに行ったり、旅行も行けといってくれます。
(もともと友達とベッタリしないので、月に1回くらいですが)

でも娘には早く結婚してほしくありません。
可愛い娘がお嫁に行ったらきっと寂しくなるだろうし。。

430 :名無しの心子知らず:04/03/10 21:20 ID:skbTy8jR
中四国地方の T会場で以下のような事がありました.入会後2年位の会員で夫婦
 仲が悪く夫がいたる所に中傷している妻に 対し会場責任者のK女史は 倫風輪読
 会の席上、目を その妻をしっかと見据え「○ ○ ○ ○」 ー犯罪者の名称ー
 と投げつけ、つずけて犯罪を犯した者は昔は出歩かないものだったけどね、と言い
 放った.そして,自分が責任者として朝の演壇の最後の演壇をする時はその妻の
 身体的特徴を 誰にでも分かるようにいちいち取り上げ「この人の庭は草ボウボウ
 で 私も子育てで忙しい時は出来なかった。と草ボウボウを話題にして延々と話し
 後,演壇を聞くときは眼を閉じているとか誰か分かるように 言動をあげつらって
 いました.要するにそんな悪い噂のあるひとは 来て欲しくないから責任者として
 排斥行為をするのでしょうが 凄いでしょう.この責任者の倫理は 悪い噂の人物
 には 行わなくて良いみたい.会誌頒布もその妻は 誘わなかった.代わりに本を
 沢山勧められ,買っていたけど.他の宗教法人は 参加可能だそうです。
  あと会誌頒布で 訪れた家庭内のことを「あんな家でも玄関に子供の写真を飾っ
 ある、とか行った先の家庭事情を 会員同士で情報交換している。いいところも
 沢山ある会だけどね。



431 :名無しの心子知らず:04/03/11 00:31 ID:4CGMXhwS
誤爆?な上に
>つずけて犯罪を犯した者は〜
つづけてね…
その上読みにくぃ

432 :名無しの心子知らず:04/03/11 02:59 ID:zbRT+mlD
コピペウザー(゚д゚)

まぁ…お互い子育て頑張ろな〜>>ママ達

てかさ聞いておクレよ…まだ妊娠7カ月なんだけど母乳出過ぎT^Tパジャマびしょ2…うぅ…出るのは良いが早いし出過ぎなのイヤァ…

433 :名無しの心子知らず:04/03/11 03:33 ID:4q/yxttP
>>432
なかなか出なくて悩む人もいるんだから、贅沢な悩みだ!!
母乳パッドつけれ。

434 :1:04/03/11 07:19 ID:TizY16NC
最近めっきり書き込んでなかったけど…私は「自分はこうなのよ!」と主張したいんじゃなくていろんな人の意見が聞きたかっただけですよ ただギャルママは個人的に好きじゃない

435 :名無しの心子知らず:04/03/11 15:57 ID:2grqUhcD
ギャルママ攻撃的すぎだよ。
なんで、そんなに攻撃なのかなあ?
子供もったんだから、世の中に対して斜に構えて
生きるのやめなよ。
だから、子供まともに育たないんだよ。
ドキュソの子供はドキュソって言われんだよ。




436 :名無しの心子知らず:04/03/11 18:04 ID:E1/tEkFi
身近にギャルママって、いないんだけど
そんなに斜に構えてるの?

437 :名無しの心子知らず:04/03/11 18:15 ID:6aFh+T/D
>>436
ここのスレ少し読んでみるだけで分かるよ。
いかに若いママが常識からかけ離れた劣った人達か良く分かる。


438 :名無しの心子知らず:04/03/11 18:18 ID:15Y6ft22
>>437
マンドクセーからレス番あげてくれる?



439 :名無しの心子知らず:04/03/11 21:26 ID:SlEkQfQg
近所に若いママ(つっても20代前半だけど)が二人くらい居るけど対照的だわー。
1人はエクステつけて化粧もバッチリ、たまにミニスカでアームウォーマー!な服装。
子供の名前も今時な感じでシ●ン。
もう1人はスッピンメガネで「それどこの商店街?」的な服装。
子供の名前はまぁまぁ今時でハ●ト。
パッと見た感じは前者の方がギャルっぽくて子育て下手そう〜〜みたいな感じだけど、
子供の語りかけをしっかり受け取って「見た目と違って意外にやるな?」という感じ。
後者の方は全然子供とスキンシップしてないらしく(本人曰く舅・姑まかせらしい)
10ヶ月でも一度も笑顔を見せず、現在1歳半になるのに言葉が一言も出てこずただ走り回るだけ。
午前中の舅・姑が居ない時間に「なにやってんのアンタは!!」「ギャーッ!」というような罵声が
毎日聞こえてきます。

このスレ読んで色々居るなーと思ってたけど若いってだけじゃわからないなぁと
おもう今日この頃…。

440 :名無しの心子知らず:04/03/11 21:42 ID:hVZl3qwG
>ミニスカでアームウォーマー!
…レッグウォーマー?

441 :名無しの心子知らず:04/03/11 21:49 ID:y66xcevq
ワラタ。
事務員とかがつけてるやつのモコモコしたのを想像しちゃったよ。

442 :名無しの心子知らず:04/03/12 01:42 ID:INME384f
私は、若い、若くない、関係なく
自信を持って「私は、子育てはキチンとしてます!」って言える人って
心から、尊敬する。
私は、キチンと出来てるのか、正直言って、自信ないもん。
先日まで、事情があって、数ヶ月義実家に居候してて
息子がトメに、異常なくらい懐いた時なんて、完全に自信喪失して
トメに養子に出して、孫じゃなく、我が子として育てて貰った方が
子供の為に良いんじゃないか?とか、バカな事考えてたし。
実際、そうなったりしたら、絶対イヤなくせにさ。
私が、子育てに自信がないのは、若いからじゃなくて
元々、そういう性格だからなんだけどね。
でも自信は無いけど、我が子を心から愛する気持ちや
子供を幸せにしたい、一緒に幸せに暮らし続けていきたいって気持ちはある。

443 :名無しの心子知らず:04/03/12 05:45 ID:5ZBC2paj
>>442読点多くない?

444 :名無しの心子知らず:04/03/12 06:12 ID:+LwCcBxR
>443
たしかに多いけど、内容にレスしてあげなよ…

>442
育児に自信満々な人なんて、年齢関係なくそういないと思うよ。
「子育てをキチンとしてる」って言う人だって不安一杯あるんじゃないかな。

442さんは自分の性格を把握してるんだし、前向きに考えてるんだから
今の気持ちを忘れなきゃ大丈夫さ!

445 :名無しの心子知らず:04/03/12 10:54 ID:lHLDIcJo
>>442
スレ違いじゃね?
これも違うからsageるけど

446 :名無しの心子知らず:04/03/12 15:31 ID:gxHj23UN
さかきばらの母親はまさにそのタイプだったよーな
「私は子育てきちんとしてきました」
「だから、なんで息子がこんなになってしまったのか
まったくわかりません」ってね。
私は、子育てにはもっと謙虚さが必要だと思うよ。
自分によっぽど自信があるんだろうけど、
もっとまわりの意見にも耳を傾けることも大切だと思う。

447 :名無しの心子知らず:04/03/12 15:41 ID:Mky89hXu
若いママにお聞きしたいのですが。
産院でたまたま向かい合った若いママ(22〜23くらい)と
産後もメールなどでおつきあいしていますが、年齢がひとまわり近く
離れているせいか、話がかみあわないことがしばしばあり、私としては
このままあぼーんでもいいかな…と思う頃に『やっほー、ベイビーは元気
かい?うちの○○(名前の略称)はようやくつたい歩きだよ☆彡』
なんてメールがきたりして欝です。
うちの子の名前を知らないのか覚えてないのか、ベイビーって…。
とっても疲れます。
しかも、遊びに来て来て!といいつつ、自分がこっちに来るときは
『パパが一人で運転しちゃダメって言うから迎えに来て』とか言ってます。
とっても疲れます。自立してください。

長くなりましたが、若いママはひとまわり違っても、相手のテンションが
違っても平気なんでしょうかね?
私だったら…たとえ産院で話が合ったとしても、その先連絡しあおうなんて
思わないです。

448 :名無しの心子知らず:04/03/12 17:01 ID:p5p3MvJ1
>>447
今22歳で3ヵ月のべべがいます。
確かに産院は産院だけのお付き合いで十分だと思います。
ひとまわり離れた人との付き合いをしたことがないので分かりませんが、
私ならその人に合わせます。テンションなどを。
>>447とメールしてる若いママはきっと友達感覚であなたと接してると思いますけど。
「迎えに来て」と図図しく言えるとこも引きますね。
きっと若いママが皆そういうわけではなく、その人は他人のテンションに合わせるのではなく
自分マンセーなんではないでしょうか?
関わりたくないからこっちからの連絡は絶ちましょう。


449 :名無しの心子知らず:04/03/12 17:02 ID:p5p3MvJ1
× 関わりたくないから
○ 関わりたくないなら

450 ::::04/03/12 19:13 ID:ixiU55oR
ウチの近所のギャルママは子供に茶髪にしているし
公園で遊んでいるとき母親はタバコとビールを飲んでいた
こういうのを見ていると なんだかなーと思う

もちろんキチンとしている若いママもいるけど

ギャルママにこういうのは多い

451 :名無しの心子知らず:04/03/12 19:47 ID:8vdh9Lkn
そうそう若い・若くない関わらず子供の前でタバコをプカプカ
汚い言葉で話しているのを見るとひくね。

452 :名無しの心子知らず:04/03/12 20:12 ID:INME384f
>>447
私も現在22で、一回り年上のママ友がいます。
その方とは、上の子妊娠時に知り合ったので、かれこれ二年以上の付き合いです。
出会いは産院でなくて、区主催の母親学級でしたが。
でも年は関係なく、テンションの違う人とは私は付き合えないです。
産院で話しが合っても、その後連絡取るか取らないかは
その人にもよるから、ソレに関しては何とも言えないけど。
しかし、迎えに来てくれなんて、よく言えたモンですよね。
そんな人の相手して無駄に疲れたり、気分を害するのは、バカバカしいし
メールが来ても、スルーするというのはいかがでしょうか?

453 :名無しの心子知らず:04/03/12 20:22 ID:p7ZETJOP
なんだかループだね

若いから(ギャルだから)きちんとできてない→若いけど(ギャルだけど)きちんとできてる

→年齢上でもできてない人もいる→上だからマンセー奥現る→若いけどきちんとしてる

順不同だけど、これらの意見ループだよね。。。
そんな漏れは25歳4歳の男の子がいるから、一応若いおかーさん部類?


454 :名無しの心子知らず:04/03/12 20:25 ID:GUdrZhDZ
なんかロープだね。クズは首吊れ。

455 :名無しの心子知らず:04/03/13 03:12 ID:PB1K/XZe
>>447
メアド変えちゃえば?

456 :名無しの心子知らず:04/03/13 05:30 ID:O2YF4344
私も22で二人子供がいます。
だから若いママ・・・だったのかな?
同級生の子も二人子供いるけど、ギャルでもダサでもないです。
でも若いままって友達作るの大変。
若いってだけで敬遠されるし。
でも若いままもテンションついていけないこと沢山アル。
そんな私は友達少ない・・・・゚・(ノД`)・゚・。

457 :名無しの心子知らず:04/03/13 07:03 ID:E9GWK7vi
>456
私も友達少ない…
同じくギャルでもダサでもないよ
原因はわかってるんだけど
人付き合い悪かないけど、その後に発展しないの。
だからママ友達というか一期一会です。今んとこ(*_ _)

458 :名無しの心子知らず:04/03/13 07:35 ID:yFOfSHnY
私の知ってるギャルママは、ギャルな格好してるけど、
言葉づかいはとっても丁寧だし、ギャルな格好なんだけど
平気で走り回ったりしてて、最初はちょっと引いたけど
今は彼女といろんなお話するのが楽しいです。
こっちの話も一生懸命聞いてくれるし。

ヤンママっていうと私は「ヤンキーなママ」と思ってます。
見かけヤンママって年齢が高ければ高いほど、アイタタタ度も高い。
若いヤンママの方がまだかわいらしく感じます。

若くたって見た目普通、っていうか、普通が当たり前だから、
気にしなくてもいいと思います。>>456-457タソ

459 :447:04/03/13 08:57 ID:4aOvoNeU
レスありがとうございます。
若いママがすべてイケイケ(死語)じゃないようでホッとしています。
たぶん、大抵のママ友がそうだと思いますが、一回り違う彼女と
子供抜きで知り合うことはないので、ある程度子供が大きくなったり
次の子を妊娠したりすれば、この縁も薄れていくかな…と思っています。
本当に仲良くしてるママ友同士さんには申し訳ないですが、彼女は
一生の友達とは思えず、なんで私なんだろう??とゆう思いばかりです。
(あ、産院で向かい合ったからか?)
若いママだけではないと思うのですが、遊ぶ3日ぐらい前から1時間前に
よこす『もうすこしだね〜ワクワク!』カウントダウンメールも私にとっては
テンション下がりまくりのシロモノなので、あ〜早く私のこと忘れてくれ〜!
と祈る毎日です。
早くに結婚するくらいなので、精神的に大人なんですよね…。

あっ、でき婚だった…!!(´Д`)



460 :名無しの心子知らず:04/03/13 14:36 ID:KsmJErVB
なんだ、結局その若いママを叩きたいだけなんじゃない。今度は出来婚叩き?>459
447の「若いママにお聞きしたいのですが」は結局、大義名分だった訳だと。
結局あなたは、自分がその若ママを疎んじてるのは、
自分に負の感情があるからだと認めたくなくて、
相手の非常識故なのだと自分を納得させたかっただけなんだよ。

461 :名無しの心子知らず:04/03/13 15:13 ID:b7JDdvAm
>>459
なんかこのおばさん、みんなに同意を求めようとしてるけど
このオバサンのほうが曲者っぽくない?


>>早くに結婚するくらいなので、精神的に大人なんですよね…。

あっ、でき婚だった…!!(´Д`)


この2行に性格悪いのがでまくりだよね。
若いママを叩く前に、ご自分の性格を治したほうがよいのでは?
きっとそのママもあなたの性格の悪さに気づき
時機に離れるから心配しなくても大丈夫よ。
あなたみたいなママがいると、年取ってから産んだママの
印象が悪くなる。



462 :名無しの心子知らず:04/03/13 15:16 ID:PB1K/XZe
>なんだ、結局その若いママを叩きたいだけなんじゃない。今度は出来婚叩き?

禿しく同意。

463 :名無しの心子知らず:04/03/13 15:50 ID:YyR7TK4B
同情の余地無しだねこりゃ。
てか出会いが産院でその後付き合うことを否定的ってのも気になったんだけど…

464 :名無しの心子知らず:04/03/13 16:39 ID:O2YF4344
マジレスすると、
>>459
若いママと友達になれることなんてそうそうないと思うから
貴重だと思うけどナー。
テンションについていけないって言うけど、もともと合わせる気がないだけなんじゃ?
ひとなつっこいいい子じゃん。って思えばいいだけで。
ただ単に元から敬遠してるだけだよ、あんた。

465 :名無しの心子知らず:04/03/13 17:55 ID:8bbyoh2w
ママ友じゃないけど10歳以上年上の友達が何人かいるよ。
趣味が似てるから楽しく付き合ってるけど、やっぱり彼女達から学ぶ
部分も多いし相談にものってもらってる。

相手の人も私といて楽しいから、一緒に遊んでくれてると思うんだけど…
もし無理して遊んでくれてるんだったら寂しいなぁ



466 :名無しの心子知らず:04/03/13 19:24 ID:CqYFO6Zb
急にお葬式に出ることになって、今日トメと礼服を買いに行ったんですが、売り場のアドバイザーさん(30代後半くらいかな?)が、息子の名前(よしのり)にしきりに感心してたんですけど、若ママの子供の名前はDQNじゃないといけないのかしら?
人それぞれだと思うけど、私は子供にイマドキなアニメキャラみたいな名前付ける気が全くなかっただけなんですけどね。
今年26だけど、幾つに見られてたんだろうか・・・。


467 :名無しの心子知らず:04/03/13 19:30 ID:eDCTzr57
>459
若いママってこちらがちゃんと笑顔で挨拶したり
普通にしていると、話していて楽しいよ。
あまり腹の中でたくらみごとしているわりあいが少ないし。

468 :名無しの心子知らず:04/03/14 00:08 ID:O8kpTvef
>>466
うわ、私の息子も同じ名前ですw
私は19で産んだので、やっぱり名前を言うと「え?」という顔をされることが多いです。
漢字に少し難しい(奇抜な用法でも読みでもありませんが)字を使っているので、
おじいちゃんにつけてもらったの?とか言われることも。

ごく普通のことをごく普通にしていても「若いのに偉いわねえ」と褒められることが多いので
多分世間の人には「若いママ」っていうと絵に描いたようなDQNの姿しか浮かばないんでしょうね。
些細なことで褒められるたび、
こんなことでこんなに褒めてもらっていいのかと複雑な気分になりますw

469 :名無しの心子知らず:04/03/14 01:15 ID:CeYdyF4Z
>>466
同じなのかw
うちのも字画やうちの苗字に相性のいい漢字を使った為にふつうには読めません。

確かにあたりまえの事を普通にしていてもエライだの感心するだの言われても複雑ですよね。
独身の時から普通に挨拶しただけで「若いのにしっかり挨拶できる子」って言われてた。
今時の若者って礼儀や年長者を敬う気持ちがなってないDQNが多いからそうなるのかもしれない。


470 :名無しの心子知らず:04/03/14 01:56 ID:qqaBVe1F
自分自身が年とった時
「今時の若い子は…」
って言うようにならなければいいよね。

世間の先入観ってなかなか消えないものだけど
こどもに礼儀だけはしっかり教えてあげようって思うよ。



471 :名無しの心子知らず:04/03/15 11:46 ID:GqiySwO5
若いママ達は、子供の大学進学とか
その為の学費については、どう考えてる?
あと、保険とか。

私は今、色々考えたり、保険の比較検討しつつ
頭抱えて悩んでる状態…。
ふと、他の人はどう考えてるのか、気になったので聞いてみました。

472 :名無しの心子知らず:04/03/15 11:53 ID:l1PpudUD
よしのりかぁ…亡くなった同級生の男の子(享年18)と同じ名前で涙がでたよ…二人のヨシノリ、元気に育てよ!
スレ違い&気を悪くしたらゴメソなのでsage

473 :名無しの心子知らず:04/03/15 12:09 ID:l1PpudUD
>>471
できることなら大学進学してほしいけど、
田舎住まいなんで大学進学が必須ってわけじゃないから本人の意思に
任せるかな。

保険とは学資保険のことかな?妊娠中にかなり悩んだけど、郵便局の学資は元本割れするし、
魅力的だったソニーは
旦那が『なんかコワイ』と言ったため結局毎月2万(まだまだ収入少ないから) 貯金してまつ。

生命、傷害保険とかは入ってないです。
医療費助成は中三までと結構充実してるため学校とか行くようになれば共済の子供保険に入る予定。
一応若ママに含まれると思う20っす

474 : :04/03/15 12:36 ID:RKMk/YDn
>471
うちはソニーだよ。なんで>473サンはコワイのかが気になりますが。
郵便局はうちもやめました、元本割れするんだったら意味ないし、と思って。
でも医療費助成って大切だよね。中3までのところがうらやましい。
うちは今のところ小学校に入るまでだから。

475 :名無しの心子知らず:04/03/15 13:04 ID:jO7sH3Na
ソニーってやっぱいいですよね。はいろーはいろーと思って
そのままだったけど先ほど資料請求しました。
若い部類かな、24才でした。

476 :名無しの心子知らず:04/03/15 14:17 ID:dXaDKr0j
学資保険、郵便局って元本割れするのか、初めて知った・・・。
ソニーの学資っていいのですか?調べてみよう。
学校のことは、旦那の母校が幼稚園〜大学まであるとこで教育方針とかが気にいってるのでそこに行かせたいんだけど、
うちから通うにはかなり遠いので幼稚園、小学校は近場の私立、中、高、大は旦那の母校に行って欲しいと思ってる。
地元公立はあんまり勉強とかに力入れてるように見えないし、変質者とかに対する警備体制のしっかりしたとこを選びたい。
道路挟んで隣りが区立幼稚園+小学校だけど、校門いつも開いてるよ・・・。

477 :471:04/03/15 14:53 ID:GqiySwO5
やはり、皆さんも色々考えてますねー。
私自身は、家計の事情などで、大学進学しなかったんだけど
もし我が子が、大学で学びたいと思った時に、同じ状況になってしまったら
可哀想なので、学資保険に入りました。
今日、簡保のヤツに入ったばっか。
お恥ずかしながら、上の子が二歳になった今、やっと入ったトコ。
でも他スレで、ソニーのがいいとか、簡保は元本割れだとか知って、凹んでます…。
あとは、県民共済にも入ろうと思ってます。

>>473
中三まで医療費助成なんて、羨ましい限りです!
ウチの辺りは、3歳までだから…。・゚・(ノД`)・゚・

>>476
ヤパーリ公立の小中学校は、ダメなのかな…。

478 :名無しの心子知らず:04/03/15 15:53 ID:x2kVQQ6N
ディズニーランドにうきうきしながら、友達どうしでわいわい
行ってるような子と同じ歳で、子供生んでる人もいるんだなあって
思うと、なんか、裏道を歩いてきてるんだろうなあって勝手に想像してしまう。
で、そうやって、友達どうしでわいわいという経験がないから、
まだ子供が小さいうちにベビーカー連れで遊びにきてるヤンママ多いけど、
今まさに青春したい気持ちもわかるけど、子供の将来のために
ディ図にイーランドに遊びにくる金あったら、貯金でもしといてあげれば
いいのにって思ってしまうよ。でも、きっと子供も早くに結婚、子供生んでから青春って
繰り返すんだろうなって考えれば、学費なんて無縁なのか・・・なんて
思ったりして・・。でも考えてる人は若くてもきちんと考えてるんですね。

479 :名無しの心子知らず:04/03/15 16:21 ID:xq/231Q6
旦那と二人で入ってる生命保険が月二万越してる。
旦那25歳・私24歳。
同い年の友達で結婚してる人もいないし
保険入ってる人も少ないから比べられないんだけど高い気がする。
こどもにこれからお金かかるだろうから、もっと貯金に回したいな…

私も旦那も兄弟多い家族で育ったんだけど
全員大学までだしてくれた親に今頃感謝してるよ。
こんなにお金かかるなんて知らなかった。

>>478
ディズニーランドで遊ぶママだって色々だよー
先入観イクナイ!

480 :名無しの心子知らず:04/03/15 16:27 ID:VzwrSsPT
若くして結婚した人は、常識ある一般女性に比べてやはり色んな面で劣る。
これは客観的事実で動かしようがない。
「劣ってる自分」の自覚すら出来ないママは、もはや救いようがない。
子どもが可哀相だなあ、とは思うが、所詮はDQNの子。
蛙の子は蛙にしかなれない。
無知の知を知っていれば、まだ救いようもあるけどね・・・。

481 :名無しの心子知らず:04/03/15 16:43 ID:keJoiX7L
そんなことはない。


482 :名無しの心子知らず:04/03/15 17:05 ID:x2kVQQ6N
>>479
ごめん。でも、同じ歳ぐらいで、かたや、若くて友達同士とわいわい
まさに青春真っ盛りって感じでめちゃくちゃ明るい若い乙女たちって
感じで、かたや子連れヤンママは、ちょっと不良かぶれな感じで、
どこかつっぱってる感じを残している。かと言って、同じ子持ちでも、
ヤンママじゃない普通(一般的な)の子連れとは一線を描していて、
特殊なんだよね・・。


483 :名無しの心子知らず:04/03/15 18:15 ID:I0qejpMm
>>480
釣られてアゲルw

若い方が救いようがある罠。
若い方が柔軟だから子供と一緒に成長するだろうしね。

私は若い方ではないけど、きっと若い人ほどちょっと年上ママのこと
冷静にみてるのかなと思う。

>>480もムダに年ばっかりとっただけの頭ガチガチ年寄りババアにならないよう
立派な先輩ママになりましょーねw



484 :名無しの心子知らず:04/03/15 18:51 ID:xq/231Q6
非難ばかりしている人のことを、年下の人間は尊敬出来ないんだよ。

自分が学生だったときのことを思い出せばわかるよね。
後輩に慕われるような先輩でいて下さい。

485 :名無しの心子知らず:04/03/15 20:45 ID:l1PpudUD
>>473です。
>>474さんへ
遅レスですみません。
私自身はソニーに魅力を感じた一人であります、しかし保険を何も知らない旦那に聞いたら
『ソニー生命?大丈夫なの?』ってなことを言われてしまい、その後
2チャンの保険板見てみた結果やめることにしたまででソニー生命を否定してるわけではないので悪しからず。

486 :名無しの心子知らず:04/03/15 23:43 ID:+Ai8l96M
やっぱり偏見とか多いですねー。
だからやりづらい。まじめにしてるのにさ・・・。
もういいかげん許してっつうか、
オバサンたちのいじめ感覚やめてほしい。

487 :名無しの心子知らず:04/03/16 00:37 ID:A7gHdukQ
だね(w
うちは逆に気使われすぎる。
だから友にはなかなかなれないよ。


488 : :04/03/16 10:42 ID:x0Cyh9qt
中にはオバサンたちの言う通りの人もいないこともない、ってことでいいじゃん。
誰か実際にそういう人いるかもしれないけど、自分にいわれているわけではないんだし。

実際、保育園にお迎えにきているギャルママ、というよりはヤンキー臭いママさんに対して、
私も非常識だと思ってしまうことがあります。
保育園のお迎えに、ウーハーガンガン・マフラ太っ!ていう車で迎えにきて(保育園の近所の人たちに迷惑って思わないのか)、
園の門を開けてもちゃんと閉めずにガチャンって押し返して、
玄関のドアも後ろ手にドンって閉めて(しかもちゃんと閉まっていない)、
靴を脱ぎ散らかして中に入っていく姿を見ました。
かなりひきました。
でもその人に対してはすごくイヤだなぁって思いました。
だからって若いママがみんなそうだとは思って欲しくないけど、
実際保育園でそういう人を見かけると若いママが多いのも事実です。

489 :名無しの心子知らず:04/03/16 15:49 ID:A7gHdukQ
>>488
そうですか?
まぁそうゆう人もいるかもしれません。
ってゆよりも、そうゆう人は若いから余計目立つとゆうか。
うちの方の保育園では、若くない普通の地味なオバちゃん母でも
かなりマナー悪い人多いですよ。特にイベントの時とか。
私妊娠9ヶ月の時に、運動会があったんだけど
「大変ね〜」とか言いながらも何時間も立ち見させられたし。
切迫早産だったから今でも恨んでるよ・゚・(ノД`)・゚・。
でも若いママもマナーが悪い人も確かにいます。
でもただ単に、目立つだけなんでは?


490 :名無しの心子知らず:04/03/16 17:20 ID:RiAObJZ1
なんで同じマナーが悪い親でも若くないのと若いのでは
若い方が目立ってしまうのかというと、みんな先入観で
若い親がマナーが悪いというのは、納得してしまう理由が
それぞれの頭のなかで描けてしまうからなんだよね。
若い母親ということは、避妊もせず若くしてせっくすしまくった
結果できてしまい生んだのだろう。ろくなしつけをされて育ってないから
若いのに子供うんでしまうような人間になったのだろう。ってことは
そんな人が母親になったからといって、いきなりきちんとできるはずがない。
で、マナーの悪い母親がいると「ああ、やっぱりねえ」ってことになるんだよね。
納得がいくから、目立つ。


491 :名無しの心子知らず:04/03/16 18:19 ID:WdX5yR+R
私は高3の時に妊娠して、今年の8月に出産しました。
旦那も私もマジメ系で、妊娠が分かったときは周りから騒がれたり、傷つく言葉言われたり…
二人とも退学騒ぎになりましたが、後数ヶ月で卒業できる&成績悪いほうではなかったのでなんとか免れました。
いま改めて思い出すといろいろありすぎたような気がします。

今は私は大学1年で休学中 旦那は大学1年
両方の親からの仕送り合計が18万、旦那のバイトで6万
私も産後2ヵ月後からディズニーランドでバイト始めました。

正直、余裕がない状態での妊娠・出産はキツイですね。
でも娘を見ていると(*´ー`)ポワワ

492 :名無しの心子知らず:04/03/16 20:24 ID:n2LMykq4
>>391
子どもが一番癒してくれるだろうね。
大学出るまで大変だろうけどがんがれ!

493 :名無しの心子知らず:04/03/16 21:56 ID:A7gHdukQ
>>490
なんとなく納得出来ました。丁寧な説明ありがと(´∀`*)
やっぱりその先入観を取り除く事は難しいんですかね。
若い母親同士なら理解できる部分もあると思うんですけど・・・。

ちなみに、私は元ヤンの方です_| ̄|○ 今思い出しても恥ずかしい。
それでもって、離婚、再婚をして、子供二人おります。
再婚相手は、初恋の人なので、ものすごーく真面目系の人です。
そんなDQNな私とよく結婚してくれたもんだよ・゚・(ノД`)・゚・。
でも私の場合、親がキチンとしていて、しつけもきちんとしていたので、
(それでもいい子でいるのが嫌でグレてしまったくち)
今現在は、静かにまじめに暮らしております。
仕事場のみんなは「なにか事情があったんですね」と思ってるくらい。
マナーの悪い人間は、若い若くない関係なしに、いるんですね。
それでも、若い人は目立つんですね。それは残念です。
とっても真面目に暮らしてるんだけどなぁ・・・。それでもって学歴コンプ(´・ω・`)ショボーン




494 :名無しの心子知らず:04/03/16 23:10 ID:n2LMykq4
493さんとお友達になりたい…

つわりが酷くてスーパーのベンチで休んでたら
子連れのママさんたちに怒られて(´・ω・`)ショボーン
その帰り、酔って暴れる大学生に突き飛ばされて更に(´・ω・`)ショボボーン


495 :493:04/03/16 23:17 ID:A7gHdukQ
>>494
ありがとう(;つД`)仲良くしよーね。
つわりってあんまり理解されないよね。
なんか「今つわり中」って分かる物でもあったらいいのに・・・。


496 : :04/03/16 23:31 ID:x0Cyh9qt
>494
そのママさんたちの神経を疑いたいですね。
つわりの時期ってお腹もまだ目立たないし分かってもらえないけど、
先に座ってる人を押しのけようとするなんて・・・。
たしかに小さい子どもを連れているときはイスがあると便利だけどさ。
怒るなんて意味不明ですね。
しかも大学生に突き飛ばされるなんて・・・。かわいそう。・゚・(ノД`)・゚・。
元気出して!

497 :名無しの心子知らず:04/03/17 16:31 ID:7P3uWyjf
今日もドキュソなヤンママがタイーホされました。
ああ…こーゆう糞女がいるから若ママが偏見の目で見られるんだよな
見た目もほんと汚い茶髪でアルバな、ほんとド・キュ・ン!な女でした。
こうやって若いママが逮捕されるたびに若ママがどんな偏見の目で見られることに
なるのかわかってんのかよーー


498 :名無しの心子知らず:04/03/17 18:08 ID:ZJ08UKEv
私も16の時に初出産で、今3人の子持ち。今4人目妊娠中
育児はだるいけど、子供ができやすい体質ぽ…(泣) 金もないしもうやだ…

499 :名無しの心子知らず:04/03/17 18:25 ID:ULbrRX8R
>498
ヒニンすればよいのでは?

500 :名無しの心子知らず:04/03/17 18:29 ID:mY27dwFf
>499
シー。避妊はしてたつもりなんだと思うよ。
外だししたから大丈夫だって言われたんでしょうよ。ドキュ夫に・・

501 :名無しの心子知らず:04/03/17 18:33 ID:ZJ08UKEv
避妊はめんどうだしね…
でも最近はだんなの親が仕送りもしてくれるし、1週間に1回掃除と料理しにくるからまだいいけど。

502 :名無しの心子知らず:04/03/17 18:34 ID:0ZO4setG
その調子で、ガンガン子供産んでくれ!

503 : :04/03/17 18:43 ID:Qb84nzqu
避妊は面倒って、子どもができてその後妊娠・シュサーンのほうがよっぽど面倒なことだらけだと思います。
でもガンガレ!

504 :名無しの心子知らず:04/03/17 18:59 ID:ZJ08UKEv
めんどうだけど子供はかわいいからね。

505 :名無しの心子知らず:04/03/17 19:11 ID:ULbrRX8R
子供がイパーイ欲しくて産む分には
いいとおもうよー。
欲しくないのにできちゃった感が498から
読み取れたからさ。
まぁ、少子化だしその調子でがんがれーー

506 :名無しの心子知らず:04/03/17 19:20 ID:BJmrw8su
>>498
がんがれー。
それと、避妊はゴムだけじゃなくて、色々あるから
併用してみたら、いかがでしょうか?

私は、金と体力がもっとあるなら
3人でも、4人でも生みたいよ。
子供は可愛いモンねー。
でも無理。ホント無理。
今の経済状況で生んでも、子供に苦労させるだけだもん。
我が家は、二人でお終いです。
ま、男女一人づつに恵まれたから、いいのだ。

507 :名無しの心子知らず:04/03/17 19:22 ID:/91WlX4L
>>500
避妊もろくにしようとしない男と、
危険日を計算できない女。
「体質」ねえ・・・・。

508 : :04/03/17 19:37 ID:Qb84nzqu
>498
そうそう。>505サンも言ってるように欲しくないのにできちゃった、みたいな雰囲気が
伝わってきたからだったら避妊すれば?って思っただけです。

でも、仕送りをもらわなきゃいけない経済状況にありながら、
避妊も面倒くさいからとしないで、できちゃったしかわいいから産むというのも・・・です。

509 :名無しの心子知らず:04/03/17 20:28 ID:bX4rBvAZ
ピル飲め。そんなに高くないし、定期的に身体の検査もできるから
いいよ。

510 :名無しの心子知らず:04/03/17 20:51 ID:QP+9Tp/A
自分さえ良かったら、避妊手術受ければ?
出産と同時にする場合は、1万〜2万って聞いたけど。
私は二人でストップ。だから出産のときに避妊手術受けた。
そのかわり、一生子供出来ないから、夫婦でよく話し合う必要あり。
ピルも飲み忘れよくあるからなぁ・・・。
なんにしても、将来の子供のことを考えてね(´・ω・`)ショボーン
もし大学とか行きたいって言われてもお金なかったらどうしようもないし。
あ、なんか援助とかの制度あるんでしたっけ。

511 :名無しの心子知らず:04/03/17 21:06 ID:QP+9Tp/A
そうそう。避妊手術って簡単に言っちゃったけど、
本当に覚悟して決めないと、あとで妊娠中の人見て
悶々としちゃう可能性もあるから、気をつけないとね。

そんな私、22さい。医者にも「お子さんのことで何かあったら・・・」
とか止められたけど、夫婦でかなり話し合いました。
ゴムがピルが駄目な人もいるんです。私がそうです。

512 :名無しの心子知らず:04/03/17 21:41 ID:BJmrw8su
ふ〜ん、避妊手術なんてあるんだ?
それって、卵管を縛る手術の事かな?

513 :名無しの心子知らず:04/03/17 22:55 ID:QP+9Tp/A
そうですよ。

514 :名無しの心子知らず:04/03/18 00:02 ID:m2MdrEIt
ガンガン産んでドンドン「出マン(キショ!)」に。⇒メスザル

515 :名無しの心子知らず:04/03/18 06:05 ID:pFzAUA25
普通の若いママなら必要ないかもしれないけど、
避妊しないで、ポンポン産んで、大変だよーどうしよー
ってなるよりかは、いいかもしれないね。
旦那だけとセックスするんだから、旦那が浮気しない限り、病気もうつされないだろうし。
でも、ゴムとかピルとか駄目な人もいるんだねー。
何で駄目なのかは謎だけど、最終手段で決めたんだね。
でも22なのに勇気あるねー。

516 :名無しの心子知らず:04/03/18 14:33 ID:pFzAUA25
あげ

517 :名無しの心子知らず:04/03/18 14:51 ID:QFEKlY1M
IUDいれろ。それでも妊娠したなら産みなされ。
大人の快楽は必ずリスクが伴うんだよ。

518 :名無しの心子知らず:04/03/18 15:58 ID:DFUmplwr
>491
仕送りが合計18万〜〜?!
学費は?
仕送り半月分で中絶できたでしょうに
そこまでして産む価値あった?

519 :名無しの心子知らず:04/03/18 16:17 ID:a0ovRjns
>518
そうだよねぇ。
若くして子供を持つのは決して悪いことではないけれど、
自分達が自立していないのに子供を持つってのはどうかと思うよ。

520 : :04/03/18 16:18 ID:rgtEJyqt
>518
大学に出してる人に送る仕送りなら9マンくらいはあるでしょ。
でもダンナの親はどうしても子どもを大学に出したいんだろうなーって分かるね。

521 :名無しの心子知らず:04/03/18 16:20 ID:SH5Ew/un
仕送り18万してもらってまで産みたかったのか・・・
いいご身分ですね。

522 :名無しの心子知らず:04/03/18 16:26 ID:jmIustnl
もうそのこは生まれているのだから、そんな事言うなんて酷くないですか?
こうやって見る人がいるのだから、491さんはこれから風当たりが強いかもしれませんが
生んだのだから頑張って絶対に幸せになって欲しいです。
これから頑張って、子供を育ててきちんと自立して、返して行けばいいと思います。
かなり辛い事もたくさんあると思いますががんばって!

523 :名無しの心子知らず:04/03/18 16:30 ID:c+YBwwIZ
>>522
何が酷いのか?そりゃ親をアテにして産むなんていい大人のすることじゃない。
っていうか、高校3年生がいい大人のはずがあるわきゃ無いわけだが。
風当たりが強いのも当然。これから苦労するのも当然。自業自得だよ。
産んだら何でも許されるわきゃない。

524 :名無しの心子知らず:04/03/18 17:05 ID:bmGayqqN
>>522
>こうやって見る人がいる
って・・・
じゃあ、どうやって見れば良いの?

学生の本分である勉強をせず、盛りのついた猫のようにセックスした。
快楽に身を任せて避妊すらしなかった。
自分たちが親としてなすべき亊を全くやっていない。

以上の客観的事実に基づき、一般常識から鑑みてどういう反応をすればあなた
は満足なの?

525 :名無しの心子知らず:04/03/18 17:13 ID:jmIustnl
>>518
>仕送り半月分で中絶できたでしょうに
>そこまでして産む価値あった?
に対してのレスでした。すみません。
ほんと、だらしなくて情けない話ではありますが、子供だけは絶対に幸せにして欲しいと思って
書きました。


526 :名無しの心子知らず:04/03/18 17:48 ID:bmGayqqN
「幸せ」の基準が、一般人と比べて著しく低くならざるを得ない子どもが可哀相。
その子どもは、つまり一般的には「不幸」と表現される状態ってこと。

527 :名無しの心子知らず:04/03/18 17:50 ID:c+YBwwIZ
幸せの基準なんて本当に人それぞれ。
つまらないことを言うな。

528 :491:04/03/18 18:03 ID:j0wiaT8w
学費も親に出してもらってます。
旦那も私も地元の大学ではないところを希望していたので
子供がいなかったとした時に送る予定だった分は送ってもらうということになりました。
中絶なんて全く考えませんでした。いまでも後悔していません。

529 :名無しの心子知らず:04/03/18 18:10 ID:dIkgd7zl
もう生まれて、ちゃんと息してる子どもに向かって
「殺しておけばよかったのに」というのはそれこそ「大人のすることじゃない」と思うよ。
親はどうあれ、生まれた子どもに失礼だ。
一般常識に鑑みても十分非常識な発言でしょう。

産むことにしたからには自立すべきだし
責任は果たすべきだし「子」の自分より「親」の自分を優先させるべきだから、
そういう批判なら厳しくても同意するけどさ。
それにしたって、妊娠出産直後は旦那が大学休学して働いて、
その後、旦那が大学戻るなら奥がフルタイムで働けば生活出来るよね。
二人で働いてるほかに18万もの仕送りしてもらって一体ナニに使うんだ?
家族三人なら20万弱で十分暮らせるよね。

530 :名無しの心子知らず:04/03/18 18:23 ID:C0on6jo1
>>529に禿げ上がるほど同意。

531 :名無しの心子知らず:04/03/18 18:23 ID:c+YBwwIZ
だから、その仕送りの中には大学の学費も含まれてるんじゃないの?
旦那はしかもバイトで6マソでしょ?大変だよ。

532 :名無しの心子知らず:04/03/18 18:35 ID:PDNHZ94h
>491
あなたには仕送りしてくれる、身内がいるからいいけど、
あなたの子供が子供生める体になって子供生んだとき、
あなたがた夫婦には仕送りするだけの経済力ないんでしょ。
子供に性教育はしっかりとね。ネズミにならないように。

533 :名無しの心子知らず:04/03/18 18:42 ID:dIkgd7zl
>>531
学費も親に出してもらってるそうだが。

大体、夫婦二人でバイトすれば、一人10万のバイトでも二十万の収入だよ。
普通それだけあれば子どもが乳児のうちは十分生活可能でしょう。
大学行ってても五時〜十時とかのバイトと
土日のバイト組み合わせればその程度の収入は可能(もっと稼いでる人のほうが多い)
時給800円×五時間×5日でも月8万円。
楽しようと思わなければ時給千円超えるのも山ほどあるさ。

それぞれの価値観だから必ずしも仕送りがいけないとはいわないけど、
子どもが子ども産んだと言われたくないなら、あんまり人には言わないほうがいいと思うよ。
そんなに苦労したくなくて親の脛齧るなら、
なんで苦労するのがわかりきってる状況で子ども作るんだ、って思われるのがオチ。

534 :名無しの心子知らず:04/03/18 18:50 ID:c+YBwwIZ
>>528は学費込みで仕送りしてもらってるって事かと思っていたが、違うのか。

まあ、自分にとしては何故2人ともがそこまでして大学へ?と思うけどね。
どちらかを両方うまくやろうと思うと大変だ。親御さんにとってもね。

535 : :04/03/18 18:56 ID:rgtEJyqt
まぁ、仕送りの範囲内でやっているからいいとしましょう。
でも、親には迷惑かけない程度に頑張っていると言いたいのかもしれませんが、
結局シュサーンや育児の為に休学している間も学費は払わなきゃいけないんですよね。
親は迷惑と思わないかもしれないけど、経済的負担は普通に4年卒業するより多いかな。
ま、これは浪人・留年すれば同じですが。

にしても、夫婦そろって地元から通えない大学、だけどふたりの志望校は同じ地域にある大学、
っていうのが何か、ねらったな感が全くないとは言えないですねェ。
たまたま志望校が同じ方面だったのか、それとも妊娠してケコーンすることになったので
同じ方面にしたのか知りませんが。
ただでさえお金をかけてしまうのに、妊娠がわかっていながら地元を出るって
経済的にも精神的にも親のこと考えているのか・・・と思います。

ま、でも仕方ないですね。
早く就職してお金を稼いでご両親に親孝行してあげてください。
子どもを産むのも勉強するのも自由だけど、なかなか両立は難しいですね。


536 :名無しの心子知らず:04/03/18 19:54 ID:6d2ejwFj
え〜でも、たとえば関東近郊だったら、進学校の子はたいてい東京に出るよね。
それからやはり大学は出た方が、高収入の仕事に就くチャンスもある。
あまり近視眼的に考えずに、将来のことを考えるのであれば、あながち
進学が非常識とばかりは言えない。
がんばって両立して、サポートしてくれた親に何らかの形で返していくことを
考えてほしいと思います。


537 :名無しの心子知らず:04/03/18 20:26 ID:bmGayqqN
>あまり近視眼的に考えずに、将来の亊を考えるのであれば、

お互い高校生なのにセックスして妊娠することが非常識。
2人が実家を出て大学に進学することは普通のこと。
でもその前に非常識な行動をしてしまってるので、親としての責任ある行動を
当然求められる。
それなのにこの2人からは親としての責任ある行動が全く見えてこない。
だから、みんな驚き呆れてるんだと思う。

538 :491:04/03/18 20:48 ID:j0wiaT8w
確かに非常識なことをしてしまったのは承知しています。
でも、自分でいうのも何ですが親として責任のある行動をしていますよ…。

大学をあきらめるのが最善と思えませんし、
将来を考えればその方が良いと思います。
両方の親も、大学出すまでが親の責任でもあると言ってくれているので、
貰っているのは一人暮らしをしたときの仕送りだけです。


539 :名無しの心子知らず:04/03/18 23:19 ID:Hh2CHI+M
親から学費払ってもらってるなら奨学金申請すればいいのにって思うのは私だけですか。少なくとも>>491夫妻のご両親の負担は減りそう。
大学卒業するならちゃんと就職してちょっとずつでも返していけばよいのではと思います。(さんざんガイシュツ意見だけど)

540 :名無しの心子知らず:04/03/19 00:21 ID:16OsPWJO
IDc+YBwwIZってすごく立派な人生送ってるんでしょうね。
とっても偉そうw

541 :名無しの心子知らず:04/03/19 00:25 ID:csO+562d
>>539
かなり禿堂!!!
そんなに大学行きたいのなら、そうすればいいのに。
親の負担も考えろよ。
学業も中途半端、親としても中途半端じゃ救いよう無いね。
っていうか、同じ若ママとして腹が立つ!
こっちは子供二人いて、今保育園の許可出ないから、私が働けなくて
旦那の給料16万ぐらいでがんばって生活してんだよ。
ちゃんと節約して、親として妻としてやる気あるなら、それでも生活できるんだよ!
それを覚悟で子供産もうって決意したんででしょ?
親として責任ある行動してるっていうけど、必死で勉強して、奨励金申請も出来ないようじゃ
親としての責任なんてなし。まるで子供のまんまジャン。
救いよう無いね。そんなヤシばっかだから若いママの印象悪くなるんじゃん。
もうやめてよ。
あー。むかつく!

542 :名無しの心子知らず:04/03/19 00:40 ID:ufg5NzSy
>>541
私も同じように思ってた
恥ずかしいよね〜若いママはみんなそうゆうふうに甘えてるのかって。
いいかげんそうゆう書き込みみたら、情けなくなるよ

543 :名無しの心子知らず:04/03/19 01:11 ID:shmjWFlp
自分たちができなかったからって、恵まれた家庭のこと
僻んでるようにしか見えない>>541>>542

いいじゃない、この人たちの親はそれをさせてやれるんだし
実際大学をきちんと出してやりたいんだろうし、きりきりの生活を
子供にも孫にもさせたくないんだと思うよ。

16万ぽっちの給料で、自分が働けるめどもたたないのに
子供二人も産んじゃうのだって、「自立」はしてるかもしれないけど
将来子供に十分な教育を受けさせてやる資金なんて貯められるの?
親に何かあったときフォローできるの?
だから若ママは近視眼的と言われるんだと思う。

544 :名無しの心子知らず:04/03/19 01:23 ID:16OsPWJO
>こっちは子供二人いて、今保育園の許可出ないから、私が働けなくて
>旦那の給料16万ぐらいでがんばって生活してんだよ。

あなたがそうだからなんだというのだ?
他人にまで強要しない方がいいですよ。
いろいろな人がいるものです。

545 :名無しの心子知らず:04/03/19 01:34 ID:NCmzzqg4
>>540
どこがどう「偉そう」なのか書いてくれる?>>527とかでしょうか?
偉そうなのはむしろ>>526のような方だと思います。
ちゃんとレス読んで下さる?私も一応「若いママ」の立場なんですけどね。

546 :名無しの心子知らず:04/03/19 03:53 ID:csO+562d
>>531
途中で目が覚めちゃたよ・・・
で、16万ぽっちの金で・・・とかいうけど
旦那は必死に働いてんだよ。ぽっちとかゆうな。
で、将来の貯金とか、学資保険とか入るために、
私が働こうとしてるんじゃん。文章よく読め。


547 :名無しの心子知らず:04/03/19 03:55 ID:csO+562d
>>544
そだね。ただ単にうらやましいのかも。
でも、あまりにも甘えたチャンなので、一喝しただけ・・・
ってとらえてくれ。


548 :名無しの心子知らず:04/03/19 04:01 ID:csO+562d
あー。ちなみに、家庭には恵まれてるよ。
でも最初に妊娠したときに「自分達だけでなんとかする」ってのが
条件だったから、頑張ってるだけ。
旦那もかなり頑張ってる方だと思う。
貧乏だけど、貧乏は貧乏なりに楽しいし、
給料が安くてもなんとかやっていける。
渦中の人は、かなり恵まれてて、どこが余裕無いのかわからん。

549 :名無しの心子知らず:04/03/19 04:44 ID:f50XmkRU
>>543
>将来子供に十分な教育を受けさせてやる資金なんて貯められるの?

543のほうが近視眼的。
「十分な教育」なんてどこまでが十分かは、義務教育さえ
満たしていれば、あとは個人による。
自分自身が低学歴な母親ほど教育教育と子供に自分の老後を
かけようとするがな。

550 :名無しの心子知らず:04/03/19 04:48 ID:f50XmkRU
だいたい、誰もが同じような教育を受けて同じレベルの職業につく社会は、
社会も経済も発展しない。
日本経済が崩壊し出したのは、日本人の誰もが自分は中流以上だという
勘違いをしはじめて、3K労働を嫌がり、外国に注文したり、
外人労働者にやらせたりするようになってから。

551 :名無しの心子知らず:04/03/19 05:17 ID:csO+562d
>>549
ありがとう・゚・(ノД`)・゚・。

私の仕事も、いつでも来てもいいって言ってくれる人がいて・・・。
月17万前後の収入見込みなんで、やっと保険に入れるよー・・・って嬉しく感じてるよ。
学資保険とか、今までどうすりゃいいんだ?!って感じだったし。
今の生活を守りつつ、貯金もすれば、学費とかはだいぶマシになると思うけどナー。
んで、僻んでる・・・でんでんだけどさー、普通にうらやましいとは思うけど、
僻んでるってすぐ決め付けるのはどうかねー。
あー。最近むかつく事ずくめだわ・・・_| ̄|○



552 :名無しの心子知らず:04/03/19 05:57 ID:cWGGznFW
若いママじゃなくてごめんよ。
>526
「幸せ」の基準を他者と常に比べてないと決められない526が可哀相。
自分のいまある環境からささやかながらも幸せを感じて生きる。
これができない限りはどんなに恵まれようがセレブだろうが
不満と妬みとないものねだりで生きるんだよ

553 :名無しの心子知らず:04/03/19 06:11 ID:QaFVJGbB
 _/> にニ, ''フ  lニ. 7__  にニ, ''フ
( <  lニニ, ,ニニl ,-┘'┘'-、lニニ, ,ニニl
 `ヽ.> (└‐┐ ( (7ノフ ノ`'   (└‐┐
        ̄ ̄   ̄ `´     ̄ ̄

          ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
                 `             ゙‐''"`        ゙'ー'"

まぁ落ち着け。

554 :539:04/03/19 07:16 ID:H5QVEieb
>>541
私が思ったことに同意してくれてありがとう。でも、迷惑かけた気がしたですよ。
職場に復帰できるとよいですね。

私は社会人になってからの出産ですが(現・妊娠9か月)おそらく同じ職場に戻ることはないでしょう。散々迷惑掛けたし、期待されていた部分を裏切ってしまった罪悪感も残っているし。
なるべく早く仕事できるようにはなりたいです。おそらくドキュの仕事って言われそうな仕事しか就けなさそうだけど。

555 :名無しの心子知らず:04/03/19 08:01 ID:Sqa7Ef2P
私は短大入学直後に
つわりひどくて中退したドキュ(笑)なんで、
大学のことはよく知らんのだが、
某国立大に通う友達が

『学生結婚したら学費一割になるらしいから結婚したらある意味親孝行かも〜でも反対されるだろうけど…』
って前言ってたなぁ。
親に仕送りしてもらってるママさんの大学はそんな制度はないのかな?

556 :名無しの心子知らず:04/03/19 08:24 ID:AwSgDkMl
流れかえる様でスマソが、子供の手が離れたらしたい事って、ある?
ちなみに私は、旦那とデートや旅行したり
着物の着付け教室に通い、お免状ももらえるほどまでになって
着物のお店で働きたい。
あぁ、でも本を扱う仕事もしたいのよね。

いつまでも子離れ出来なくて、大人になった我が子に
すがりつくような人生は送りたくない。
仕事もして、趣味もして、子供に干渉しない親になりたい。
でも、今は思う存分愛情注いで、子供との生活を楽しむんだ。

557 :名無しの心子知らず:04/03/19 08:26 ID:teEDfsP9
>555
そんな制度初めて聞いたよ
国立はそうなのかな?すごい・・・

491は大学でたほうが将来有利と思ってるみたいだけど、何に対して?
正社員として就職するつもりなのかな
ちょっと甘いんじゃないか?
どうしても楽してるように見えるよ

558 :名無しの心子知らず:04/03/19 08:31 ID:csO+562d
とりあえず勉強したいヾ(*`Д´)ノ
この学歴コンプをなんとかしたいよ・・・。
でも旦那と20代のうちに結婚式の写真だけでも撮っておきたいしなぁ。
旅行もしたいね(´∀`*)二人でのんびりしたいな。
丁度上の子が20に、下の子が17になったら、私達はまだ37なんで
まだまだイケルさ(・∀・)と今から旦那と話しながら楽しみにしてます。
でも子供が20で結婚したら、私ら37でおばあちゃんになるんだぁ・・・と思ったら鬱

559 :名無しの心子知らず:04/03/19 09:07 ID:uciOiIfO
昨日のIDc+YBwwIZって、何様?(プ


560 :555:04/03/19 09:24 ID:Sqa7Ef2P
>>557タソ 何度か話したからたぶん実際にある制度だと思うけど、やっぱ大学によるのでつね。

>>556タソ
 私も>>558タソと同じでちょっと学歴コンプ…
田舎に住んでるから
学歴なくっても全然生きていけるんだけど、その国立大の友達をはじめ
仲良しの子は国立大や有名私大だったりして、
みんな努力家で本当に尊敬できる人達だから
たまに劣等感もっちゃうんだよ…
だから大学行けたらいいなぁとは思うけど、
それより子供の手が離れたら旦那と余生を楽しむってのも魅力的。
たぶんダラ奥の私は後者で 結局成長しないまま人生終えるんだろうな

561 :名無しの心子知らず:04/03/19 09:38 ID:jg1VyMoE
>557
うちの大学は私大だけど、
学生結婚(夫婦ともに学生)の場合、学費半額、って言うのはあったよ。
つまり二人で一人分になるという。


562 :名無しの心子知らず:04/03/19 09:42 ID:fMaYS+UX
四国の層化の女性支部長.子供のクラスの全員に 選挙の応援要請に2人で戸別訪問し
我が家にも来たが 子供が関係していなければ即座に断るが断れず 家の中を見せる
自信がなく近くの喫茶店で30分位話を聞き 此方が誘ったのでお茶代もこちらもち
で署名もしました.次に 他の同じクラスの母親と一緒にいたときついでに 家に
招き入れ2度お茶をしてもらいました.その時は何の理由かわからなかったが その
女性は有力なクラスのグループから 迫害されていました.後で聞いた話ではその
グループの中心人物の悪口をいったそうです。
 しばらくして 今度はその女性が他の母親と一緒に招待してくれたのですが その
席上皆の面前で私がたばこを吸っているとばらし,他にも言動をあげつらわれました。
どこかで見ていたのでしょう.侮辱的な応対でした。
 学会では煙草を吸う女性は 軽蔑されるのでしょうか?軽蔑されるとして,少しはお世話に
なった私に対する対応として 学会ではよくあることなのでしょうか?後別の同じ
クラスの母親に悪口もいっていました。
 あまりひどいので幹部の人に苦情をいったところ それまで姿を見せたことがなかった
のに急に近所に出入りし始めました.何かよからぬことを言われていると想像して
います.支部長の人格検査はしないのですか?




563 :名無しの心子知らず:04/03/19 09:55 ID:ufg5NzSy
>>559
まあある部分はあってるんじゃない?
高校3年で大人なわけないってのは余計だけど。
でも自分が子供のうちから産むのは私もどうかと思うよ
親に援助してもらってるうちは自立もしてないお子ちゃまって言われても仕方ないよ
せめてちゃんと精神的に大人になってから子供産めばいいんだけどね
でも>親としての責任ははたしてます―的な発言は
私はそりゃちがうだろって思ったよ。

564 :名無しの心子知らず:04/03/19 09:58 ID:edeYXSl6
>558
母が18歳で私を産み、私が20歳で妊娠したら
「絶対おばあちゃんなんて呼ばせない!」なんて息巻いて
いたのに、産まれたらどうでも良くなっちゃったらしい。

私は家庭の事情から高校へ行かず働いていて、17歳で
父親のDV被害に遭う私を見かねた一人暮らしの彼(旦那)と
同棲を始めたので、
「もしもこの子が17歳になって、彼氏が『結婚を前提に
一緒に暮らしたいんです。お願いします』と言いに来たら
どうしよう」なんて考えてしまったりする。



565 :名無しの心子知らず:04/03/19 10:00 ID:ufg5NzSy
>>562
スレ間違いさんでつか?

566 :名無しの心子知らず:04/03/19 12:52 ID:ukSbDqy9
>>551
それはね、あなたの文章読んでいると突っ込みどころが一杯あって頭悪そうだから。
自分達で決めたのならそれをやっていけばいいじゃない。
だからって他人がなんなのよ?


567 :名無しの心子知らず:04/03/19 15:34 ID:csO+562d
>>566
もうその話題終わってるって(w
私が頭悪いのは「学歴コンプ」て書いたでしょ?
それでいいじゃん。

>だから他人がなんなのよ?
そんな若いママと一緒にされたくないからさ。
子供が子供産んだとか、おままごとしてるみたいとか、言う人いるんだよ。
だから自分の例だしてちょっとでも、親御さんの負担を・・・とか考えてくれないかな?
って思ったから書いただけです。他人がなんなのよって思うなら
ほとんどのスレ意味ないでしょ。あなた2ちゃん向いてないんじゃない?


あー。スルー出来ない自分が嫌_| ̄|○

568 :名無しの心子知らず:04/03/19 15:41 ID:csO+562d
>>564
うちなんて、親がおばあちゃんに見られたくないって、
「お父さん、お母さん」って呼ばせてたよ・・・。
今は「じいじ、ばあば」だけどね。
>564さんは苦労したんだね。ヨシヨシ。
やっぱり考えちゃうよね。自分の子供が
17やそこらで結婚しますって来たら・・・って
私の場合、なんでも私の意見を尊重してくれる(放任じゃないよ)
親だったから、結婚できたけど、自分の子供となると許せるかどうか・・・。
結局許しちゃうんだろうけど・・・(´・ω・`)ショボーン

569 :名無しの心子知らず:04/03/19 15:54 ID:ukSbDqy9
>>567
ほんと、頭悪いですね。
あなたのレス読んでいると若い人ってやっぱり…と思われる要素がたくさんあって
あなたの
>そんな若いママと一緒にされたくないからさ。
いや一緒にされる要素たくさんありますよ。自分はこうしてるんだよ、だからあなたもそうするように
考えなさいよ、っていうのは押し付けがましいし、おこがましいです。


570 :名無しの心子知らず:04/03/19 15:59 ID:JHMkhNy1
だから、本人たちは、若くして生んでも
ここで2ちゃん見て、くだらないことを書き込んでる暇があるぐらい
余裕のある生活もできてるからいいでしょうけど、
そういう人たちの子供に対する性教育はどうなんだろうねって
話でいいんじゃない?
自分たちの過ちを過ちと認めるわけないもんね。成功とすら思ってるわけでしょ。
供にも、同じ道たどらせる?娘が勉強よりも早くから男に色目使って
誘うことに一生懸命になり、やりまん、すぐ妊娠するかも知れないし、セックス三昧のあげくかも
しれないけど、それだって、間隔あけないで猿のようにするだろうから、
若いうちに無事妊娠、けこーんってパターンをお勧めするの?

571 :名無しの心子知らず:04/03/19 16:12 ID:ufg5NzSy
>>569
きもいんだよ!粘着ばばあ。
消えろ!氏ね

572 :名無しの心子知らず:04/03/19 16:14 ID:ukSbDqy9
>>570

> 若いうちに無事妊娠、けこーんってパターンをお勧めするの?
なんでこういう話にまた逆戻りするかね。
その話はもう終わっているよ。
自分の具体的な苦労話を聞かせて、だからこうしろ、むかつくんだよっていうのが
恥ずかしいよ、って言ってるんだよ。
よくテレビで巣鴨のオバちゃんたちなんかが街頭インタビューして、「苦労しないとねぇ」なんて
言ってるのと同じ。




573 :名無しの心子知らず:04/03/19 16:15 ID:ukSbDqy9
>>571
そんな程度のことしかいえないの?
幼稚園児か小学生かなw

574 :名無しの心子知らず:04/03/19 16:18 ID:csO+562d
>>570
私も性教育は難しい問題だと思います。
普通に性教育受けてる人でも、やりまくってる人は沢山いるわけで・・・。
今だんだんと、セックスし始める年齢が低くなってるようなので、
早いうちからの性教育が必要だと思います。
避妊がメインかな・・・。難しいな・・・。
私は自分を反面教師にして、育って欲しい派なんですけどね(;つД`)


575 :名無しの心子知らず:04/03/19 16:20 ID:JHMkhNy1
>572
別に苦労はしないですむならこんな楽なことはないからいいんじゃない?
ただ、勉強もせず快楽ばかり求めてセックスばかりしてた
あげく妊娠出産ってパターンだと初めての苦労が「子育て」だったりするわけでしょ。
そうすると、今までさんざん楽なのが当たり前だと人生なめきってきた人間にとっては
子育ての苦労は「ありえない」って思うんだよね。で、ありえないから
虐待して殺す。

576 :名無しの心子知らず:04/03/19 16:22 ID:ukSbDqy9
>>574

> 私は自分を反面教師にして、育って欲しい派なんですけどね(;つД`)

だからアンタは何様なの?
反面教師にもなりきれてないよ、身の程を知ってください。若いママの恥です。


577 :名無しの心子知らず:04/03/19 16:23 ID:csO+562d
>>572
はいはい。じゃあもう一緒でいいよ。
もううざいので、返信はこれで最後にさせていただきますが、
ほんと、粘着ですね。
若い子に自分の旦那さん取られたとか?(w
みんな若い子は一緒にすれば文句無いんでしょ?
それで良いよ。そう思っときな。

578 :名無しの心子知らず:04/03/19 16:34 ID:PD59ddWr
>>577
子供っぽいですね。
アナタも十分粘着だと思いますよ。

579 :名無しの心子知らず:04/03/19 16:35 ID:ufg5NzSy
スルー決定ですね!
りょーかいです。スレ汚しすみませんでした(皆様)

580 :名無しの心子知らず:04/03/19 16:36 ID:csO+562d
>>578
はい。すみません。スルー出来なくて。
確かにお子様でした。
もうこれからはスルーします。

581 :名無しの心子知らず:04/03/19 16:45 ID:PD59ddWr
ID:csO+562dウザイです。

582 :名無しの心子知らず:04/03/19 16:51 ID:JHMkhNy1
そんなことないよ。
みんなねたんでるだけみたいに見える。
>580さんは、勉強もせずにセックス三昧の末
若くして妊娠出産したことを正直に悔やんでる。
きっと、ご両親に今できる勉学の大切さを教わってこなかったんだよね。
だから、今になってすごく勉強をしたいと心から思ってる。
そう思ってるってことは、この人はお子さんには、自分と同じ過ちを
犯さないように彼女なりにきちんと性教育しようという意気込みがあるんだよ。
それはレスにも書いてあるけど。こういう意見を読めば、ドキュソの連鎖を断ち切れる
例もあるんだなって、希望が持てるよ。

583 :491:04/03/19 16:59 ID:rwICnF1M
私のせいで荒れてしまったようです・・・ごめんなさい。
でも、やっぱり大学で学ぶことは大切だと思います。

旦那も私もディズニーランドが大好きなのでそこで働くためにも
旦那は大学を出る必要があるのです。

584 :名無しの心子知らず:04/03/19 17:11 ID:PD59ddWr
>>583
私は応援していますよ。
両親がとても立派で、家庭をもたせてもらいながら、勉強もさせてもらってるなんて
滅多にあることではありません。
そのことはわかっておられますよね?過去を責め立てるより、反省をしつつそれを新たな自分の
原動力に変えて、子供さんをしっかり育ててあげることが今のあなたにできる事だと思います。
おこさんと一緒に人間的成長をとげられるよう、祈っています。

585 :名無しの心子知らず:04/03/19 17:15 ID:csO+562d
>>583
私も言い過ぎました。
ごめんなさい。
大学無事に卒業してくださいね。
それとバイト頑張ってください。
ディズニーランドでバイトか〜いいな(´∀`*)

586 :名無しの心子知らず:04/03/19 17:24 ID:ra1Gaylu
583タン、
ホント、お互いのご両親に親孝行してあげてください。
それから、旦那さんは今頑張っておられるようですが、周りの同い年の友達と自分との
生活のギャップに耐えられなくなって…なんてことがないように祈ります。

決して嫌味で言ってるわけじゃないです。
まだ10代の男の子って、頑張っていてもやっぱり子供だと思うんです。
旦那さんと娘さんと、素敵な家庭を築いてね。

587 :名無しの心子知らず:04/03/19 18:10 ID:AwSgDkMl
>>583
ディズニーランドで働くって、どういう仕事を目指してるの?
ディズニーランド内の飲食店などなら、別に大卒じゃなくても働けるよ。
ちなみに、私の友達は中卒だったけど、ディズニーランド内の飲食店で
バイトしてたよ。

588 :名無しの心子知らず:04/03/19 18:16 ID:JHMkhNy1
>587
ジャングルクルーズのお兄さんとか、シンデレラ城のお姉さんなんかは
やっぱり大学生のバイトがいいんじゃないの?
大学の自由な感じで大学生活をエンジョイしてる人だからこそ、
できる仕事のような気がする。頭悪そうな人にはむいていない。

589 :名無しの心子知らず:04/03/19 18:36 ID:ufg5NzSy
でもそうゆう仕事って空きあるの?
あってもかなり倍率高そう!

590 :名無しの心子知らず:04/03/19 18:42 ID:Fs4KhS6k
>587
多分ディズニーランドに就職じゃなくてオリエンタルランドに就職したいんじゃないの?
だとするとコネもないと難しいかもね。

591 :ギャルママ:04/03/19 19:27 ID:jGS56Nad
http://etmail.jp/40518bc92e8d9

592 :名無しの心子知らず:04/03/19 20:28 ID:H5QVEieb
>>491
私もキツイ事かいたけど応援してるよ!ほんと、ご両親大切にね。
自分の知識を増やすのは大切だと思うから卒業してくださいね。
私は専門卒で就きたい職業に就けなかったけどそれまでに違う形で実現は出来たから後悔はしてないですよ。

593 :名無しの心子知らず:04/03/20 01:09 ID:SE/1dddh
なんか乗り物とかを管理したりする人ですよね。
かなり給料とかボーナスとかいいそうですね。知り合いがそういう仕事をしています。
多分コネなんかではなく実力で入ったと思うけど、その人はかなり頭が良かった。

594 :名無しの心子知らず:04/03/20 02:05 ID:mYnAvMK/
>>588
ねぇ、なんでいちいち頭悪い人はとか言うのかしら?
あなたの文章の方がよっぽど頭悪く感じます
そんなに学歴にこだわるなら高学歴スレ行ってくださいな。

595 :名無しの心子知らず:04/03/20 02:20 ID:Ibzc6nQW
>>582さん
>580ですが、私は普通に勉強もしましたし、
セックス三昧ではないです。長男出産まで2回しかしたことありませんでした。
ただ避妊についてをあまりにも軽く考えていました。
それは反省しています。子供にもきちんとした性教育もしたいです。
みんながみんな、若い子は勉強しないでセックス三昧でって決め付けるのはどうかと・・・。

たわごとですのでスルーしちゃってくださいな。

596 :名無しの心子知らず:04/03/20 03:14 ID:SE/1dddh
( ´,_ゝ`)

597 :名無しの心子知らず:04/03/20 03:53 ID:Eznlov2T
確かに若いまま=セックル三昧、ヤリマンっていうのは、
高齢ママならではの発想ね。数の問題じゃないのに。

598 :名無しの心子知らず:04/03/20 07:43 ID:9XmjJMvv
たしかにセックル三昧のときはあったな(彼氏だけとだよ)
だけど結局妊娠したのは将来も決まって落ち着き、セックルも月1〜2ペースになった時だったな。不思議なもんだ。
(結局は避妊が甘々だったわけだが…)

599 :名無しの心子知らず:04/03/20 08:59 ID:/bHnUugt
>595
高校生のセックスってどこでするの?
相手のうち?自分のうち?
まさか、学校ってことはないでしょ?
ホテル行くの?

600 :名無しの心子知らず:04/03/20 09:59 ID:fIA4EYAa
>>599
そんなこと聞いてどうする?

601 :名無しの心子知らず:04/03/20 13:22 ID:7Y/PDtuQ
そういう風に見る人もいるってことでしょ


602 :名無しの心子知らず:04/03/20 16:19 ID:9XmjJMvv
私はあいてのうちばっかりだったよ
今だにラブホいったことない

603 :名無しの心子知らず:04/03/20 16:44 ID:jGmAbNXh
通信制の高校在学中に結婚出産し、3月に高校卒業しました。
4月からは通信制の大学に通います。
卒業まで何年かかるかわかりませんが・・。
子供が幼稚園に上がれば少しは勉強の時間ができるかな?
学生ママさんもそうでない方も育児がんばりまそー!

604 :名無しの心子知らず:04/03/20 16:50 ID:IKQorUcW
>>599
595タソではないけど…。
私は彼氏の家でした。(一人暮しだったので無問題)
ホテルは休憩一回、宿泊一回の、計二回行った事有り。

そんな私は、旦那以外男を知りません。
好きな人には振り向かれず、どうでもいい人に好かれるタイプだったんで。
どうでもいい人に好かれたところで、好きじゃないのに付き合うのは
イヤだったし、相手にも不誠実だと思ったから、旦那以外とは
交際した事すらないです。
皆さんは、結構色んな人と付き合った末に
今の旦那さんと、ケコーンしたんですか?

605 :名無しの心子知らず:04/03/20 17:12 ID:YzsugS52
旦那以外に付き合ったのは2人だけ。それに旦那以外とセックルした事なし。
旦那からプロポーズされて付き合ってたけど、旦那両親が親の決めた相手じゃないと結婚させないって言い出して見合いとか用意しようとしてたから子供作っちゃった。
夫婦ふたりの新婚生活を満喫したり、子育てに追われて心身に余裕がないときもあるけど後悔してないし、なにより結婚反対した旦那両親が子供を凄く可愛がって喜んでくれるし、私も仲良くできてるからよかった。
25の1歳児もちじゃ、若くもないだろうけど。。。

606 :名無しの心子知らず:04/03/20 17:39 ID:IKQorUcW
>>605
ウチは、むしろ義両親というか、トメにケコーンを勧められたよ。
高校卒業後、同棲状態になってて、義実家に遊びに行った時に
「同棲するくらいなら、ケコーンしちゃえば?」という風に言われて
dd拍子に話しが進んで…。
実両親にも、ケコーン前提の付き合いとは言ってあったし
紹介済みだったから、問題もなかったし。

607 :名無しの心子知らず:04/03/20 17:44 ID:oqrmew92
ギャルママはなんとなくわかるけど、若いママって何歳の出産くらい
なの?

608 : :04/03/20 18:21 ID:4NRISXOd
>607
もっと若くママになる人はたくさんいるけど
私は22で出産した時、同じ病院のママさんたちに驚かれた。
やっぱり年々、ケコーンする年も初めての出産の年も上がってきてるから、
22で出産が若く思われるのは当然かも、って思った。

609 :名無しの心子知らず:04/03/20 19:02 ID:US+EIrxk
>>595
必至ですね…
若ママ友の会でも作って講演会でもしたら…?

610 :名無しの心子知らず:04/03/20 19:02 ID:US+EIrxk
×必至
○必死

611 :名無しの心子知らず:04/03/20 20:15 ID:uOM3az2N
609の方が数倍必死に見えますよw

何でわざわざこのスレに高齢ママがやってきて
若ママのレス中の粗を探して
子供が不幸だと決め付けて、
若いママはセックス三昧であることを強調して、
一体何がしたいのか。

若いママを叩きたくてウズウズウズウズしてるんでしょw
ねぇ、図星よね?>>609

あっ、モチロン一部の人だと思いますよ。
いくつに産んだか関係無しに、手本にしたいママとしたくないママがいるもんですね。

612 :名無しの心子知らず:04/03/20 21:31 ID:oqrmew92
>608

じゃあ私も21で産んだから若かったほうなんだぁ
友達の中ではあまり早いほうには入らないからどーなんだろうって思ってた
いまじゃそれから年取って若いとは言い難いけど
うちは子供も小学校なんでかなり楽だけど 早く産めば早く手が離れて
結構好きな事できるかな 

613 :名無しの心子知らず:04/03/20 23:43 ID:1CPJfERu
でも私も正直>>595はもういいってと思った。
なんでも「高齢ママ」て決め付けるのもおかしいしね。

614 :名無しの心子知らず:04/03/21 00:32 ID:Zrh27LUI
ここのママさんってすごいね。
平均して低い給料でガンガッテるんだ!!
嫌味でなく偉いよ。ちょっと尊敬する。



615 :名無しの心子知らず:04/03/21 00:56 ID:Z+DHtqhL
>>613
私も思った

616 :名無しの心子知らず:04/03/21 01:02 ID:NYU14hk6
今時分、高給持って帰ってくる旦那てそれなりに地位のある人だろうから、年齢もそれなりに取ってると思う。
よって若夫婦だと手取り20マソ前後〜30マソの家庭が大半かと。
親戚が30半ばで某大手メーカー工場長やってるけど、バブルの頃に比べたら給料減ったらしいけどそれでも50マソ位はあるらしい。
うちは旦那29で自営だけどまだ親が仕切ってるから手取り30マソ貰ってる。
そんなもんでしょ。

617 :名無しの心子知らず:04/03/21 01:04 ID:NuV1xXHn
でも>>570位のくだりから見るとね…
確かにチョト目に余るよ。叩き?の人

618 :名無しの心子知らず:04/03/21 01:28 ID:GQ+sg1y5
普通に、卒業生ほぼ全員が四大に進学するような高校の出身だと、
高校生のうちからセックルすること自体が、信じられない。

ギャルママに限らず若いママを見る目が厳しいのは、
「今すべきことがあるでしょう」という時期に
目先の快楽に走ったと見られるからでしょうね。

619 :名無しの心子知らず:04/03/21 01:49 ID:NuV1xXHn
セックスしてると勉強出来ないんだ?へぇ〜ふぅ〜ん。

620 :名無しの心子知らず:04/03/21 02:10 ID:VCC3aDDi
ここは若いママのスレですので、
高年齢ママの叩きする方は、他板へドゾー

私は595の言ってる事理解できたけどな。
それよりここって、以外に年齢いってる人多いの?
なんか学歴のこととか嫌味な感じ。
若い母親なら、低学歴の人がほとんどだと思うよ。
それをわざわざ叩きにくるなんて、趣味ワルーだよ。

621 :名無しの心子知らず:04/03/21 02:11 ID:Z+DHtqhL
>>618
今の時代そんなことありませんよ。。。
そんなことはないけど、若くして子供を産んだ=目先の快楽に走ったと見る人はたくさんいるでしょうね。

622 :名無しの心子知らず:04/03/21 02:12 ID:VCC3aDDi
収入だけど、新入社員とかだと低くて当たり前じゃない?
もし、旦那さんが若い人の場合ね。

623 :名無しの心子知らず:04/03/21 02:20 ID:NuV1xXHn
>>620
ん?高年齢ママ叩きなんて居ないと思うけど?
若いママ叩きの間違いでは?

後半はドウイ。

624 :名無しの心子知らず:04/03/21 02:26 ID:VCC3aDDi
あ、ごめんなさい。
若いママの叩きをする、高年齢ママって言いたかったの・・・。

あー・・・。文章めちゃくちゃ。頭悪いから_| ̄|○

625 :名無しの心子知らず:04/03/21 02:32 ID:VCC3aDDi
>>621
同意です。
やっぱしそういう風に見られますね。
避妊に対して、甘かったのは認めます。
でも真面目な子も、最近はセックスしまくってる子多いんですけどね・・・。

私は絶対に、中絶したくなかったんです。
母も昔から妊娠したら必ず産みなさいと言っていました。
今中絶する子が多いと思います。なんでそんなに簡単に中絶できるのか分かりません。
そっちのほうが問題あるような・・・。もちろん避妊が一番大切ですが。

626 :名無しの心子知らず:04/03/21 04:13 ID:eySLes6Q
この辺で一番の進学校の子達もまあ普通に遊んでたよ。やっぱ年頃だし、やったやらないで盛り上がってた。それが進路にひびいたなんて聞いたことないな。勉強もせっくすも両立できるんじゃないのかなぁ

627 :名無しの心子知らず:04/03/21 04:32 ID:Z/CNyZ0T
私はとってもまじめで、進学校にも通ってて、地味目の友達の子が
自慢げに「7回もおろしちゃたんだよねー。今度出来たらやばいよねー」
って言ってるの聞いてかなり引きました。
友達辞めようかと。命って大切だし簡単に中絶考えてほしくない。
でもその子いわく「周りもそんなだし」らしい。親バレしないように、保険証なしでやってくれるところがあるらしい。
それでいいのか?!いくら頭よくてもそんな人生嫌だよ・・・
だからセックスしまくる事に、最近の子は学歴は関係ないと思うよ。

628 :名無しの心子知らず:04/03/21 05:42 ID:RhPWb197
高校生でセクースする=ヤリマソではないに、同意。
良いか悪いかはともかく、今は昔と比べて
経験済みの子が、多いからね。
初体験する年齢も、下がってる様だし。
確かにその中には、ヤリマソもいるだろうし、627の(元?なのかな?)友達の様に
中絶を簡単に、何度も経験してる人もいるでしょう。
(勿論、泣く泣く堕胎し、深く反省し、自分の過ちとして受け止める人もいるが)
でも、それって「若いから」だけじゃない。
そういう人種ってのは、どの世代にもいると思うし。
そしてこれからの時代は、ただ「セクースはしちゃいけない!」と教えるのでなくて
「セクースは好きな人と、避妊をした上でするもの」という風に
教えるべきなのだと思う。
ただ闇雲に「ダメ!」と押えつけたところで、隠れてするようになるだけで
何の解決にもならないからね。

629 :名無しの心子知らず:04/03/21 07:18 ID:h5xIRWQR
目先の快楽だけ求めてセクースした人はできても中絶しそうな

630 :名無しの心子知らず:04/03/21 13:06 ID:5gnJXfYg
私も県内では名の通った進学校に通ってたけど、
子供はできないまでも、彼氏がいてエッチしてるって子はたくさんいたけど・・。
そりゃあ恋愛なんて二の次で勉強中心な子もたくさんいたけどね。
『今すべきこと』は彼氏がいてもエッチしててもできるんじゃないかな?
ただ子供ができてしまって産んで育てていくとなるとできなくなってしまうけど、
きちんと努力して自分たちで生活していってるんだったらそれは偉いと思うよ。
『今すべきこと』のために中絶する子はどうかと思うけど。
実際私もまわりにも若くで産んだ子たくさんいるけど、
みんなしっかり子育てしてるなぁ・・。
『これだから若い子は・・』て言われたくないから逆にしっかりしてるのかな?
世の中にはDQな若ママもいっぱいいるけどね。

631 :名無しの心子知らず:04/03/21 13:40 ID:j+fcJYIN
高校生で経験済の子が多いってのは、真実の是非はともかく、
よく言われてることだよね。でも、それがつきあってる彼とコンスタンスに
セックスをしてるものなのか、それとのなにかの記念(これもはあ?なことだけど)
に一度だけ関係を持ったということが多いのか・・にもよるよね。
で、高校生のエッチしてる子がたくさんいるっていうけど、
それは彼の家や彼女の家だとしたら、家の人は暗黙の了解をしていたわけ?
それとも、共稼ぎの家で、家の人が留守だったりしたとき?
都内だとマンション住まい多いと思うんだけど、マンションで家の人がいるのに、
連れ込んでセックスなんてとてもできないんじゃないかと思うんだけど、
そこらへんはどうなんでしょう?いや、子どもを持つ親として聞きたいんだけどね。

632 :名無しの心子知らず:04/03/21 14:52 ID:d+RYtIFT
私も母親に「妊娠したら産みなさい」と言われて育った。
でもそれは中絶絶対ダメ!とかヤリまくってでき婚しろ!とかいう意味ではなくて
「だからきちんと避妊しなさい」という意味だと思ってた。
娘にも同じように言いたいなぁ。避妊の仕方だけはキッチリ教えなくては。

633 :名無しの心子知らず:04/03/21 15:06 ID:hx3OWubv
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~babbaby2/BBS.html

ココ若ママばっかりのサイトだけどDQN多杉。
NHKの受信料は払わなくていいよ!とか適当なことばっか言ってるし。
こんな奴等がいるから頑張ってる若ママギャルママまで
「最近の若い子は」って言われちゃうんだよ。

634 :名無しの心子知らず:04/03/21 15:10 ID:tcou8re2
>>633
じゃあ2chもDQNだらけだね。
NHKの受信料不払いについては
払わない方法、払ってしまった人の解約の方法、追い返し方満載の専用スレまであるよ。

635 :名無しの心子知らず:04/03/21 15:12 ID:gqG/VPDQ
えーNHKの受信料なんて払わない方が絶対賢いって。
漏れ一回払っちゃってその後もヘタレだから払ってるけど(´・ω・`)

636 : :04/03/21 18:41 ID:soYhy3kY
中絶は、よほどの事情か体裁を気にする親じゃない限りみんなダメっていうかもしれませんね。
妊娠したら必ず産みなさい、って親が言うのは
セクースするならちゃんと避妊しなさい、って言う事だと思います。
それを親が妊娠を認めてるから、と勘ちがいしちゃダメですよね。

そういう私もでき婚、娘にはちゃんと教えたいです。

637 :名無しの心子知らず:04/03/21 20:47 ID:VCC3aDDi
>>636
同意。
避妊は娘にも息子にもきちんと教えるべきですね。
でも私、避妊をきちっと親に教わっておき、尚且つコンドームまで
渡されてたのに、避妊にあまりにも無関心でした。
若い子って聞いてるようで聞いてない子多いと思います。

あー・・・難しい問題。

638 : :04/03/21 23:49 ID:soYhy3kY
>637
親にゴムまで渡されるなんてすご過ぎ!
うちの親はセクースなんて認めないってカンジだったのでとても考えられません。
若い時はかえって反発しちゃうこともあるからね、難しいデス。

639 :名無しの心子知らず:04/03/22 01:23 ID:juswrdw+
>>638
そうなんだよね。最初びっくりしたよ。
「いずれ必ず使う物でしょうから」って。中学3年生のときかな。
なんせヤンだったもので・・・(恥)
でも色々と相談できて、いい親だと思ってるよ(´;ω;`)


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