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★★任意整理だけを語る-パート6-★★

1 :1:04/01/22 08:02
前スレ
★★任意整理だけを語る-パート5-★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1069570736/l50
★★任意整理だけを語る-パート4-★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1058948991/l50
★★任意整理だけを語る-パート3-★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1048612030/

★★任意整理だけを語る★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1034518368/l50
★★任意整理だけを語る-2003-★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1041353199/-100



2 :2:04/01/22 08:03
■全国弁護士会所在地
http://www.gm2000.co.jp/bengosikai.html
■弁護士選びと事件依頼
http://www.hanac.com/
■クレサラ関連リンク
http://regain.hp.infoseek.co.jp/linkCRESARA.htm
■クレジットカードを必要としないプロバイダー
http://www3.airnet.ne.jp/hmx-12/provider/list/cash.html
■多重債務の整理方法
http://www3.justnet.ne.jp/~yas-ishihara/s-seiri.html
■任意整理の流れ
http://www.jooo.net/siryouframepage.htm
■利限法データ入力シート(西暦入力用) β3.60
http://members.tripod.co.jp/bar_net/sheet2.htm
■利息制限法による弁済金計算
http://www.asahi-net.or.jp/~RG8S-SZK/kumiai/cs/

★注意★
質問の前に過去ログを読みましょう。




3 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/22 15:18
みなさんの人生再スタートに…
3ゲト

4 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/22 15:41
ホッシュ4ゲト

5 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/22 16:38
調停しようか考えていた所、ひょんな事から親バレしました。
28歳、実家に連れ戻された為、現在無職。
地元の調停委員に親戚がいるので任意整理にした方がいいと親に言われ、
先日弁護士さんに依頼しました。

亜個無 50マソ 6年
出ッ苦 50マソ 3年
零区 20マソ 2年
哀古 30マソ 2年

恐らく半分から三分の一程度まで減るだろうとの事。
早く仕事見つけて頑張って返そうと思う。

前は親にバレるくらいなら死んだ方がマシだと思ってたけど、
二度と同じ過ちをしない為にもバレてよかったんじゃないかと思うんだ、今は。

6 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/22 16:46
任意整理にともなって、クレカも使用不能に・・・
そして、プロバイダの決済ができなくなったので、契約が切られてしまった。

皆さんはどうしているのでしょうか?
今は職場から書き込んでいますが、自宅でネットが使えないのは非常に不便。。。

世間知らずですみません。誰か任意整理中の方、教えて下さい。

7 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/22 16:52
>>6
クレジットカード無しで契約できるプロバイダー!
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1011272031/

8 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/22 16:52
>>6
銀行引き落としのプロバイダと契約すればOK。
自分でさがしてください。

9 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/22 16:54
>>5
がんがれー。
でも、それくらいなら職さえありゃ充分返済していけただろうに。

>>6
クレジット決済をやめて、口座引落に変更できないの?
とりあえず、今使っているプロバイダーの支払方法をチェックしる。
自分は去年の2月に任意整理をしたけど、その前に決済方法を
全て変更したよ。

10 :前スレ980:04/01/22 17:42
>>前スレ981、982
サンコス

とりあえず、会社カードは今のところは
「カード作る気ないんで」とのらりくらりとかわしておき、
どうしても、申込書書けって言われたら、書類不備とか
でやってみようかな、と。

11 :6:04/01/22 19:09
レスありがとうございます。

銀行引き落としが、ことごとく与信ではねられてしまう私は、
やはり無理なようですね。。。

任意整理の前に、決済方法を変更しておけば良かったと思っています。
ありがとうございました。

もう、ここにも来れないんだな・・・

12 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/22 19:44
大手8社300万、月収20万、任意整理したく四谷に行ったら破産しろって言われた。弁にとって整理より破産のほうが楽だから?

13 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/22 20:05
そりゃ破産の方が楽。
多少の免責不許可事由があったとしても、弁護士にとっては完全にルーチンワークだから。

ま、借金≧年収なら確かに破産を考えた方が良いだろうけどな。

14 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/22 20:38
>>12
取引年数が激長くて、長年漕ぎまくっていたなら
整理の方がいい場合あるけど、どのくらいなの?

15 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/22 20:52
>>11
オーシーエヌならダイジョブかと。
電話代と一緒に払う事ができるはず。
しらべてみて。


16 :12:04/01/22 21:03
1社が7年、他が2から3年位。300の内クレ分80万くらい含んでいて、返しては借りの繰り返しです。

17 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/22 21:04
>>11
15さんが言ってるOCNもそうだけど、電話会社系のプロバイダなら銀行引落しオケー。
コンビニ払いもできちゃうよ。

漏れはハサーンだが、ハサーン手続き前にコンビニ払いに変更。
ハサーン手続き中に銀行口座新規開設して銀行引落しに変更。
何の問題も無く落ちてる。
DIONね。

18 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/22 21:08
水商売していて年金も税金も未払い、だから源泉も供与明細もない自分。こんな私は破産や整理はできますか?

19 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/22 21:09
>銀行引き落としが、ことごとく与信ではねられてしまう私は、
>やはり無理なようですね。。。
銀行引落依頼に審査なんかないだろ?あんの?

20 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/22 21:10
>>18
整理に税金等未払は関係ない。
破産は知らね。

21 :名無しさん@ご利用は計画的に :04/01/22 21:15
>>11
OCNとぷららは電話料金とともに請求くるように
出来るから口座引き落としにこだわらなくても
大丈夫な筈だよ。


22 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/22 21:21
>>18
税金未払いでも破産は出来る。
税金は免責にならないがな。

23 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/23 00:11
税金の取り立ては五年までだから、五年逃げ切れば免責というか償却される。
破産自体では免責されないが、破産を納付不能の理由にして時間を稼ぐ事は可能。

24 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/23 01:38
自分も整理中だけど、

新しいプロバイダも銀行引落で契約できたし、
既存のプロバイダも銀行引落に切り替えられたよ。

がんばれ。

25 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/23 09:10
>>前スレ987
あんまり弁と言い合うのはどうかと。
依頼者との間に於いて意志疎通に欠けると
一方的に判断された場合、
そんなに言うならうちじゃなくて・・・
辞任をちらつけせる弁もいるらしいから
ご注意を。


26 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/23 09:38
過払い金を返してくれない某竹に集団訴訟することになりました。




27 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/23 11:10
任意整理してやがて1年になるんだけど、皿3社は3ヶ月くらいで
すんなり和解したのに、J○Bだけは未だに和解できず。
弁も頑張ってくれてるみたいだけど、クレ系ってこんなに時間が
かかるものですか?
ちなみに、J○Bとの取引期間は3年くらい。
S30C10でほぼ天井でした。

28 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/23 11:40
>>27
取引履歴を出してこないみたいだね。
折れも一年以上たって、まだ最終残高くらいしか出てないよ。


29 :27:04/01/23 11:53
>>28
同じJ○Bですか?
自分も似たような状況です。
まさか信販系がこんなにグズグズするとは思わなかったので、
ちょっと意外で…。
早くスッキリして返済スタートしたいんですがね。
全銀協に情報載せるからってハガキはさっさと送ってきたくせに。

30 :28:04/01/23 11:57
>>28
その葉書、折れは貰ってないかも。
でも会員資格喪失だから、カード返却の封書は
来たけど。
弁護士に全部預けてあるので、放置したけど。

31 :27:04/01/23 12:01
>>30
最初にカード返却の封書が届いて、2,3ヶ月くらいしたらハガキが
来たよ。
たしか、「このまま払わないんだったら情報載せるよ」っつーのと、
その後に「全銀協に情報を登録したから」というのが2枚。
任意整理して半年くらいだったかなぁ。

32 :28:04/01/23 12:03
あ、間違いますた。
>>30>>29へのレスです。
折れも3年だけど、その間にリボで買ったものを
完済しているくらいで、あとはローンもキャッシングも
法定金利以内だったと思うんだけど。
だから引き直しはほとんどないはずなのになあ〜。


33 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/23 13:20
すみません。整理と破産の具体的な違いをお教え願いませんでしょうか?
お願いします・・・_| ̄|○

34 :27:04/01/23 13:35
>>32
おー、やっぱり同じような債務状況ですよ(w
自分も引き直しはほとんどないハズ。
気長に待つしかないのかなぁ。
お互いがんがりましょう。

>>33
ズバリ、「借りた金を返す or 返さない」じゃないですか?
破産すれば今までの借金帳消し。
整理は引き直して地道に返済していきます。
まあ、取引期間が長ければ0和解というのもアリですが。

35 :33:04/01/23 13:48
>>34
即レスどうもです。
整理をした場合って言うのは手持ちのクレカ(私名義の仕事で使う物)も使えなくなってしまうんでしょうか?

借りているのが銀行系4社とクレカ(UC)です。


36 :27:04/01/23 13:56
>>35
手持ちのクレカを任意整理の対象から外せば当分は使用できる
可能性がありますが、更新は難しいでしょう。
自分の場合J○Bは整理しましたが、他のクレカは今のところ使える
状態です。
でも、更新は無理でしょうね。
任意整理をしてからほとんど使ってませんけど。
>>2にいろいろ詳しいサイトがあるので、そちらを読んでみては?

37 :33:04/01/23 15:19
>>36
ありがとうございます。
更新は仕方ないと言う事ですね。

皿に手をだす前にここで覚悟を決めたいと思いましてお尋ねしました。

今日払わないと3社の一括請求と言われてるんですが無理そうです・・・
15時前に給料振込まれて無かったので休み明けと言う最悪の時を迎えてます・・・


38 :27:04/01/23 16:11
>>37
とりあえず今日支払予定の3社に連絡しておいたほうが
よくないですか?
週明けの月曜に朝イチで振り込みます、とか。
会社によっては待ってくれるところもあるかもしれない。
それとも、返済自体が不可能な状況ならば、今すぐに
弁護士のところへ相談に行くことをオススメします。

39 :33:04/01/23 16:44
>>38
またまたすみません。
連絡してまます。


40 :28:04/01/23 17:00
>>34
折れの場合、過払いが戻っているのもあるので、
それで支払い可能なんですよ。
でも開示が最終だけなんだよね〜。


41 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/23 23:24
任意整理を考えているのですが、会社の提携カードがあります。
そのクレカを整理対象にすると、会社にバレてしまうのでしょうか。
借り入れが現在30万位で、今すぐに一括返済は無理なのですが、
6月にボーナスが出たらすぐにでも一括返済して解約しようと思うので、
整理対象からは外してしまおうかと思っています。
ただ、更新が2004年5月なので、5月以前に任意整理をはじめてしまうと、
もちろんこのクレカは更新できず、一括返済になってしまうのでしょうか?
現在の状況だと更新も難しいかもしれませんが…。

42 :お父さんはチャリンカー ◆lxQvVVa76A :04/01/24 03:14
>25
弁護士会から紹介してもらった弁なので、
もし辞任とかそういうことになれば弁護士会にクレーム
つけて変えようと思ってますが甘いですかね?

ユニーに対してだけ下手に出てるのがおかしいとおもうんで、
それさえなければいい人なんですけれどもね。

43 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/24 07:17
弁護士会のサラ相談とかで紹介された「整理に明るい弁護士」といっても、
ほとんど助手が、債権者の提示額をベースに和解してばっかりの事務所もあるから、
ちゃんと弁と話し合った方がいい。

たぶん徹底的に交渉するのが面倒くさいんだろうけど、
過払いがある場合、すぐに債権者側の提案でゼロ和解に応じようとしたり、
あるいは、もっと過払いがあると主張できるだけの書類があるのに
債権者側の主張する(実体より少ない)過払い額をベースに、
さらに「7掛け(7割)で勘弁して」というような債権者有利な提示でも、
「裁判になればさらにお金がかかるよ」と和解させようとしたり、
「すんなり過払いに応じてくれたよ、理解のある債権者でよかったね」と喜んでる弁とか。

44 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/24 09:43
学生ローン会社を任意整理した方いますか?

45 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/24 12:46
>>42お父さんはチャリンカー ◆lxQvVVa76A さん。
たいへんですね。
他のスレでHNみたんで、ちょっと知っているんですが、
引き直しする際の取引の履歴はちゃんと最初から出ましたか?
もし全部出てないなら、全部出るまで和解しちゃだめですよ。
確か不動産担保もあるんですよね?
そこまで行くまでの道のりって普通長いと思うので。
それから、弁護士の辞任ですが、債権者が強硬だから辞任なんて、
ないでしょ。
それこそ「それがあんたのしごとですよね」その通りだと思うんで。
辞任されるとしたら、整理開始しているのに、また借りちゃったとか
約束の支払いをしないとか。そういう場合だと思います。
ユニーだけ弁護士が弱腰な法的な根拠っていうものがあるのなら、
ちゃんと依頼人に説明できるはずだし、できないなら、弁護士会に
クレームもしょうがないと思う。
弁護士会の相談なら、受任後も受けてもらえると思う。
前スレに相談行った人がいましたから。
がんばってね。

46 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/24 16:52
先日、弁護士に相談しました
でも、主婦は任意整理できませんって言われました・・・
まじで出来ないんですかね?
おせーて

47 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/24 17:37
任意整理に限らず、減額して支払う整理方法(特定調停・民事再生)は無職無収入だと出来ません。
夫の協力があれば出来るでしょうが、却って傷口を広げるだけになることも。

48 :46:04/01/24 17:50
>>47
実家でパート勤めをしています・・・
主人も、私の借金のことは承知しています。
・・任意整理、無理でしょうか?

49 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/24 18:41
>>48
まず、どのくらいの期間の取引があるの?
整理によって債務がなくなる場合なら、主婦でも可能。
ここで相談するなら、業者名、債務額、取引期間などを
書いてくれないと、答えようがない。

50 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/24 19:07
整理、調停後の債務の金額によっては無職でも受けてくれるよ。
近いうちに就職予定が前提ですが。

51 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/24 19:46
>>48
相談の時に各社にどれくらい借り入れがあるかとか、契約期間はどれくらいとか、
あなた自身の収入からどれくらい返済に回せるかの話もしたでしょう。

それで任意整理できないって言われたってことは、引き直してもとても返済できそうにないからでしょうね。

52 :25:04/01/24 20:17
>>42
やはり各社公平にして下さいと言うのがイイかなと。
言うべきことはきちんと言いましょう!!
但し穏便にね(w

>ユニーに対してだけ下手に出てるのがおかしいとおもうんで、
>それさえなければいい人なんですけれどもね。

時にはいい人だけじゃなくて厳しい(依頼者に対しても債権者に対しても)
トコも見せてくれると本当に安心出来ますよね。

>>45
>債権者が強硬だから辞任なんて、
>ないでしょ。

辞任は依頼者と弁との間での
ちょっとした言葉のはずみや
依頼者と弁の考え方の相違による
話がこじれた場合です。
誤解なきよう。



53 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/25 18:39
>46
主婦でだんなに内緒で無職とか、せいぜいパートで月数万、
弁護士費用考えて月パート収入の全額を返済に充てなきゃ
いけないなんて場合は弁でも受けようが無い。
だいたい、パート収入がどこに消えるかだんなは不審に思わんの?
主婦で多重債務者の場合、生活費が(つまりだんなのかせぎが)足りん
場合が多いし、それだったらだんなに相談して協力さす。
だんなに内緒で弁が受任しても、途中で支払いがどんづまれば結局辞任。
辞任後は待ち構えた債権者が一気に督促かけてだんなばれ。
初めからばらしておいたほうが長い目で見た場合金銭的にも精神的にも
楽と思われ。
多重債務に陥った理由がかなり大事なんじゃない?
ただの浪費はいただけんね。

54 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/25 21:56
>>44
学生ローンで借り、結局その後も払い続けて8年間。
任意整理中です。
なかなかしぶとく、履歴出してきません。ゼロ和解を打診されましたが、弁のほうでもうちょっと交戦するとのことです。
話では、歴史の長いところのほうがキツいみたいですね。東京で言えば高田馬場界隈の学生ローンなどですか。

ちなみに、学校自体は当の昔に中退している者です。
何か参考になればと。

55 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/25 22:25
>>54
大手と学生ローン会社とで対応の違いは

56 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/25 22:25
ありましたか?

57 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/25 22:50
>44,54
弁護士事務所の事務員です。
学生ローンは大手皿と比べて対応が悪いです。(大手皿もたいがいなのもだけど)
でてきた履歴もたとえば残高152000円があったら某日152000円を返済したことにして
同じく某日200000円の貸付にしたりします。実際某日に貸し付けたのは
もちろん差額の48000円のみ。某日に契約を更新しているんですね。
学生ローンの出した履歴どおりに計算するのと、実際に行われた某日追加48000円
の貸付のみ、で利限算するのとでは若干ですが残高が違うんです。
残高残れば正確にやったほうが安くなり、過払いがあれば過払い額は高くなります。
姑息な細工をしてきます。
さらに、「こっちは8年付き合って、利益こんだけかよ!」と貸し金業者のくせに
利息制限法も知らない馬鹿丸出しの暴言を吐きます。
うちの事務所では40万ぐらいの過払い発生(途中開示で)の業者に対し
文書提出命令と過払い金の請求訴訟を起こして、遅延利息つけて返金させています。


58 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/25 22:57
追記:文書提出命令と過払い金請求訴訟は本人にその後の動きの予測、
訴訟費用の説明(うちでは返金された中からいただきます。)などもろもろ
お話したうえ同意を得られたらまず業者に訴状をFAXします。
それだけで返してくる業者も多いからです。大手皿の中には訴訟でなければ
絶対返さないと豪語してくるところもありますが、かったっぱしから集団訴訟で
(依頼者一人当たりの訴訟費用を安くして)起こして返させます。
54さんも弁と訴訟をするなら費用がどれぐらいかかるかなど、詳しく聞いたうえ
安易な和解をしないよう依頼されてはいかがですか?

59 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/25 23:44
弁から和解成立の連絡が入り、
残りの債務を60回払いで支払うことになってた。
しかし月の支払額が2倍になっても確実に返せる額なので
返済期間を短くしたい、と弁に言ったところ、拒否反応。
残金全額返済できるだけ貯金が貯まったときに一括返済した方がいいと。
弁にしてみれば、
全件和解成立させたからもう終わりのつもりだったのに、
面倒なこと言い出しやがって・・・って感じかも。
で、結局こちらが折れることに。

月々の支払額を多くして短い期間で完済したい、
というのは少数派なのか?

60 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/25 23:57
>>59
弁護士事務所の振込みの管理方法によるが。多くの債務者を抱えている
事務所などではパソコンでまとめて同じ金額を登録するので金額変えられると
めんどくさいだけでしょ。それによって残金とか管理しやすく誰がどこに後何回
払うんだっけとか気にしなくていいからね。だから依頼者が勝手に振り込むのも
嫌がるな。

61 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/26 00:01
>>59
どうせ利息が付くわけでもないんだから、
貯金してまとめて一括でも返済期間は変わらんと思うが。

62 :59:04/01/26 00:37
レスありがd

>>60
振込みは自分でします。
弁曰く、一度和解したから債権者側が管理が大変だとイヤがるんだとか。

>>61
あ、説明不足だったかも。
例えば実際は毎月1万円返済でも2万円返済するつもりで1万円は貯金しておいて、
貯金額が債務の残額に達したら一括返済すれば期間が二分の一に短縮する、
ということです。

支払金額を2倍にして、支払期間を半分にする、
というように和解の内容を変えられないか?と相談したところ、
別途費用も頂きますよ、
不満だったら他の弁護士さんに頼んでもらってもいいですよ、
と、強い拒絶反応を示され、
そんなにおかしなことを言ってしまったのか??って感じだったよ。

63 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/26 00:54
うちの事務所でも弁済案は依頼者の月々支払ってくる金額を
完全に全額使っては組ませんよ。万が一事故とか解雇とか家族の入院とか
1ヶ月2ヶ月どうしても支払えない事情が発生したとき、和解契約には
過怠約款(2ヶ月入金が無かったら遅延利息何%つけて以後返済、
とか一括返済とかの条項。うちは過怠約款も東京3弁護士会統一基準内だけだけど)
がつくから、すぐさま依頼者にとって非常に不利な状況になるわけですよ。
だけど、和解を原資より少なくしてやや長い弁済にしておけば、預かり金が
残債務額を上回った時点で残金一括できるでしょ。
さらにそのときに「残金一括で払うんだから少しまけてよ」なんていう
交渉も有り、なんですよ。
債権者にしてみたら将来も確実に入金してくるって保証はないからね。
減額交渉にも応じてくる。
これはあくまでうちの場合で59の弁がどういう方針かはわからんけれど。

64 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/26 01:08
>>63
弁に月々決まった原資入金して、そこから返済してもらうんだったらわかるんだけど。
毎月自分で債権者に振り込むんよ。
これですっかり弁とは縁が切れてしまうのれす。

支払う額は変わらないし、今までに比べれば天国だから全然いいんだけど、
なんか、1回和解しちゃったから、それを撤回するのが絶対イヤっぽかったし、
15年付き合いがあるクレの開示が8年分なのに和解とかしちゃってるし、
ちと不信が残ったって感じ。
まぁ、完璧を求めるのは筋違いかな。こちらも一山超えて欲が出てるのかもね。

これからはがんばって貯金しますわ。みなさんドモでした。

65 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/26 01:28
>>57-58
その訴訟でないと絶対返さないという大手皿は
湖ですか?

66 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/26 01:52
スレ違いかもしれませんが、学生ローンのブラック情報は
テラネットなどにも載りますか?

67 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/26 02:39
>>66
その学生ローンの契約書かなんかに、どこの信用情報機関を
使っているか書いてあるんじゃないの?
学生ローンといっても多数の会社があるだろうから、それだけでは
みんな答えようがないと思われ。
使うとしたら全情連、テラネット、CCBじゃないの。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1072198728/l50
一応、信用情報関係のスレ、貼っとく。


68 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/26 10:55
>64
うーん、自分で振込みじゃあね。うちは事務所で振り込む。
振込み手数料が高いとか、自分で振り込むとかいわれるけど、自分で振り込む人は
こういっちゃ悪いけど途中で振り込まなくなる確率高い。
自分で振る込むと入金しなかったら債権者が即督促してくるけど、事務所から
だったら「あれ?事務所の事務員の不手際でした。」とか「振込みシステムが
故障しちゃって。本人はちゃぁんといれてきているんですよ、勘弁してくださいよ」
とか何とかいってごまかせる。
あ、ちょっと趣旨から外れたが。結局61で書いているように、ひたすら地道に貯金して
残務額分溜まったら一括返済ですね。ここで絶対返済用貯金に手を出さないこと。
がんばれ!
>65
湖は100万越えるとなかなか支払い渋る(っつーか、引きなおして100万超
の取引履歴を開示しない)けど、小額はさらさら返す。
小額だろうと高額だろうと絶対返してこないのは去年の正月に3社合併した
五反田本社の外資。あと竹も訴訟しないと返さない。後は…。最近の傾向で
亜も返さなくなってきたかな。あくまでうちの感想だけど。
プロ&同系列のぷはばんばん返してくる。200万とかでも。

69 :69:04/01/26 11:39
レイク,UCに借金があるんです。

で,過払いの計算とかってどうやって行うのでしょうか?
利用してるのがリボルビング式で毎月返済しちょっと借り入れ枠ができたら
また,借りて。。。とレイクは八年になります。今はレイク50万で,UCは30万借りています。
なんとか和解とか整理とか出来ない物でしょうか?

他に車のローン等入れると借金が300万ほどです。

ご教授お願いいたします。

70 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/26 12:35
>>68
レイクはどうですか?
GE以前の過払いをブン取り返してますか?

71 :65:04/01/26 13:13
>>68
ありがとうございます。
確かに「ぷ」は返してくれました。

>>70
レイク=湖でつ。

72 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/26 14:27
>>69
レイクとUCを整理したいってこと?
でも300万の借金のうち、80万の整理であとは
ちゃんと払えるんだろうか。
過払いの計算っていうのは、利息制限法で引き直して
払いすぎた分は元金に充当して、さらに払いすぎてる分を
過払いとして返してもらうってこと。

>なんとか和解とか整理とか出来ないものでしょうか?

弁護士に相談しないと、個人では無理ですよ。

73 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/26 14:30
>>69
車売って、夜間や土日にアルバイトでもしてください。

74 :69:04/01/26 17:41
>>70サン
いえ、していません。どうすればいいのでしょうか?

>>72さん
車は10年落ちで売っても逆にお金を取られてしまいます。
残りはバイクの残ローンなんですが先日事故を起こしてしまい
自分が悪くほぼ10:0で廃車でした。手元に財産らしき物は
ないのです。過払いの計算方法というのは私のような素人でも
できる物でしょうか?

>>73サン
はい。働く気はあるのですが、会社にばれずにアルバイトと
なると難しくて・・・今はただ無駄遣いを抑えています。

75 :72:04/01/26 18:08
>>69.>>74

>>71は、あなたにきいたんじゃないでしょ。(w

いったいいくらの車とバイクかしらんけど、
保険入ってないなら、損害賠償もしなくちゃならない、
んじゃないの?

過払いが発生しているかどうかの計算は素人でも
できるけど、今のあなたには無理かと思われ。
当初の利率、現在の利率わかるの?
わかるんなら、次は利息制限法の法定金利が18%なので、
その差が払いすぎている利息です。
特定調停という選択肢もあるけど、この板をいろいろ
あたってみてください。

76 :69:04/01/26 18:13
相手の方への賠償は自分の対物保険から出たので
大丈夫です。私がスレに書く前に勉強不足でしたね。
勉強してきます。
利率は29.2だったと思います。
いろいろとありがとうございます。

77 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/27 15:21
整理して、今返済中の者です。
300あったのが、2年弱返済して、残が100切りました。
がんばります。

ところで、整理前に作った流通系のカード
(年会費なし・限度額10万)
が特に何もいわれず、そのまま残っています。
(と、いうか、存在したことに最近気が付いた。)
まあ、使うことはないのですが、
ちょうど、まもなく、今年の夏で期限切れなのですが、
整理者なので、自動更新はされないですよね?
ほっとけばいいんでしょうか?

78 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/27 17:05
>>77
そのカードは整理してないのだから、
更新になる可能性もある。
ほっとけばいいんじゃない?


79 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/27 17:18
>>77
あなたの「弱さ」が出てきてしまうかもしれない、、、、

解約を勧めたい

80 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/27 17:27
経験者の方に聞きたいんですけど
今現在5社分の債務を整理して払いつづけています
(毎月5万)
その中の1社の残高が7万くらいになったので
一括で払ってしまおうかと思うのですが
提示した額を毎月払わないと嫌がられるもんでしょうか?

81 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/27 20:18
>>78、79
トンクス
どうせ、なかったと思ってたものだから
解約することにしまつ。
キレイサパーリになりまつ

82 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/27 22:22
>>80
一括で払うのなら嫌がらないと思う。

83 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/28 00:01
>>81それがいい!
奇麗になったらまたつくるくらいの気概で

84 :68:04/01/28 00:51
>70.71
GE以前も当然ぶん取り返しています。MAX昭和62年ごろからで
200万ぐらい取り返しました。

ただここを読んでいて思うのは「この人はきっと本当に過払いがあるんだろうな」
という方もいれば「いや、あなたの場合ちょっとわからないね」という方もいます。
実際引きなおしてみないことには取引の長短だけでわからないんです。
うんと昔に一度借りたきりで、返し続けている人はそりゃ過払いもあるけれど、
結局借りて返してまた借りて、遅延もしていてなぜか増枠できてしまって、
また借りて、なんて場合業者から全履歴出させて実際計算しないと
受任の段階で「あなたは8年付き合いがあるから絶対過払い!」とか言えないんですよね。
そんなわけで、「私は過払いですよね!」と受任時に言われても「だといいですね」
ぐらいしか言えないんですよ。計算上過払いとなっても訴訟しないと取り返せない
場合もあるし。

85 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/28 01:09
まー過払いはサラ金にとって、破産よりたちわるいだろうからな
破産は損金分を法人税から引くこと出来るけど、過払いは単純に
会社の損だからね

86 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/28 18:34
2社350万あった借金だが過払いで50万取り戻してすべて終了!
約4ヶ月かかったけどここはホント参考になったよ。
まだ、解決してない人がんばって!





87 ::04/01/28 23:20
もう少しで支払いが終わります。
さて、整理が終わると車のローンとか組めるようになるんでしょうか?
組めるとしたらどのくらいなのでしょうか?

88 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/29 00:11
>>87
信用情報は完済してから5年で消えます。
それまでクレカやサラは無理だけど車の場合は
担保があるので審査が緩いかもしれません。
申し込んでみないと何とも言えないけど
落ちるかもしれないと思いながら商談するのはつらいよね。
落ちたら営業マンにも何となく理由がバレるし。

89 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/29 00:28
移動情報は債務整理をした段階から五年で消えるんですか?
それとも完済してから五年なんでしょうか?

90 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/29 00:29
>>89
『完済してから』ってハッキリクッキリ書いてあるだろーが!

91 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/29 00:46
去年の7月に弁にお願いして整理突入したんだけど
まだ1社しか終わってなく、今日久々の弁から連絡きて
他の債権者が全然開示してかないそう。
取り引きが長いから過払い金がかなり発生してるからかも知れないけど
訴訟することになるかも!?と連絡がきました。
この場合、相手はビビるもんなんですか?


92 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/29 00:58
>>91
ビビる、最近の判例では開示する事が多いし
何よりそんな手間暇かけて訴訟するくらいなら
ゼロ和解申し入れてくると思う、裁判しても債権者には
メリットないからね

93 :91:04/01/29 01:05
>>92

そうなんだ。ありがd!
でも、ゼロ和解って過払いがあった場合に申し入れてくるんだよね?
うちの弁は過払いがあったら、ちゃんと頂きましょう!っぽいんで過払いがあって
ゼロ和解申し入れてくると、弁がやる気になっちゃうかも。
過払いが無くてゼロ和解を申し入れてくれれば、それはそれでありがたいんだけど。

無いか・・・・・



94 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/29 01:59
>93 何処の業者(皿orクレ)?
 Pは直ぐに開示してきたよ。
JCBが中々回答しないってこの板に書いてあったね。

95 :91:04/01/29 06:05
>>94

クレは日本信販だけでもうすぐ終わるって言われてます。
皿は何社かあるんだけど、ほんとPはすぐ開示で過払いも返してくれました。
他の皿が全然開示してこないみたい・・・・・
やっぱ過払いがあるから開示してこないんだよね?



96 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/29 06:34
任意整理後の返済中、完済後に業者から嫌がらせを
受けた人いますか?

97 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/29 12:06
すでに返済し終わっている皿でも過払い請求できますか?
借り入れ期間は10年なんですが。
あと、契約書返してもらっても、過去に支払ったデータは残っている
ものなんでしょうか?
ちなみに、明細などはまったくこちらに残ってません。

98 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/29 13:48
>>88
完済後5年× →弁護士、司法書士への受任後5年

情報センターへ確認すればわかることですが。
極端に言えば、返済計画5年として、完済後は社内については
永久に事故ですが、信用情報センターでは記録は削除されてます。

99 :98:04/01/29 13:58
付け加えとくと上記に特定調停申立日から5年というのは
サラ金系の全情連での話です。
CICなどは、それほど違いはないみたいですが、若干基準
が違うようなのでずれるかもしれません。

100 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/29 15:13
>>96
闇なら嫌がらせもするだろうが、登録業者ならそんなことはしない。
しても一銭にもならないしな。

嫌がらせなんてする暇があるのなら、任意整理してない延滞客に督促した方がいいに決まってる。

>>97
過去ログみなよ。。。
と言いたいが、前スレはまだhtml化されてないんだな。
時効になっていなければ出来るけど、面倒。

101 :71:04/01/29 16:38
>>84
教えてくださってありがとうございます。
アク禁くらってお礼が遅くなりました。
ついでにもうひとつお願いします。
会社更生法の「会える」は過払い返還に応じてますか?


102 :97:04/01/29 18:48
>100 レスありがとうございます。
そっか、面倒なんですね。。
それから、過払い請求をおこすと、ブラックになったりするでしょうか?
他の借り入れは整理しようとは思ってません。
ガイシュツだったらごめんなさい。

103 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/29 19:14
>>102
約定通りの返済じゃないことになるから、載るんじゃないの。
完済後過払い請求って、どんな情報になるかわからんけど。
ただ、
>他の借り入れは整理しようとは思ってません。
これはおかしいんじゃないか?なんか変だろ。
いずれにしろ、以前完済したところはちゃんと完済という
情報になっているだろうから、今のところもそういう実績で
取引してるんじゃないの?
だとしたら、全部に影響するんじゃないかな。
今の整理をした上で、前のところも過払いを請求なら、
気持もわかるけど、今の整理をせずに、っていうのは
ムシがいいと思う。

>>95
折れもP系列「ぷ」はすぐ返してくれたけど、
他は開示がものすご〜く遅れてます。
やはり取引が長く、すべて過払いの見こみなので、
そのせいかと思いますが。
開示はチマチマとちょっとずつ出ているみたいです。

104 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/29 20:46
簡易裁判所に調停すると安く任意整理できると別スレで見ました。
簡易裁判所って、自分の住んでる市内の所じゃないとダメなのかな?
あまり感じが良くないから他の所がいいんだけど…。


105 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/29 20:48
>>104
それは特定調停。
専門スレで聞け。

ちなみに特定調停の管轄は「相手方住所地」。
地元の支店で借りたのなら、地元の簡裁。

106 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/29 21:04
>>105

レスありがとうございます!
任意整理の話してるスレでそう言ってたので、任意整理も簡易裁判所でできるのかと思ってました…。
特定調停と任意整理の違いがよく分かりません…。どう違うんでしょうか?スレ違い質問ごめんなさい。

特定調停したいところが複数ある場合は、その各会社分の簡易裁判所で手続きしないといけないって事!?
うわ〜…。大変そう…。

107 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/29 21:10
>>106
違う。
例えば5社から借りていて、うち3社が東京、2社が千葉なんて場合だと、
管轄は全部併せて東京になる。
自分が千葉に住んでいて、千葉の方がいいのなら千葉でも可。

任意整理、特定調停のどっちがいいかは債権者数とか、取引期間とかによって異なる。
もうちょい属性書いてくれ。




スレ違いだからsageとくか。

108 :97:04/01/29 21:28
>>103
過払い請求っていうのは法律で定められた利率以上に払っている分を請求するわけで・・
それは消費者の当然の権利なのではないでしょうか?
私の場合は借り入れ年数が長く、かつ利息が18%を超える皿に対して請求しますが
それ以外の利率の低い銀行系や、利率高くても取引年数の短い皿は弁護士費用で
マイナスとなるので、これらは請求するつもりはありません。

他を整理するつもりがないというのはムシがよいのでしょうか?
でも弁とは、他の借り入れについての話は全くしていませんので
無問題だと思っていたのですが・・・

109 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/29 21:36
>>108
>それは消費者の当然の権利なのではないでしょうか?
ちょっと違うな、ま、金利のグレーゾーンがあるのは
明らかにおかしいが、元々法定利息以上の金利については
借りる側が了承した場合に限り認められている物、つまりは自己責任
なんだよ、当然の権利というのは虫が良すぎるよ


110 :106:04/01/29 21:36
>>107

レスありがとうございます!
アコム キャッシング50マン、ショッピング30マン
マルイ キャッシング30マン、ショッピング25マン
セゾン キャッシングとショッピング合わせて80マン
銀行低金利借入 20マン

私の状況はこんな感じです。
アコムとマルイは2年程、セゾンは既に無利子返済になっています…。
特定調停と任意整理、どちらがいいでしょうか?

111 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/29 21:43
虫が良すぎるといわれても・・
実際過払い請求に応じて払い戻してくれる業者もいるんでしょ。
ここで虫が良すぎると言われても違和感 感じますけど。。。

112 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/29 21:47
理屈はどうであれ、当然の権利だっていうくらいの強い姿勢を持つべきだよ。
これを機会に利息制限法を無視したサラ金系なんか二度と利用しなけりゃ良
いわけだし。


113 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/29 21:50
皿系の工作員の仕業かと・・

114 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/29 22:34
>>110
2年程度の取引だと、任意整理にしろ特定調停にしろ、大して元本は減らないね。
過払いになってることもないだろうし、特定調停でいいんじゃない?

調停しても毎月の返済額は5〜6万円程度は必要になると思う。
それすら払えそうにないのなら、むしろ破産かな。

115 :103:04/01/30 00:16
>>97,>>108
そんなに怒らないでよ。
あのさ〜、ブラックになりますかとかあなたが
きいているから、そのことも含めてのつもりだったんだけど、
書き方が悪かったのは申し訳ない。
確かに過払いを請求するのはイイと思うけれど、
現在借りているところも、そこの完済情報から
貸している可能性がある、ということをお忘れなく、ってこと。
ちょっとうまく書けないんだけど、あなたの整理はちょっと
普通とは違うんだよね。現在借り入れしているところでも
短いところは整理しない、っていうところが。
金利が法定金利のところを整理しない、っていうならわかる。
で、虫がいいというのは言いすぎだったかもしれんけど。

>all
なんか変なことは確かじゃないかな、どうでしょ。

116 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/30 00:44
>>108
引き受けてくれる弁がいるんだったら整理してみれば?
完済済みの分なんて業者が簡単に開示はしてくれないだろうから面倒だろうね。
一社の整理じゃ弁護士費用もたかが知れてるし。

117 : ◆p5Ofhhtqrk :04/01/30 00:49
>>115
業者は利息18%です!とウソついて実は28%で貸してた訳じゃなく
きちんと利息を明言してあって、それで自分がそういう契約をしたんだから
払えなくなったからって鬼の首を取ったように「過払いだ!金返せ!」ってのは
筋が違うとは思うよ。
だったら最初から銀行の6%とか9%とかで借りれば良かったじゃん。

>>115は人として至極まっとうな事を言ってると思うよ。

118 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/30 01:00
>だったら最初から銀行の6%とか9%とかで借りれば良かったじゃん。

そりゃそうなんだけど、借りたいけど借りれないから皿に走るんだよね。
俺もそうだったし。


119 :なんでだろう?:04/01/30 01:00
>>104
自分は日本クレジット○○○○○○○協会っていうところで、弁護士費用等も全部すべて無料で
任意整理してもらったよ!
借り入れ期間が長いところで4年ない位だったけど、もちろん過払い分も戻ってきて
395万くらいが320万くらいになったよ〜。3年返済計画で残りも50万ちょっとです。
朝日新聞の社会面?の記事に紹介されてたのでちゃんとした協会だと思うんだけど、
あんまり2ch等で情報聞かないのは何故なんだろう?
宣伝しちゃいけなのかな???

120 : 名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/30 01:25
>>108
いったい何がしたいのかと。
完済済みの業者と現在も取引があり且つ取引年数の長い業者に
限り過払い請求したいだけなのか?


121 :108:04/01/30 01:57
実は旦那が多額の借金をしていることが発覚しまして。。
任意整理か調停したほうがいいんじゃないかという話になったのですが
すでに完済はしてるけど、契約書などは返してもらっていないサラ金が2,3箇所
あるのですが、そこから幾らか返してもらったら支払いがずいぶん楽に
なるので、過払い請求する気になったようです。
それがうまくいけば、他は整理しなくてもイケルかなあと・・
(続く)


122 :108:04/01/30 01:59
(続き)
ここで今皆さんの話を聞いてみて疑問に思ったのですが、
過払い請求だけして、他は整理しないというのは、特殊なケースなのでしょうか?
旦那は過払い請求だけでは、ブラックにならないと思っているようです。
(これは、法律相談へ行って弁護士に聞いてみたら、
 大丈夫だと言ってましたが・・間違い?)



123 :108:04/01/30 02:00
(続きです・・)
旦那は弁に依頼するつもりで相談したらしいのですが、
私は話を一緒に聞かなかったのですが、もしかすると
旦那は弁護士に他にも借り入れがあることを話していないのかも・・
(他の整理などについては、何も言われなかったので・・)
私は過払い請求だけでもブラックになるのなら、どうせなら全部の借入れを
整理したほうがいいのでは・・と思いますが。楽になるし。
長文スマソ


124 :108:04/01/30 02:05
(また続きです・・ゴメンナサイ)
あと、これは法律相談会のときの弁護士に言われたのですが
(実際に依頼する弁護士とは別の人)任意整理は単なる弁護士と業者との
話合いであって、法的なものではないので、あまりお勧めではない。
自己再生か調停、破産をオススメする・・とのことでした。
年収手取りで400万円、それと同じくらいの借入れがあります。

125 :108:04/01/30 02:09
もぉほんとに、よくもこんな借金隠していたな〜!!って感じです。
愚痴ってゴメンナサイ!!本当に長文ごめんなさいね。

126 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/30 05:40
当初の契約通り終了したままで収まらなければ、過払いについても
少なくともその社内では事故情報としては永久に残りますよ。
完済後の過払い請求ということで、信用情報機関での取扱について
はわかりませんが、5年以内ですが何らかの情報が残る覚悟を持っ
たほうが良いでしょう。
それと、特定調停の手続きは決して難しいものではありません。
提出書類は相手方の住所会社名いつごろからどれくらい借りたかについて
の記入、現在の生活費の内訳、契約書、今まで返済してきた証明できる書
類の残っている分だけを用意すれば申立はできます。
契約書などは紛失していても平気です。
裁判所へ行くための時間が作れれば、こちらの方が良いと思います。
そして何か気になる点があれば、その都度弁護士、司法書士に相談さ
れたらどうでしょうか。


127 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/30 05:48
それと何より人任せにしないということで、自分にとってプラスに
なるのではないでしょうか。
もちろん調停でも話し合いは調停委員が代理人になりますが、
やはり自分で行動することで、見えてくる世界も広がりますし、こ
の問題についてもっと理解が深まり、今後の生活にも結びつくの
ではないでしょうか。

っていうことで、任意整理以外のことは他のスレッドもありますの
でそちらで聞いたほうが良いかと。。。

128 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/30 07:05
自己破産か調停、再生かは金利引きなおし、将来利息カットでどれだけ
債務が圧縮されるかです。
その圧縮後の金額が5年以内で返済する計画が立てば、任意整理、
特定調停は可能です。

129 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/30 13:15
質問させて頂きます

33男。年収240。不動産担保500 他3件計70 妻 年収190。 6件計260です。(すべてサラ)
支払いが二人合わせて月20万になります。いずれも完済後再契約しており、二年間でこの金額になりました。自分で判断できなくなり、誰かに客観的に意見して頂きたいのですが…。 破産するしかないのか、他のやりかたがあるのか。わかりません。
よろしくお願いします。

130 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/30 14:48
>>129
年収合計430 債務合計830 であってる?
まず、「自分で判断できない」のなら相談できる窓口を探しましょう。
親、親戚など相談しにくいのであれば、市、区役所の消費相談コーナーみたいなとこ
はありませんか?
相談するにも、まず、自身が冷静にならないと話が混乱してしまいます。
まずは落ち着きましょう。

131 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/30 15:48
>>130 ありがとうございます。
その金額で合っています。 何度か窓口には行こうかと考えたのですが、現実を確認させられるのが怖くて、全部自分でやろうとした結果がこれです。前進するためにも、やはり相談した方がいいですね。
私の場合、破産を進められるのでしょうか?できれば収入を増やし、返済して行きたいのですが。

132 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/30 15:59
>>131
不動産があなたの単独名義であれば妻のみ破産で家庭としての債務を減らして
2人であなたの債務を返済すれば少しは楽になるでしょ。
初回取引日とか仕事の内容(自営か正社員かとか)、不動産の所在地と市場価格
とか細かいところが分からんと答えようがない。
そういう細部も含めて解決をはかるところが>>130の言う公共、専門の相談所だか
らね。

133 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/30 19:17
>>131
年収の約2倍の借金じゃ苦しいんじゃない?
不動産担保500がどんくらいの利率かわからんけど。
個人再生とかじゃない?
おれなんか年収と同じくらいの借金(約700弱)でもうやってけなくなって
去年の暮れに弁に任意整理依頼したけどさー。

134 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/30 19:21
>>131
「私の場合、破産を進められるのでしょうか?
 できれば収入を増やし、返済して行きたいのですが。」

これについては、なんとも言えない。
132が言うように情報が少ない。

135 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/30 20:28
みなさんありがとうございます。  
 担保ローンは17%です(土地のみの担保で評価が650万です。名義は単独)
 妻が連帯保証になっています。仕事は正社員です。
 
勉強不足で法律用語が、いまいちわかりません。
個人再生とは破産と同じですか?任意整理は、個々の債権者との弁護士による
話し合いということですか?バカな質問ですみません・・・
  やはり、専門の方に相談した方がいいですよね。
  かなりひどい状態ですよね。  仕事休んで行ってきます。


 

136 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/30 20:36
>>135
任意整理の理解は概ねそんなところで良いです。
破産と民事再生はかなり違います。
破産は免責とセットで借金をゼロにする手続き。
不動産等の資産があれば、売却されます。
民事再生は、話し合いではなく、裁判所で借金を返済可能額まで減額する手続き。

137 :134:04/01/30 20:44
>>135
>>2のリンク先「多重債務の整理方法」等みなさい。


この週末は、夫婦で債務リストをつくる。
ネット、書籍などで勉強する。
相談窓口をさがしておく。

月曜日、朝から行動にでる。

夫婦でがんがれ。

138 :一般的に:04/01/30 21:14
破産したら不動産は競売行きだな・・。

139 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/30 21:17
>>138
別除権マンセー

140 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/30 21:21
利息制限法についての弾き直し計算ですが教えて下さい 今日弁護士に受任してもらったんですがに聞くの忘れてました 
 今限度額200万で約10年近く 最初20万からはじまり50万
100万 となり5年前から200万になり 約5年ぐらい200万近くを自転車してます
このような場合100万までは18% 100万を超えてからは15%で弾き直ししてくれるんでしょうか?


141 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/30 21:23
>>140
そだよ

142 :140:04/01/30 21:27
141さん 早速のレスありがとうです  もう弁護士義務所も電話でなくて 明日 明後日休みなので
なんか気になって 安心しました ありがとうございました
 

143 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/30 21:38
>>140
最初から15%で計算して交渉する弁もいるらしいよ。

144 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/30 22:26
>>136
>>137
>>138
ありがとうございます。ガンバリマス

145 :140:04/01/30 22:45
143さんもありがとうございます 休み明け弁護士に確認してみます。

146 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 11:30
>>145
>>140
の情報が本当なら、最悪でも0和解間違いなし。オメデトウ!
もちろん、取引履歴の証拠書類(契約書や契約初期の支払い領収書など)をあなたが持っていればの話。
そういう古い書類をあなた自身が保管していなければ、けっこうややこしい話になるよ。

147 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 11:43
弁護士とか司法書士だと取引履歴を開示してもらえないの?
特定調停の場合、文書提出命令があって守らないと罰則がある
んだけどね。

148 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 11:45
訴訟すりゃいいじゃん。

149 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 11:49
そうだね、訴訟だね。
でも任意整理する人はすべて代理人任せるつもりでいて訴訟ま
で考えてないんじゃないのかな。
それに訴訟も代理してもらうと代理人の日当やら裁判所までの
交通費とかもかかるんでしょ?

150 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 12:10
>>149
俺は全部自分でやった、妻の分だが。訴訟自体は法廷に行くまでもなく相手に
訴状が届いた時点で向こうが折れた。甲号証はたくさんつけたが。
会社によっては交渉段階で解決がほとんどだが強硬なところもある。用は弁護士
の交渉力とやる気じゃないかな。

151 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 12:14
でもさ、訴訟を自分でやるくらいなら最初から特定調停とかを自分で
やんないかな。
訴訟以前に代理人に費用かけてるわけだし。

152 :150:04/01/31 12:22
うちは最初から過払いがはっきりしてたからね。ゼロ和解でいいなら向こうもすぐ
納得するよ。費用かけるなら特に頑張ってもらわないと、弁護士には。

153 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 12:41
他のスレからひろってきました。

★「レイク」を提訴、14人が過払い金の返還求める

 法定利息を超える利息を返済させられたとして、埼玉県などに住む14人が30日、
消費者金融「ほのぼのレイク」を展開するGEコンシューマー・ファイナンス(東京都)を
相手取り、計約256万円の過払いなどの返還を求め、さいたま地裁に提訴した。
 訴状によると、14人は1992年から98年にかけて、同社と消費賃借契約を結び、
それぞれ現金数10万円などを借りた。しかし、利息制限法の定める上限利息(年利18%など)を
超える29・2%の利息を返済させられたため、約3―61万円、計約256万円の過払いが生じた。
 埼玉弁護士会所属の25人の弁護士が「レイク被害対策弁護団」を結成。3月にはさらに、
70人が計約2000万円の過払いの返還を求めて集団提訴を行う予定だという。
 猪股正弁護団長は「同社は、コンピューターから消去されたなどと10年以上前の取引経過を
開示しないなど、過去の過払いの証拠隠滅を図っているので集団提訴した」と話している。
 同社は「訴状を見てないのでコメントを差し控えたい」としている。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040130ic23.htm


154 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 12:53
すげー、昨日のネタだ。
ホッカホカ。

155 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 12:59
年率19.2%で100万 天井張り付きで5年

任意整理するとどのくらい減額するでしょうか?

156 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 13:01
100万以下なら利息制限法所定の利息でも18l。
ほとんど減らないんじゃない?

157 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 13:04
>>155
6マンくらい

158 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 13:14
>>155
100万円19.2%で利息だけを支払っていたわけだな。
おおざっぱな計算だと月々の利息は15780円。
もちろんこれを5年払おうが100年払おうが元金は100万円のままだ。

さて利息制限法の上限は18%(100万円未満)だから、
月々15780円を5年間18%の金利で支払ったと仮定しよう。

すると元金は3年後で95万4000円、5年後で90万6000円。

10万ほど減ったね。弁に払う金によっては赤字だなw

159 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 13:15
1,000,000×(19.2-18)×5=60,000
だな、確かに。

160 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 13:17
100万なら利息制限法で15%じゃないの?

161 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 13:19
>>160
100万円の借金でも、引き直せば1回目の支払い以降はすべて100万円未満になる。

162 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 13:22
折れ、整理開始一年以上なんだけど、零区最強です。
GEになってからの分しか開示してこない。
>>153のような動きがあると、ちょっとは進むかしら・・・


163 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 17:14
>>162
開示はしてこないが、0和解言ってきてない?
あとさぁ、皆は取引開始時代の書類をもって戦ってるわけ?
それとも、そんな書類は一切なく、記憶だけで戦ってるわけ?
例え、弁護士入れても、こちら側になんらかの取引履歴書類がない状態
=単なる記憶だけでは、サラ側も開示義務はないでしょう。
ましてや、裁判になっても勝ち目無しでは?


164 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 17:41
さっきまで年金の仕組みについての番組やってたから見てた。
将来のこと考えたら、20%オーバーの高金利を長期間
借りてるくらいなら、早く整理した方がが絶対得だよな。
利用期間が長いとその辺の金銭感覚が麻痺するんだろうね。

165 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 17:46
そだね。
サラ金て、もともと数万円程度の額を数日〜数週間程度借りるためのもの。
何十万円を何年も借りるためのものじゃない。

166 :162:04/01/31 18:41
>>163
0和解は弁護士が最初からする気ないです。
そのせいかそういう話があったかどうか、聞いてません。
なぜか、ここはこちらに書類がある程度残ってたんだな。(w
たぶん・・・だけど、書類が残っているところは
裁判をするつもりなのかも。

一番記憶があいまいで何も書類が残ってないところが、
一番最初に返してくれますた。


167 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 19:39
漏れ湖18年選手。

(株)湖からgeなんとか(株)に営業譲渡があった。
商法26−1「譲受人には譲渡人の債務の責任在り」
商法26−2「でも譲受人が免責の登記をしてれば譲渡人の債務は免責なのだ」
(株)geなんとかは(株)湖の債務の免責を登記している。
【以上、geなんとかの主張】
だから過払いを取れないの(;;)

という弁からの報告を受けた。
数日前にどこかのスレで昭和からの過払いを返還させた報告があったんだけど
どうやって払わせたんだろ?

漏れ的には
営業譲渡時の引き直し計算額が譲渡されるべきで
もし譲渡時に既に過払いになっていたなら
geなんとかに支払った金を全額払い戻させても良いような気がする。

が、漏れは証拠がまったく無い状態で弁に丸投げしたから弁の判断に従うのみ。
他の奴等が取り返してるぢゃんかよー、とかは決して言わないのだ。
過払いが戻ってきたらソープランドに行くはずだったんだけどなー、とかも決して言わないのだ。



うう

168 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 21:59
>>167
多分めんどくさかったんだろ。かわいそうに。

169 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 23:02
>>167
>昭和からの過払いを返還させた報告
これはこのスレの>>84だと思う。

>商法26−1「譲受人には譲渡人の債務の責任在り」
>商法26−2「でも譲受人が免責の登記をしてれば譲渡人の債務は免責なのだ」
>(株)geなんとかは(株)湖の債務の免責を登記している。

無責任なことは言えないのだけど、これで全部払わずに済むなら
営業譲渡したところ、全部同じこというはずだよね。
法の解釈によっては、取り戻す事が可能かと思われ。
じゃないと、>>153の訴訟なんか勝てる見込みがないことになる。
でも、それで零区の言い分がとおるとしたなら、折れ的には
法の網をくぐったサ○くらいに納得いかないなぁ〜。
あくまでも私見ですが。


170 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/01 01:02
>167
その考えで逝くとアイクに長いこと借りてる人もダメってことか・・・
漏れの弁護士は裁判やると言ってて、再来週に細部の打合せをするけどね。
やりますよ。無き寝入りはしない!

171 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/01 03:34
>>167
それで納得して和解しちゃったの?


172 :お父さんはチャリンカー ◆lxQvVVa76A :04/02/01 11:35
規制や何やらでごぶさたしてました。
弁事務所から「なめられてるとかそういう話は別にして
ユニーと話付きましたから来週来てください」と連絡が
ありました。どんな話なのやら。

>45
履歴は見せてもらってません。
不動産担保のところはもう完済して担保をはずしてもらっています。
>52
そうそう、各社公平にしたいですよね。

173 :167:04/02/01 19:54
ネットで債務整理で名前売ってるところだからめんどくさいという事はないと思われ。

和解はまだです。
geなんとかになってからだから、このままでは残債が残るらしい。
不存在なら御の字と言われてます。

174 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/01 20:48
>>173
ネットで→数が多いって事は一件毎にあんまり手間をかけずに流れ作業でやるほうが楽でしょ。
200万の過払い訴訟で20万もらうより簡単な交渉で整理の報酬30万を多くの依頼者からもらった
ほうが効率いいし。

175 :sage:04/02/01 21:40
お聞きしたいのですが。

176 :sage:04/02/01 21:59
平成9年10月よりプロミス50、タケフジ50(平成12年に100に増)
現在150あります。
毎月プロ1万5千円、タケ3万返済してます。
自分にとっては本当にきついんです。
が、これくらいなら任意整理するよりも
銀行のフリーローンとかで
金利の低いものに借り換えて
がんばる方がいいのでしょうか。
無知ですみません。
いろいろ過去ログとか読んだのですが
よくわからなくて。
どなたがご教授頂けるとうれしいです。


177 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/01 22:05
>>176
一般的に銀行のローンは審査がかなり厳しく借り換えもダメ。
サラに手を出してる香具師には貸さないよ。
JNBとか東京☆とかスルガとか異端銀行ならおまとめローンがあるけど
>>176が属性晒してないから答えようがないな。
もの凄い勢い…のサラ系スレと本気で一本化スレも読んでくるといい。
ここでは任意整理に決めてから分からない事があったら聞くべきかな。

178 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/01 22:07
整理後5年以内にローンを組む予定がなければ、した方が
良いと思います。
借り換えで少しはマシになるかもしれませんが、長い目で
見れば銀行系ローンの金利すら払うのがもったいないんじゃ
ないんでしょうか。


179 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/01 22:10
今契約している会社と完済後一切利用する気がなければ、
さっさと整理しましょう。

180 :176:04/02/01 22:24
ほんとに無知ですみません。
属性って何でしょう?
もちろん今契約している会社を
完済後はいっさい利用する気はありません。
もともと、名義貸しで。
3年くらいは利息分だけではあったようですが
キチンと入金していたようだったので全く関知していませんでした。
ところが3年くらい前に職場に電話が来まして。
そこで名義を貸してた相手が逃げたことがわかりました。
八方手を尽くしてみましたが連絡が取れず。
情けないのですがこんな状況です。
とりあえずものすごい勢い・・・と本気で一本化すれも
読んできます。
ありがとうございました。

181 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/01 22:54
>>180
名義貸しは確かにヴァカだけどそれでブラックになるのはもったいないなぁ。
整理の件と相手からどうにか取り返せないかも含めて一度
弁護士に相談した方がいいんじゃないか?

属性については他スレ見に行くって言ってるからここでは教えてやらないw

182 :176:04/02/02 00:14
すいません。属性、みてきました。
【年齢】28【性別】女
【職業】公務員
【月収手取り】17万円
【住居】賃貸月5万
【債務】プロ50万、竹100万
こんな感じですか?
えと。これにアコム、わーるど、ディックと
あったのですが、貯金とかでそれらは何とか完済しました。
全部名義貸しでした。
ブラックになるのは悔しい気もしますが
毎月ちょっと苦しいです。
6年くらいとけっこう長いつきあいになっているので
整理したら少しは楽になるのかな、と。



183 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/02 00:19
>>176
全部、名義貸しって.....あんた人良すぎだ。

184 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/02 00:32
>>176
181の意見に従って、弁護士のとこに相談にいけ。
で、今までの経緯を全部はなして、債務整理と
逃げた奴に請求する方法ないかきけ。
悩んでるより、いい。

185 :名無しさん@ご利用は計画的に :04/02/02 00:35
整理するのならアコム、わーるど、ディックから限度額一杯まで摘んで
その金でプロ、武も含めて半年くらい返済してから調停が良いと思うな。
それぞれ引き直されて全部の債務が不存在になるかもよ。

186 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/02 00:38
>>176
公務員だから出来そうな道はこれ。
・共済から借りる
・モビあたりで一本化
・債務整理

…だけど整理で引き直して仮に残債が100万になったとしても
月々の返済は3マンくらいしないといけないでしょう。
(共済の場合の返済額はスマンが判らん)
それが無理だったら特定調停かハサーン。
漏れも>>181 >>184に同意。弁に駆け込め。

187 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/02 12:16
1度完済して解約し、その後契約し直した場合は過払いは発生しないのでしょうか?
発生しないのであれば任意整理の意味もなくなるので、破産へGO!
なんですがね。

188 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/02 14:59
>>176
一番良いのは債務整理だな。
互助会か共済提携の弁の事務所ないかい?
あれば本当に秘密厳守でやってくれるよ。
共済、互助会はね最後の砦なんだよ。
自分の為にどうしてもお金が必要になったときに
低金利で負担少なく借りれるのは
そこしかないのだからね。


189 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 03:03
<上限超え利息>「過払い」で武富士けん制 返還金上乗せ判決

 利息制限法の上限金利(15〜20%)を超える利息を支払った借り手が、消費者金融大手
「武富士」(東京都新宿区)に過払い分の返還を求めた訴訟で、従来より高額の返金を命じる
判決が、昨年6〜12月、東京、京都の両地裁で6件言い渡されていることが分かった。過払い
金に年5%の利息を上乗せして返還を命じる内容で、原告側の弁護士は「武富士に限らず、
長期間にわたり不当な利息を取り続ける金融業者へのけん制になる」と評価している。

 利息制限法の上限を上回る利息の請求は違法だが、貸金業法は、業者が利率などを記載
した法律上必要な書面を借り手に交付し、自由意思によって返済を受けている場合、上限を
超える利息の受領を例外的に認めている。「みなし弁済」と呼ばれる制度だが、6件の訴訟の
判決は「武富士は必要な書類を交付した事実を立証していない」などと同制度の適用を認めず、
上限金利を超える過払い金を返還すべきだと指摘した。

 さらに、不当な利得と知っていた場合、利息もつけて返還することを義務づけた民法の「悪意
の受益者」を適用できるかどうかを検討。「最高裁などで適切な書面を交付しないとみなし弁済
を受けられない、という判決が出ていたのに、こうした書面を発行しなかったのだから、武富士は
悪意の受益者」(昨年11月の東京地裁判決)などと認定した。

 その結果、これまで提訴時点(訴状送達の翌日)からしか認められなかった年5%の金利が、
過払い状態になった時点にさかのぼって上乗せされたため、武富士は従来より数万〜約125
万円多い返金を命じられ、6件のうち4件は武富士が控訴せず確定した。

 6件のうち5件で代理人を務めた内藤満弁護士によると、東京地裁は00年11月、武富士を
悪意の受益者と認定する初めての判決を言い渡した。しかしそれ以降、同種の判決はほとんど
なかったという。

 内藤弁護士は「司法判断が定着しつつある。過払いを放置し続けると、返金額がふくらむこと
になり、貸金業者に方針転換を促し、借り手を保護する意義深い判決だ」と話している。(毎日新聞)


190 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 13:30
昨日弁護士に任意整理をたのんだのですが、
個人再生の方がよかったのかなとか、よくわからなくなってきました。

アコ50
ニッシン50
クレディア35
セントラル30
シティバンク30

全部平成13年ごろからのお付あいです。
どなたか教えてください。
手取り21万28才の会社員です。

191 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 13:38
>>190
3年くらいの付き合いじゃそんなに減額も無いだろうしね。
個人再生でもいいとは思うけど。

192 :190:04/02/03 13:41
>>191
私の状態だとどっちも同じって事ですよね。
ありがとうございました。


193 :191:04/02/03 13:57
>>192
一概には言えないし、詳しい状況が分からないからきちんと
答えられないけど、小規模個人再生ができれば、任意整理
よりはグッと楽になるんじゃなかろうか、と。
とりあえず、弁護士さんに相談するのが一番。

194 :190:04/02/03 14:02
>>192
ちょっと弁護士に電話してきます!!

195 :190:04/02/03 14:22
電話してきました。
弁護士が言うには、「弁護士費用高くつくよ?」って感じで、
何かめんどくさそうに言ってました。個人再生。
もう少しつっこんで聞いてきます。ありがとうございました。

196 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 15:13
>>195
任意整理だと、3年の取引じゃ良くて1社あたり4,5マソの減額くらいだろ。
どんなに弁がめんどくさそうにしても、小規模個人再生のほうが圧倒的に
減ると思われ。
いるんだよなー、そういうやる気の無い弁って。

個人再生のスレでも読んでしっかり勉強するといい。
がんがれよ。

197 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 16:05
>>195
弁護士によっては再生手続きの実務をやったことある人がまだ
少ないので面倒というか、自信ないというか避ける人が多いです。

198 :190:04/02/03 17:28
みなさん色々教えて下さりありがとうございました。
今弁護士に電話して、小規模個人再生と任意整理が、
弁護士費用を足した額でどちらがベストか試算して
連絡をしてもらうようにしました。
とにかくどちらの方法でもがんばります。

199 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 22:09
主婦です。
知らない間に和解してました。残金ありです。
3社ほど。(計8社)基本的に計600マンくらいありましたので
それと比べれば大きな差なのでしょうが、
もともとの開示時期の差や、和解内容くらいは先に教えてほしかったというのが
本音です。
(10日に1度は電話してるのですが・・・)
すでに支払いに入っているところもあるそうです。

個人的にはそれでも本当に楽になると思いますので
任意整理はお奨めですが、少なくとも和解内容を先に知りたいということを
「言わないと教えてくれない」ところもあるということをお知らせいたします。
つまりは流れ作業ということだと思いますが・・・



200 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 22:12
また、A等、かなり長い付き合いのはず(10年くらい)で、
それについての履歴を、銀行振り込みで
取り寄せていると伝えたはずなのにも関わらず
残50のうち25で和解をしているようです。
事務所によって得意不得意があると思いますが、
とりあえず、皆さん
どなたに頼むにしても
「先に和解内容を連絡してほしい」という旨は確認または文書で
取り交わしたほうがよいかもしれません。



201 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 00:12
「和解書お送りしますので」と言われて早2年以上。いまだに届きません。
もう少しですべての支払い終わるので、べつにもういいんですけど。
こんな事務所もある。ってことで。

202 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 04:59
こんな感じですが私は任意整理できますか
内訳 
亜子 200 10年
マスタ 50(亜子についてるやつ)
ジャックス 40(30) 4年
イオ 50 3年くらい
OMC 50 3年くらい
オリ 50 4年
零区 20 半年
銀行 60(30+30で1つは10年、もう1つは1年)
以上です 収入は今のところ550(込み)と120(バイト)ですが
これは8月までのことでそれ以降はわかりません
親の入院費がかさんでこんな額になってしまいました
今月も自転車乗ってます
もう疲れました。何とかなるでしょうか?

203 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 05:32
10年の奴は過払い請求、3年〜4年の奴は将来利息カット、
零区と銀行は自力でケリをつけるとして、なんか債務なくなりそうだな。

204 :202:04/02/04 07:16
何とかなるでしょうか?
今度協会のカウンセリングに行くのですが
もしだめだったらと思うとちょっと不安で・・・
それと任意整理にした場合、家族にはバレるのでしょうか?
一応自分で借金したので自分で整理つけたいのと
住宅ローンが妻との共同名義になったいるので・・
妻にバレる野だけは避けたい・・・

205 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 08:59
>>204
なんとかなる。家も取られない。
アコムは最低でも元金消滅、他が元金そのままとしても、残り300弱を
月当たり8万の均等払いで3年後には全部なくなる。
アコムの過払い金を返還できたらもっと楽になる。

206 :202:04/02/04 09:05
ありがとうございました
これで不安なくカウンセリングにいけます
ありがとうございました

207 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 09:17
住宅ローンがあるのがなあ。期限の利益喪失事由にならないか?

208 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 09:18
>>206
不安なくっていっても、任意整理は結局弁護士の腕次第だから、
出たとこ勝負のような面もある。
あと貸し倒れでブラックになるのは破産と変わらないので覚悟は必要。

209 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 09:23
民事再生の方がいいかも 

210 :202:04/02/04 11:50
民事再生の方がいいのですか?
くれ皿協会に電話したところによると
任意整理でいけると思うとの答えでしたので・・
また、民事再生と任意整理のメリットデメリットを書いている
スレなど教えていただけるとありがたいのですが・・

また、住宅ローンを組む前に亜子は借りてまして、
あとのものは結婚してから借りたものです
(その後親が入院)
その場合とかでもやっぱりなんかあるのでしょうか?
今後はカードを作らないようにしようと思っているのですが。

211 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 12:04
住宅ローンさえ助かるのなら民事再生(個人再生)は必要ないだろうな。
最大貸出先の亜子からだいぶ返して貰えそうだし。
まあどちみち今後10年前後はカードは作れないよ。それはしょうがないね。

212 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 21:06
【年齢】43【性別】男
【職業】会社員
【月収手取り】38万円
【住居】0
【債務】サラ金4社(合計300万(5年))
信販系2社(100万(4年))、クレジット4社(330万(7年))
銀行2社(100万(6年)

任意整理で年間250万支払い
3年くらいで完済。

これって妥当ですか。


213 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 21:12
つーか自己破産が妥当のような

214 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/05 01:20
だな

215 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/05 01:56
だいたい年間250万円も返済に回せないから債務整理するわけで、あなたのようなケースはまれでしょう。
普通は民事再生か破産を選ぶケースでしょう。

216 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/05 07:13
最大限、残額(実際はもっと減る)を36で割った額を月々払えるなら
任意整理は可能だから、十分OK。

217 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/05 13:12
手取り38万なら、任意整理でいけるんじゃない。
信販系とクレジット(?)がどのくらいの利率かわからないけど
仮に600くらいに圧縮できれば、月々17万の36回払い、プラス弁護士費用。
贅沢はできないけど、任意整理はできるね。


218 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/05 20:51
>>217
任意整理なんかやってないで
さっさと破産しちゃったほうがいいと思う。
別に立候補するんじゃないんだろう。
会社も首にはならんしな。
自己破産は司法書士に頼めば十数万ですむよ。


219 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/06 01:49
今日、わけあって札幌の弁護士会の相談に行ってきました。
昨日説明会、今日個別の面談となりましたが、東京と
同じく、やはり弁護士に当たり外れがあるような気がします。
もしやる気無し弁護士に当たったら、窓口でちゃんと
言わないとダメですね。
本日一人目、相談中アクビするような弁護士で、説教で
大半の時間を使う人にあたりました。
2人目で、身になる話をしてくれる弁護士に当たりました。
長いお付き合いになりますし、相性もありますので、
妥協はしないほうがいいと思います。



220 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/06 17:20
残務額を1括返済する際、
残務額は分割で払うよりも安くなったりするんでしょうか?

221 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/06 17:27
元々利息付いてないと思うが

222 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/06 17:52
あ そうなんですか。。すんません勘違いしちゃってmm

223 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/06 18:11
弁費用は多少節約できるんじゃない?
通信費用とか言って月単位で金かかるところもあるべ。

224 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/06 18:26
>>219
漏れも札幌で親が任意整理しましたが、
当たり外れというか任意整理だと
最後まで払ってくれる人が少ないから
敬遠して引き受けてくれる弁護士が少ないそうです。
説教した弁護士も引き受けたくなかったんじゃないか?

225 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/06 21:47
>>219
はっきり言うが、
札幌は当たりは非常に少ない。
ハズレが多すぎるよ。
大きい事務所にお願いするのがもっとも確実。


226 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/06 23:13
>>222
振り込み手数料が節約できる。

227 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/07 00:29
>>225
教えて下さってありがトン。
結局破産を選択することになりました。
破産でもハズレが多いのかしら・・・?


228 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/07 00:43
>>227
よほど酷い免責不許可事由があったり、訴訟を起こしてくる面倒な債権者がいたりしなければ、
破産は基本的にルーチンワーク。

任意整理ほど外れはないはず。
ほとんどの事務所では事務員に任せきりだし。

229 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/07 09:07
>227
ほんとに破産でいいのかな?
うちの弁護士も確かに「破産が処理楽ですからね〜弁護士にとっては(任意整理はめんどいみたいな)」とは言ってたけど、
結局漏れのは悪くてもゼロ和解、大半が過払いだったから
ちゃんと受けてくれたんだけど・・・10年以上長いこと借りてるのがほとんどだったし。
破産すすめる、やる気無し弁護士は非常に多いとも言っていたよ。

230 :219,227:04/02/07 15:08
>>224
ごめんなさい、お礼が遅くなりましたがありがとう。

>>228
>>229
相談された時点で破産か再生しかないような気がしてまして、
でも本人はできるだけ任意整理でいきたい、という気持ちでした。
ですから、あとは本人が納得するかどうか、というところで。
皿からの借り入れの最初は十年前ですが、計算してもかなりの
債務が残る案件ですので、破産するのが一番いいと思っています。
とはいえ、もともと他人の借金をかぶったもので、ものすごく
複雑な事情があり、破産といっても簡単ではないかもしれません。

札幌は相談会のビデオを見せた時、書類の書き方の説明で
長いところがたくさんある場合は、債務の整理方法が変るので、
という説明があったけれど、結局破産をすすめる弁護士が多いんですね。



231 :229:04/02/08 12:33
>230
10 年前なら相当延滞かまし続けていなければまず間違いなく過払いですよ。
計算方法違うのではないのですか?
漏れはちゃんと弁護士に計算してもらったら
普通に期日まで払って、その後限度まで借りて・・・の繰り返しでも
最初っから50万円借りてる場合、90万円ちかく過払いだったよ。

232 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/08 12:51
10年前の借り入れの分については、確かに過払いになっている可能性が高い。
でも他社に最近借り入れた分があれば、引き直した上で差し引きしても相当の残高
が残るだろうからな。

他社の借り入れ書いてないからわからんが。

233 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/08 15:03
基本的な質問なんですが、任意整理が終わっても整理した会社は一生事故扱いで
二度とカード作れないと思うんですけど、例えば日本信販のカードにVISAとかマスター
機能がついてた場合、VISAとマスターも日本信販以外のカード会社でも二度と作れない
のでしょうか?現金で支払うにしても、カードだけは持っていないと不都合な場面って
あると思うので・・・前出ならすみませんm(__)m

234 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/08 15:51
自動車ってあれば便利ですよね。
でも、自動車に乗って良いのは運転免許、技術があって交通法規を守れる人だけです。
それ以外の人は乗る資格がありません。

ところで、クレカもあれば便利ですね。
でも、クレカを持てる人は、経済的信用があって、自分でお金の管理がきちんと出来る人だけです。
で、>233にはそれがあると?

235 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/08 16:17
>234 自信というか、今現在整理中で、整理後320万弱になったのものが2年半で残り50万くらいまで
返済が終わり、その残り50万もプールできています。自己破産の方がいいと進められましたが、社会的
責任を果たすため?だけではないですが、任意整理を選びました。やっと経済生活の健全化が図れ、もう一度、
真っ当な社会人として復帰したいと強く願っています。二度と同じ過ちは犯さないと誓っております。

236 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/08 16:44
>>233
おそらくですが、日本信販が利用できないだけで、他のカードでVISA
マスターが付いていても使えると思いますよ。
これらは単なる名義貸しのようなものじゃないでしょうか。
信用情報機関にはVISA、マスターのどれが使われてるかまで載らない
から関係ないと思います。
審査も日本信販がやるでしょうし。

237 :236:04/02/08 16:46
ついでに経験者がいましたら、回答の方お願いします。

238 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/08 17:00
>234、236 さん、わざわざありがとうございます。自動車での例え話もホントすごくその
通りだなぁと思いました!
今のこの気持ちを忘れずに、今後もずっと負けずに頑張って行きたいと思います。
ありがとうございました〜☆

239 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/08 17:26
>>234
糞レスを承知で言うが、おまえ交通法規守ってるのか?あ?

240 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/10 12:55
あなた自身はどうなんですか

241 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/10 23:24
>>240
真性キティガイが釣れた(w

242 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/11 01:43
>>241
そういうあなたこそどうなんですか?

243 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/11 01:55
そういうあなただらけの運動会!

244 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/11 01:55
>>243 あなとこそどうなのよ

245 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/11 02:02
>>233
VISAもマスターも、決済手段を提供しているだけ。
もっと乱暴に言えば、お金のやり取りを仲介しているだけ。

契約は、日本信販なりセゾンなり三井住友なりと利用者の間で行われているものだから、
日本信販VISAで事故ったからと言って、セゾンVISAや三井住友VISAが持てなくなるというものではない。
信用情報が綺麗になれば持てるようになると思う。

246 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/11 20:32
任意整理すると弁護士になれませんか??

247 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/11 21:57
>>246
そんなこと無いけど、君の頭じゃ無理だと思う。

248 :234:04/02/12 00:10
234ですが私は交通法規に限らず全ての決まりは守っています。
借金と言っても通常のカード決済程度の借金しかありませんが
(当然)きちんと払っています。

交通法規も支払い契約も守らない人にあれこれ言われる筋合いはないですね。
有名大学の文学部修士課程を卒業していますが、ここの人たちの書く文章は
あまりにも幼稚な匂いがして笑ってしまいます。せめて句読点の打ち方ぐらいは
ちゃんと覚えましょうね↑上の方(w

249 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/12 02:28
>>248
はいはい、あなたの言い分はわかりましたよ。
でも、ここは任意整理について語る場ですよ。
あなたには用が無いでしょうから、もう来ないで下さいね。

250 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/12 02:45
大阪で任意整理をする時の着手金を
分割にしてくれる弁護士事務所って知ってます?

251 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/12 02:58
>250
弁護士会の相談会行ったほうがイイと思いますよ。



252 ::04/02/12 04:50
私は3年前弁護士さんに受任してもらい任意整理中です。

信用情報機関の情報はいつ消えるのでしょうか?

受任から5ねんですか?
和解から5ねんですか?
支払いが終わってから5年ですか?

どなたか教えてください。

253 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/12 07:34
前の方に何度も書いてるよ

254 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/12 08:26
弁護士のところに行くとき
何か持っていったほうがいい書類などはありますか?
契約書等はなくしてしまったのですが。あと、
任意整理になった場合、今月分の支払いはしておいたほうがいいのでしょうか?
請求書が来ているのですが払えないのです・・・

255 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/12 09:33
行くなら払わない方がいいけど受任通知だしてもらうまで督促に耐える必要がある。契約前に出してくれる人もいるし HLみたいな所もある。どこに住んでるか判らないが東京なら四谷や神田の法律相談行くのがはやい。

256 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/12 19:27
信用情報機関の登録期間は、受任から5年が基本です。


257 :202:04/02/12 22:50
今日任意整理申し込もうと思って弁護士のところいったんです。
年収670くらいでいま10社520万くらいあるんですとかいったら
任意整理できないことはないけどそんなに減らないよといわれました。
なんでも概算で見たら月12マソの3年間くらいということでした。
そんなものなんでしょうか?
相談途中もなんだかめんどくさそうだったし、あんまりよい印象はなかったのですが
田舎だし他に大きなところもないのでそこしかないのですが・・・
なんか個人再生のほうが手数料もかからないようなのですが、家族バレは避けたいし・・・
それと、着手金は一括ですぐ払羽陽にいわれたのですが、一般的にそういうものなのですか?
教えて君ですみませんが、なんか複雑な感じなので誰かに聞きたいと思いまして・・


258 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/12 22:52
>>257
アコムからはいくら取り返せそうだと言ってましたか?

259 :202:04/02/12 23:03
0和解も難しいかもといってました

なぜかというと平成5年に50で借りてその後平成12〜3年に枠が現在のものになったのですが、
期間が短いということだそうです



260 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/12 23:49
>>259
そんなことはない。とりあえずそのめんどくさがりの弁護士の言ったことは記憶から消去せよ。

261 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/13 00:45
>>259
弁護士を替えた方がいい。話にもならない。

262 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/13 01:10
>>259
確かに現在の残高になってから、3年くらいなら、
そんなに減らないかもしれない。
金利がどのくらいか、がポイントだと思いますよ。
200万だと法定金利が15%になるので、借りている
200万の金利が20%以下か25%以上か、それで
かなりちがってくると思います。
50万で借りた時の金利が高いものであれば、
平成12年の増枠の時点で過払いが発生している
可能性もある。
ただほかのところはあまり減らないと思われ。
そういうことで、最初から再生のほうがイイと思ったのかも。
今後どのくらい返済できるか、ということもカギだと
思う。

263 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/13 02:36
>256
支払い完了から5年って聞いたんですが…
違うんですか…

264 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/13 07:01
誰が言ったの?
異動情報はそれらが発生した日から5年以内の登録だけど。
業者が信用情報機関に申告した日から5年間ではないよ。
心配なら実際に信用情報機関に電話で聞きましょう。

265 :202:04/02/13 08:49
結局、メールで確認したところほぼ概算で300~350くらいかなと言われました。
これくらいだと月10万ペースで返せると思うのですが・・・
こんなもんでしょうか?
最初は450くらいといわれたので。
(それならしないほうがメリットあるかも)と心の中で思いましたが・・・


266 :202:04/02/13 08:52
ちなみに上の奴は無料カウンセリングの弁護士さんにきいたもので
>257に書いた弁護士さんとは別の人です

267 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/13 09:33
>>265
まあ300ぐらいなら手を打つのもありかな。

268 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/13 16:14
>>202
利息書いてくれなきゃわかんないよ。
それに300〜350のほかに弁護士費用も必要だよ。
たぶん5〜60万。

269 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/13 16:18
>>202
しつこいようだけど、金利が何パーセントなのかが
決め手だと思うよ。
業者名書いてもある程度の金利は想像つくけど、
人によって違うみたいだから。
期間が長くても法定金利超えが少なければ、減額も
少ない。
弁護士のやる気も大切なんだけど、自分である程度
計算して把握しないと進むべき方向が見えないと思うよ。


270 :202:04/02/13 16:21
そうですか・
え〜と阿古は29(200になってから18)
後はOMCとイオンを除けばだいたい18くらいだと思います
OMC、イオンはは29です

271 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/13 16:51
>>270
それじゃ、あまり減らないと思う。
残債額を考えると再生のほうがいいという弁護士の意見も
正しいかもしれないね。
あとね、自分でもちゃんと計算してみて。
ここでは金利によって答える内容ちがってくるから訊くだけで、
計算機じゃないんだから。
そうやって答えている折れもだいたい計算しているんだけど、
阿古も良くて半分くらいだと思う。
劇的な減額にはならん。


272 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/13 20:22
書き込みします。いまから5年と2ヶ月前に整理しました。
皿系三社を含め全部で7社を整理後470万円を今月末で
すべて支払い終わりました。一社以外は3年ですべて払い終わり、
一社だけが5年の歳月を要しました。月に10万円ほど払った時期は
さすがにちょっとしんどかったですが、これも自業自得。
なんとか終了しました。その間に転職、創業などをしていまは法人カードを
持ち、またつい先日CICなどを見ずに、一社新規で個人で申し込んでみたら、
とおってしまいました。5年で喪明けなのでしょうか。
よくわかりませんが、大切にします。
長々とすいませんでした。整理前の方、整理後の方、みんな頑張ってください。
また同じ過ちはしないよう肝に銘じてくださいね。

273 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/13 21:01
>>272
他人事ながらおめでとうと言わせて頂きます。

274 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/13 21:59
>>272
パチパチパチパチ。おめでとうございます。

おれは任意整理始めたばっかで、月10万ほどの支払いで
いまがいちばん苦しいです。

275 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/13 22:29
良スレあげ

276 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/13 23:09
今日、弁護士さんに任意整理をお願いしてきました。
弁護士費用+返済で、年内は月に10万くらいの返済になりそうです。
でも来年からは月5万くらい。
今年一年は平日の仕事の他に、土日もバイト入れて返済に回します。

これからはお小遣い帳を付けて、まともな金銭感覚を身につけます。
先は長いけど、頑張る。
終わりの見える返済ができるんだと思うと嬉しいです。

みなさん、頑張りましょうね。




277 :202:04/02/13 23:13
>>271
ありがとうございます。
結局、近くのほうの弁護士さんに頼みました。
額によって個人再生か任意整理かへんこうしてもよいとの事でしたので。
また、詳細等も報告させていただきます
レスいただいた方もサンクスです。

278 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/13 23:24
とにかくNTTもプロバイダーも携帯も高すぎる
昔あった広告流れるから安くなる電話とかネットとか
どこにいったんだ?いつのまにか消えたな

279 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/14 02:29
>>272
おめでとうございます。
お疲れさまでした。

>>274
身体に気をつけてがんがってくださいね。

>>276
初めの一歩おめでとうございます。
くれぐれも身体に気をつけてくださいね。
土日のバイトも身体をこわしちゃったら、大変だから。
でも先が見えるようになってよかったですね。



280 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/14 02:30
>>277
取引履歴を取り寄せるのに、ある程度の時間がかかりますので、
その間に生活を立て直して、履歴が出てから再生か任意整理か
決めるということで大丈夫なら、それが一番イイと思うよ。
信販会社も利率が20%超えなら、減ると思うし。
ただ期間が3〜4年だから、劇的には減らない。
(債務10万以下とかゼロとかにはならないと思う)
ちゃんと最初から開示されて、その残債を3年で支払えるなら
任意整理も可能かと思います。
親御さんの入院が原因だったようだけど、そちらの心配が
あるなら、支払いが止まっている間に福祉のことなどを
調べた方がイイと思います。
例えば指定の難病だったりすると、医療費が国から出ることも
あるようですしね。
がんがってください。

281 :名無しさん@ご利用は計画的に :04/02/14 19:51
教えてください。
2年前に任意整理をし(300万)、先週、無事完済しました。
今こういう状態では、賃貸の保証会社の保証は受けられないのでしょうか?
親が遠方に住んでいて、一人っ子なので、誰も保証人がいなく・・・。
 
こちらで聞く内容かわかりませんが、教えていただけたらと
思います。
よろしくお願いします。

282 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/14 20:17
>>281
分譲・賃貸板に、スレッドがあるかもしれないよ。
信販会社の保証が必要な物件は難しいかもしれない。
まず、自分の信用情報を各登録機関で開示してみては?
遠方でも親がいるなら親が保証人のほうが普通だと思うけどね。


283 :教えてください:04/02/16 16:26
4社から200万弱の借金があり毎月84000円の支払いをしています。
4社の内訳は
A社 借入現在50万(一時増額で70万)・借入期間3年・利子29.2%
   毎月31000円返済
B社 借入現在(借入を繰返し)46万(当初50万)・借入期間3年・利子25%
   毎月15000円
C社 借入30万・借入期間1年半・利子29%
   毎月13000円
D社 借入現在50万(当初70万、ショッピング20万)・借入期間2年・利子24%
   毎月25000円

この支払い以外にも家賃や知人への返済などがあります。
現在は無職でようやく今週から派遣で働く事が決まったので
債務整理をしようと考えているのですが、債務整理した方が
いいのでしょうか。。B社は15000円払っても利子で14000円
くらい取られてしまうし、一向に元金が減りません。
債務整理をすると利子がなくなり元金だけ分割で払えるようなのですが
本当でしょうか?
弁護士ではなく司法書士の方に依頼するつもりなのですが
着手金と報酬金以外にも毎月返済してもらう際にも手数料など
かかるのでしょうか?
債務整理しようかかなり悩んでいるのでどうぞよろしくお願いします。
ちなみに23万の給料があった時でも色々な支払いだけでも
厳しい状態だったので、債務整理を考えました。
滞納などを何度もしてしまい現在はすべてのカードが
利用停止になっています。滞納などをしていても相手の業者は
債務整理に納得してくれるのでしょうか。。

284 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/16 18:06
age

285 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/16 18:53
>>283
債務整理してちゃんと支払いを続けられるのかな?
この他に知人からの借金がある、23万の給料があっても
支払いに困っていた、ということから、大丈夫なのかな、
と、感じるんだけど。
それと債務整理したほうがいいのでしょうか?って、
それは自分で決めることですよ。
司法書士に頼むということは、その費用だってかかるし、
その費用は用意できるの?
毎月の返済を管理してもらうなら、その費用は別に
かかるはずですよ。
年数から自分でできる特定調停のことも勉強したほうが
いいと思う。
相手の業者が納得できるのかどうか、それはわかんないけど、
おそらくマニュアル通りでしょうね。


286 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/16 22:59
>>283
一ヶ月の収支をまとめて、自分でよく考えてみて。
とりあえず弁護士さんに相談した方がいいです。
返済でつらいときに5250円の相談料は高く感じるかも知れないけど
結果的に安い5250円になるはず。
今のまま払い続けてても終わりが見えないでしょう?


287 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/16 23:55
13社から940万円(S140 C800)の借金があったけど制限利息で引き直して
300万に減り過払い金が160万帰ってきたので残った債務は140万となった。
毎月5万の返済だったけど、1年払ったところで、繰り上げ返済して先月全て
終わりました。弁護士には60万くらい払ったけど、相談して本当に良かった。
死ぬ事まで考えた2年前が嘘のようです。

288 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/17 01:07
>>287
お疲れさまでした。
それだけ減ったというのはやはり5年から7〜8年の
取引があったんでしょうか?


289 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/17 02:45
債務整理を考えているのですが、契約した時の勤務先がウソっぱちでした。
会社名と住所を適当に書いて家電を2つ持ち、そのうちの1つを
勤務先の電話番号という事にしたので在籍確認もOKでした。
その後、無職になった事をサラに言ってあり、ようやく次の仕事が
決まったので債務整理をしようと考えているのですが
ウソだった事ってバレないでしょうか。。
弁護士に契約した当時の勤務先とかって聞かれませんか??
契約して2年経てばウソだったとしてもサラが見抜けなかったという
事で時効になると聞いた事はありますが、不安です。。
サラには決まった勤務先はまだ連絡してません。




290 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/17 02:50
>>289
ここでそんな相談されても困る罠。

291 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/17 02:59
どこのスレに行けば。。。

292 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/17 03:06
正直サラ金ごとき適当でいいよp

293 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/17 03:08
289さん。
まったく無問題。安心して。

294 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/17 03:11
ねんのため、新しい勤務先を先に更に教えたらどう?
聞かれないと思うけど、嫌がらせで会社に電話するのはありえるから。

295 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/17 03:22
このスレは本当に勉強になりますね。鬱から少し開放されそうです・・・。
親の大借金が最近発覚して、色々勉強してこの板の他スレでも
先月質問してみましたが、考えて弁護士さんにお願いすることにしました。

電話の口ぶりでは、破産を薦められそうでしたが意欲を伝えて、
どうにか任意整理の方向に持って行けたらと親は思っているみたいです。
皿3社170は非常に短いお付き合いなので、引き直しは期待出来ませんが、
国内信販70(50枠からアップ)とは、あいまいな記憶で10年以上付き合いがあるみたいです。
契約書などは残っていませんが・・・。
あとは5年未満の信販、銀行が3社280ほどです。
あとややこしいのが、専業主婦の母の名義でも銀行、信販に200ほど借入があり
うち、50はこの間駆け込みで借入をしてしまいました。
自営なのでどうしても足りずに、してしまったのですがその前に
弁のところへ行っていればと後悔しています。
支払い能力は父のみで、月15くらいの返済ならなんとか家計も回りそうなのですが、
(住宅ローンその他も抱えているため当てれるのはそれくらい)
任意整理で済むことを願っています。皆さんの判断では、可能だと思うでしょうか?
ご教授頂けたら幸いです。長くなってしまってすみません・・・。

296 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/17 08:45
母親名義は自己破産、父親名義は任意整理でいけばどうでしょう

297 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/17 15:18
現在整理中です。
H.7〜8年ごろからサラばかりで8件あります。先日書士から連絡があり2件は、
合計で60万の過払い返還できそうと連絡がありました。あとはこれからだそうです。
1件日掛けの業者があり、過払いが100万以上ありたぶん訴訟をするようになるが、
90万以上の訴訟は書士では扱えないので本人訴訟になると言われました。
本人訴訟やった人いますか。?どんな感じですか。?訴訟以外で解決する方法って
なにかありますか。おしえてくんでスマソ。

298 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/17 23:52
>>297
日掛け業者はみなしの要件を満たしていることが多いですよ。
間違いなく過払いですか?

訴訟以外にも、不当利得返還請求調停ていう選択肢もあります。
裁判をしても和解に応じるような業者なら、調停でも大丈夫でしょう。
ただし、管轄は相手方住所地になりますけど。

299 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/18 00:08
>>297
弁護士に頼むか出なきゃ、額にもよるが司法書士に一部請求で90万超えない
金額で訴訟するのも手だな。

300 :297:04/02/18 14:28
>>298
利息制限法で引きなおして120万以上の過払いになりました。
法18条書面の交付要件を満たしていない部分があるので、
みなしの要件は満たしてないとおもわれます。

現在、最初からの取引履歴を開示してきたのは、チワワとプロで約8割の金額ですんなりと返還に応じて
くれました。残りのところはまったくハナシにならん書類を送ってきてるみたいです。
1年程前から整理をしようか迷っていましたが、今思うことはもっと早くするべきだったということです。
とにかく困っている人は弁や書士にすぐ相談にいくことをおすすめします。



301 :202:04/02/18 23:11
すいません。前に質問させていただいたものです。
相談したところ、困難な状況になりました。
イオン,OMCが家族カードになっていたのを忘れていたのです。

そこでイオンとOMCを整理対象からはずそうとしたいのですが

1 この場合、他の業者からクレームはこないのでしょうか?
2 また、嫁が債権者である場合、家族カードの個人(私の分)はどうなるのでしょうか?
3 あと、やはり嫁にはモロバレでしょうか?
4 ばれた場合、借金が減らないのであれば個人再生のほうが少なくてすむものでしょうか?
5 ばれない方法は他にありませんか?

何かいてるか良くわかりませんけど、どなたか教えてください。宜しくお願いします。

302 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/18 23:51
>>301

で、カウンセリングは行ったのか?

303 :280:04/02/19 00:15
>>301
正直言って、家族バレしたくないっていうのは、
難しいと思われ。
方法としては家族カードのイオンとOMCを除いて
整理するということで、ばれないかも。
どうせ信販はあまり減らないし、アコムだけ整理対象にしてみたら?
その開示状況をみて、全部整理して個人再生にするとか。
ただし弁護士が受けてくれたらだけれどね。
個人再生はばれずにすます、ってわけにはいかないと思う。
それと、ばれたら個人再生、ばれなければ任意整理ってさぁ、
気持はわかるけど、あなたの場合、過払いで残債がなくなる
状況じゃないから、ちゃんと打ち明けた方がいいと思うんだけど。
再生のほうが支払う金額は少なくなると思います。
ただ官報に載る。
ところで、折れ>>280であなたにレスしてるんだけど、
ちゃんと読んでくれましたか?

304 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/19 03:07
皿数社で50万を3年借り中。任意整理しても無駄でしょうか。
計算してみたら元金が各10万くらい減るみたいです。
みなさんは弁護士に頼まれる方が多いようですが、司法書士は
ダメでしょうか・・


305 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/19 03:11
>>304です。
もう1つ聞きたい事があります。
司法書士に債務整理を依頼しようと考え中なのですが
知人に70万借りていてそちらも払えないので
その事も司法書士に頼むと何とかしてもらえるのでしょうか?
決めてもないのに利息15%で返せと知人がうるさくて。
知人との事もあるならば弁護士でしょうか?

306 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/19 04:39
スレ違いかもしれませんが、詳しい方教えて下さい。
某大手サラ2社に対し、過払い分差し引いて一括返済したいと考えています。
この場合、信用情報機関の所謂ブラックリスト登録や、
クレカがあぼーんするなどの支障はありますか?
もしブラックリストに登録されてしまうなら、他にもクレカや銀行に借があるので
思い切って債務整理しかないかなと思っています。

307 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/19 04:39
>>305
知人と利息を支払うべき約定をしていたのなら法定利息5%を支払う義務があるが、
利息を支払う旨取り決めていなかったのならば支払う義務はない。
なおどちらかが商人ならば商法が適用される。

308 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/19 04:48
>>306
貸し倒れでブラックリスト入りします。
たとえ利息制限法を超える高利であっても契約は契約ですから、
最初に決めた返済方法通りの履行ができなくなった時点で延滞貸し倒れになります。

309 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/19 04:50
>>306
債務整理もブラックになると思うのだが

310 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/19 14:55
関西で四谷やHLに相当するところってどこですかね?
弁護士会に一度相談したんですけどどうもピンとこなくて。
しょうがないので自分で交渉しようかとも…
でも自分だと相手にされないですよね…

311 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/19 18:30
さきほど勇気を出して司法書士の方に債務整理のお願いの電話をしました!
日曜に相談に行ってきます!!
住民票がいるとの事なので明日区役所に行かなきゃ〜〜


312 :295:04/02/19 18:36
>>296
レスありがとうございます。母だけ自己破産はちょっとつらいですね。
母の分も任意整理の対象になると良いのですが。

あと、取引銀行の方に当座貸越をしていることなどから
任意整理して、取引銀行に知られたりして取引が出来なくなることなど
考えて父がなかなか任意整理にうんと言わないんですけど、この辺はどうなのでしょう?
やはり、ブラックになったら銀行の方もなにか渋り出したりするものなのでしょうか。
過去ログ読んでも、あまり商売をされてる方がいないので不安です。

313 :202:04/02/19 22:12
>>303
はい。ちゃんと読んで参考にしています。
アク禁担ってたみたいで書き込みできなくてすいません。

そうですか・・やっぱり家族バレは覚悟しといたほうがいいのですか。
弁護士はとにかく債務が少しでも減るほうがいいよといっていたので
また考えます。なるべく嫁に重荷に思われるといやなのでばれないようにと
思っています。(以前兄弟が任意整理したみたいでちょっと敏感になってる)
離婚してもおかしくないかも・・・  まあ、しょうがないのですが・・・


314 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/20 02:10
多重債務の経験者だけど、親兄弟や家族には打ち明けるのがいいよ。マジで。
整理したって精神的な重荷から開放されないやん。
こんな時代なんだから、多重債務者なんかめずらしくはないよ。
身内に2,3人いてもおかしくない。
多重債務者にとって一番大切な事は、二度と同じあやまちをしないこと。
身内と将来について相談してもらうといいよ。

315 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/20 03:45
債務整理する時に弁護士からナゼそんなに借金をしたのかって
やはり聞かれますか?
正当な理由がないと引き受けてくれないでしょうか?

316 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/20 04:24
>>315
弁護士による。

317 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/20 12:13
>>315
おれは自分からギャンブルと浪費で借金しますた、って言ったよ。
弁「そういう人多いですからね〜」で、おしまい。

318 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/20 12:36
任意整理(ひょっとすると調停になるかもしれないけど)をするつもりです。
今のクレジットカードカード没収だと思うのでプロバイダ決済のために
JNB(ここだと決済してくれる)で普通口座を作ろうと思っています。
で、質問なんですけど、
この時期に銀行に普通口座を作ることは任意整理(調停かも)に
悪影響があるのでしょうか?
この時期やらないほうが良いのでしょうか?
識者の人教えてください。

319 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/20 12:44
>この時期に銀行に普通口座を作ることは任意整理(調停かも)に悪影響があるのでしょうか?

影響はない。ただしローンを組んでは駄目。

320 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/20 12:50
ゆーしーかーど、そにーふぁいなんすを
整理した人いますか?
ごねるとかごねないとかそういう印象を
聞かせてください
ゆーしーってすぐに他社に債権譲渡するから
けっこううざいって聞いたんですけど本当?

321 :318:04/02/20 13:00
>>319
高速レスありがとうございます。
弁護士費用が無いので、まずは自分で交渉しようと
思っていたので、悪影響が無いか心配でした。
さっそく普通口座の申し込みします。
ありがとうございました。

322 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/20 23:08
>>320
UCは債券譲渡もなかったし揉めもしなかったよ
法定利息内の金利で借りてたから、ほぼ全額返済(しかも一括)したわけで
揉める要素もなかった訳だが。

323 :322:04/02/20 23:12
ついでに書き込むと
揉めたというか、なかなか開示してこなかったのが武富士
交渉の際、一番がめつかったのが某銀行系JCBという印象
信販系は、過払い請求でもしない限りはどこも、あっさりとしてる。


324 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/21 14:41
任意整理のメリット・デメリットを教えてください

325 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/21 15:56
↑よく嫁、過去スレを

326 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/22 13:33
>>323
某銀行系JCBの某ってり○な(旧あ○ひ)銀行ですか?

327 :320:04/02/22 17:33
>>322
レスサンクス
追加でおしえて
一括になったのはごねた結果ではなく?

328 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/22 17:39
>>318
OCNやODNなら口座なくても請求書でプロバイダー使えるよ

329 :322:04/02/22 18:15
>>326
関東南部の地方銀行系です

>>327
一緒に整理したサラ金からの過払い返還が100万以上あったので一括で返済
出来たんです。

330 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/22 23:24
債務整理を頼んだのですが、債務整理して欲しくないカードがあり
整理して欲しい3社しかないと言ってしまったのですが
大丈夫でしょうか・・・。整理して欲しくないカードは限度額も
低くて自分で払っていこうと思うカードが2枚あるんです。
利用停止になっているので引き出したりしないのですが
バレないでしょうか。。
レス読んでいると整理する以外にもカードを持っている人は
いるようですが、バレていませんか??


331 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/22 23:26
質問です。
現在、私は借金210万円ある無職で家は賃貸です。
一応、関西電力の株を3万株持ってるんですがこの配当金では正直ギリギリです。
というか無理です。自己破産して一からやり直したいですけど自己破産は簡単にできるでしょうか?
本気です。真剣です。


332 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/22 23:30
整理して信用情報に異動がつけば、
与信管理のときにばれると思う。
すると、そこには引きなおし無しで返済を迫られることになるかもしれない。


333 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/22 23:38
>>332
与信管理?!それって弁護士に申告してないカード会社が
整理したのに気付いたらまずいって事ですか??


334 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/22 23:45
>>333です
ちなみに申告済みも申告していないカードも全て利用停止なので
ブラックになっていると思います。
それでもまずいでしょうか??

335 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/23 00:28
>>331
破産するなら株を一部売ればいいんじゃないの?
どうせ破産するときに精算されるんだから。
株持ったまま破産はできないからね。
って釣りですかね。(w

>>334
与信管理の時というのは、カード更新のときなどに
すると思う。
カード残しても延滞などで自社ブラックには
なっていると思うので、整理除外する意味があまり
ないように思われ。

336 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/23 00:35
債務整理のお願いをしてもう契約書を書いたのですが、実はまだカードがありましたって言っても平気でしょうか。。どんな言い訳をしたら納得してくれるでしょうか。今日お願いしたので明日の朝一に連絡すれば間に合うかな。。。

337 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/23 02:11
うさぎのホムペかTelを教えてくらはい

338 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/23 11:32
>>336
あと2社追加お願いしますって言って、
お金(着手金等)を払えば大丈夫じゃないの?


339 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/23 13:19
現在 ア○ム50 プロ○ス90 タケ○ジ80 アイ○ル30 レ○ク20
合計270 1月に退社して現在無職 3月から内定済
ア○ム取引9年 プ6年 タケ3年 アイ3年 レイ半年
こんな状況で任意整理は可能ですかね?
もし弁護士さんに申し込んだら、返済はその時からストップするのですか
どなたか、教えて下さい。

340 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/23 13:26
任意整理できるでしょう。
弁護士の方から通知が行きますから、返済督促ともストップします。
利息が書いてないので具体的な債務額は分かりませんが、
アコムとプロミスから和解金を踏んだくればかなり減りそうです。

341 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/23 13:39
>>339
おれの予想
ア=ゼロ、プ=45、タ=60(てか開示せず、長期戦)
アイ=20、レ=20まま、計150位ですかね。
そんなに減らないよ、たぶん。
それよりも、今現在無職で、
弁護士費用とか3月の生活費は大丈夫なの?
蓄えあるの?
整理するとどこからも借りれないよ。

342 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/23 13:53
あ、いけね。
竹3年かぁ、だったらすぐ開示するかもね。
でも最初から限度額80じゃないよね?
だとしたらいくらも減らないよ。
プも6年じゃ過払いも無理なんじゃない。

343 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/23 15:04
>>320
私もソニファどうなのか知りたいので
どなたかお願いします

344 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/23 16:06
クレカの先月分の一括払いが払えずかといって
破産というわけにもいかず困っています。
分割にしてもらえないか自分で交渉しようと思いますが、
自分で交渉はやめたほうが良いでしょうか?
弁護士入れないと無理でしょうか?
スレ違いですか?


345 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/23 16:35
>>344
単にちょっと計算間違えて使いすぎただけ?
それとももう自転車漕ぎが限界になったってこと?

346 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/23 17:13
>>320
>>343
ソニファを整理してないから、答えようがないです。
あまりカードが出まわってないんじゃない?
どっちかっていうと、電気店などでの分割が多いのでは?
だからここにはあまりソニファを整理した人いないと
思う。お役に立てなくてすいませんね。

347 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/23 17:39
アコ100 新規50 ライフ70 オリコ50 丸井20 どれも2〜4年の取引です、自分の月収は約22万です。 任意整理しようと思うのですが、過払いはもちろん、ゼロ和解も厳しいでしょうか…? 個人再生も考えたのですが保証人に知られたくないので任意整理を考えてます

348 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/23 18:03
2〜4年では引き直し減額は無理。
保証人がいるのなら特定調停はどうですか。

349 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/23 20:00
レイクは会社に差し押さえ状が来て、会社ばれ・・・大変だったなあ。アコムとか
プロミスなんてとこは、すんなり応じてくれたけど、それぞれ50万くらい借りていて
3,4年は自転車操業だったけどきちんと返していたから10万くらいで和解。


350 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/23 20:47
>344
自分でカード会社に相談すればなんとか
してくれるんじゃないかな?

ほかで借りると数年後またここくるよ。

351 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/24 01:21
整理開始2ヶ月程で竹が開示してくれたのですが、これって過払い覚悟の上で開示
してきたのでしょうか?
もしそうだとしたら過払い額のどの程度で交渉するのが妥当なのか教えていただけますか?

352 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/24 01:48
>>351
弁護士がやっているんでしょ?
最初は全額から入ってお互いに妥協して最終的には
たぶん7〜8割じゃないかなあ。
金額と弁護士の考え方によって違うと思う。
折れは8割で和解した。竹じゃないけど。

353 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/24 02:25
弁護士にやってもらってます。
やっぱり8割くらいって事になるんでしょうね。
こちらもまずは全額から交渉してもらうようにしてみます。
ありがとうございました。

354 :344:04/02/25 13:00
お二方レスありがとうございます。

>>345
> 単にちょっと計算間違えて使いすぎただけ?
> それとももう自転車漕ぎが限界になったってこと?

両方の要素があると思います。
CIC等ブラックではないのは確認したのですが、
他で借りるとさらに地獄に落ちそうなのでカードを捨ててでも
なんとか更生しようと思っています。

>>350
> 自分でカード会社に相談すればなんとか
> してくれるんじゃないかな?
> ほかで借りると数年後またここくるよ。

一応1社(190,000くらい)は一括払をカードローンに組替えて
分割に変更してもらうことができました。
さらに2社(合わせて600,000くらい)あるので、
なんとか分割にしてもらえればと思っています。

もしスレ違いでこのスレ以外でこういう話に適切なスレがあれば
どうかご誘導いただけないでしょうか?

355 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/25 13:03
任意整理始めて早や3ヵ月。竹だけ開示してくれません。
10年以上の付き合いで、残100です。

>>351さんは、どのくらいの付き合いで金額はいくら位ですか?
交渉結果も教えてくらさい。
>>352さんは、過払い金は債権者側から「○○万あります」って
言ってきたのですか?


356 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/25 14:02
>>355
3ヶ月ならまだまだこれから。
1年経っても開示してこないところだってあるよ。
弁護士に任せて、気長に待つといい。

357 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/25 14:14
ダイヤモンドリースって整理に応じてくれますかね?

358 :352:04/02/25 16:22
過払いがいくらありますよ、って言ってきたんではなく、
弁護士が取引履歴の開示請求→利息制限法で引き直し計算
→過払いあるじゃん請求しる→全額は勘弁してくだされ半分ではいかが?
→ここから弁と皿金が和解の落としどころを交渉した結果
→それじゃあ、8割返してね→和解の文書交わして弁の事務所に返金

実際には全開示が出るまで、ちまちまと開示の請求をして
やっと全部開示されてという気の遠くなるような作業が
あったと思います。


359 :名無しさん@ご利用は計画的に :04/02/25 17:07
俺の場合は自分で電話交渉して10年の履歴を出してくれたよ。<武
全部じゃないけど。
過払いは返してくれるんじゃないかな。
払う気がないようなら訴訟すればいいだけ。

360 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/25 17:51
>>358さん
サンクスです。
とってもわかりやすいです。

>>359さんもどうもです。
ご自分で交渉はたいへんであったろうと思います。

ま、開始3ヵ月くらいでは慌てるな、ということですね。

361 :違法行書問題研究会:04/02/25 18:45
違法行書(違法行為をしている行政書士)に騙された多重債務者の皆さんへ。
自己破産の申立てをしようとしている方に近づき,資格がないの
に,申立書類を作成してあげると称して,法外な報酬を要求する行政書士がい
ます。裁判所に提出する書類の作成を業務とすることのできる者は,
弁護士か司法書士に限られますので,ご注意ください。
あなたが違法行書に支払ったお金は民法703条の規定により
不当利得として返してもらうべきお金です。
しかも民法704条の規定により利息と損害金も請求できます。
もしも返してくれない場合はお近くの司法書士会にご相談ください。
違法行書に不当利得返還請求訴訟を提起しましょう。
違法行書の情報
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1067778961/l50
各地司法書士会URL
http://www.shiho-shoshi.or.jp/data/zenkoku.htm

362 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/25 22:36
代書屋はあまり役に立たないので最寄の弁護士会へ。

363 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/26 02:49
開示しぶったりしてるとこ多いみたいよ。
アコムだって今年から過払いに厳しくなったって話し。
過払いあるなら「訴訟するぞ」攻撃で迫る弁護士がいいと思うよ。
1件で金額多い人だけじゃなくて、開示しぶる会社毎にまとめて訴訟できて
金額もはるのだから、もめそうな所抱えてるひとは特に弁護士にゴー!
くれぐれも弁護士会主催で基準のはっきりしてる有料相談会に逝くべし!
30分5000円程度を惜しむではない。
多重債務は複雑でめんどいからか、無料では本当にたいしたこと教えてくれない。
現に過払い総額300万近い私の案件でも、破産しかないと断言されて超ブルーになった。
これから整理する人、よ〜く考えてがんがって!

364 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/28 18:09
ご無沙汰してます主婦でス。
Aは平成5年からだといってるのに
9年からの開示であっさり和解してたました。残25万。ちょっとわだかまりありです。
Tは残100が結局は35万くらいの過払いだそうです。
Pは残170が25万になりました。付き合いは長いですが、限度200の最終利息は19ちょいでしたから、
そんなものなのかな〜と思っています。
ちわわはまだ未開示です。
Cれディアは残50万が3万くらいで和解だそうです。
クレジット会社3社は未開示です。
3社とも引き落としなんで、履歴は残ってるんですが、
クレジットのキャッシングの和解とかされた方のご経験を
お伺いしたいです。




365 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/28 20:10
>>364主婦さん、お久しぶりです。
Aの和解はちょっと口惜しいですが、概ね順調ですね。
クレジット会社は開示が遅いですよ。
取引長いのなら、マターリ待ってください。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1066349979/l50
こっちのスレもよかったら参考にしてみて。
今までここにきてた人の中にも、セゾンやら日○信販やらとゼロ和解
した人はいます。過払い返してもらったという人もいましたよ。

366 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/28 21:36
>>365さんありがとうございます。
これからゆっくり見てみます。
●い、Sぞん、Suともビザなので、特に争いにはならないとは言ってましたが・・・
●について質問中に残高25万、といわれたので??もともとの残高25位なのに
クレジット会社はそういうものなのか?という疑問はあります。

どこも取引が長いので、ゆっくり待とうと思っていたら、さっさと和解してました〜。
しかも私の依頼している書誌事務所は、こちらから連絡しないと全然内容がわかりません〜。
私としても、そんなに長く係争するつもりはもともとなかったので
楽といえば楽なんですが、なんと評価してよいのやら・・です。
(事前に和解内容の打診は一切なし、です。)
そんな事務所もありますので、債務整理をご検討される場合は、
そのあたりも確認されたほうがよろしいかと思います。
それでも、整理に踏み切るまえの気持ちを考えたら天国と地獄ですので
悩んでる方は、少しでも早くのご相談をお奨めします。



367 :365:04/02/29 00:17
>>366
経験談など情報を提供していただけると、他の人の参考に
なると思います。
チワワですが、開示遅いです。特に取引が長いと遅いみたいです。
開示早い人もいるから、担当者によるのかも。
●も遅いみたいですよ。で、金利がけっこう高いですから、
過払いがあるかもしれませんね。
Sゾンは過払い返してもらったっていう話がありますた。
Suは銀行系ですよね?なら法定金利以下だと思うけど、
開示は遅いかも、です。
司法書士に全部の開示が出るまで和解しないよう、釘さしたほうが
いいでつよ。


368 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/29 08:32
ありがとうございます。
ここを見たきっかけから債務整理に踏み切ったので、本当に感謝しています。
私の経験で何か有益な情報があるのなら、個人情報以外なら何でもお答えします。

>>367 8社のうちすでに4社とは和解が成立しており
支払開始しているそうです。
そのうち1社は残3万程度なんで、支払完了しているそうです。
何もご連絡なく、なので、へ??そういうものなのか?とは思いますが、
こちらに明細があればともかく、何にもないので・・
(それでも何度か経過を伺うお電話をしてるんで、
そのときにでも言って下さればよかったのにとは思ってます。)
銀行取引履歴を取り寄せましたが、振込み履歴はあるものの振込先の記名はありません。
でも調べれば出てくると思うんですが・・・
履歴を取り寄せている間に和解していたようですんで(伝えてありました)
腑に落ちないところもあるのですが、A社以外はそこそこ妥当かなと思っています。

SUは銀行系ですが、普通のキャッシングは今どきでもサラ金以上の金利です^^
今は金利だけを考えるとサラ金の方が安いんじゃないでしょうか?28くらい。
ローンもありますんで、こちらは18の法定金利内です。
Sぞん系(●イも今はSぞん)は24くらいですね。


369 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/29 10:54
>>330
残したい会社はどこ?
会社によって対応はマチマチだと思う。
注意したいのは、整理した会社は社内ブラックとなるから二度とカードが作れない。
でも、他社で整理したことがバレて使用停止になった会社は喪明け後に再度カードを作れる可能性はある。
オレの場合、残した会社の内一社だけ更新拒否、その他は何も言ってこなかった。
で、更新拒否された会社でも喪明け後に申請したら通ったよ。

370 :365:04/02/29 15:43
>>368主婦さん、4社和解っていうことは竹とも和解ですか?
で、過払い返してもらったっていうことですか?
それならすんげ〜高速です。
やはり数々の事件の影響なのかな。
それにしても限りなくゼロに近くなりそうで、もしかしたら
過払い返還のおまけつきかもしれませんね。
よかったよかった。



371 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/29 19:15
>>357
あそこ金利いくつになった?
俺40.004%の時借りてたけどきつかったよ

372 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/29 21:56
>>370さん
和解のなかにはTも入っています。っていうか
過払いを返却って言うのは今のところTだけですね。
知らない間に和解しているくらいの状況なんで、
(状況的には本来なら他社も同様だと思うのですが)
初回は3年分のみ開示、2回目に全て(多分10年分)開示してくれたようです。
残高ゼロは、A社が25、P社が25ということで、ちょっと難しそうですが、
4社だけで370ありましたので、本当に楽になりそうです。
ちなみにTの最終金利は24%で、残高は100でした。
お付き合いはとっても古いです。ちなみに過払いは35前後だそうで
この額が妥当かどうかはわかりませんが、
(訴訟等をすれば金額は増えるかもしれませんが)
過払い請求前に提示されて和解になることは確かです。


373 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/02 11:44
このスレの任意整理経験者の方にお聞きしたいのですが
サラ数社に自転車操業で300万ほど出し入れしつつ10年が経過しているのですが
その間に契約書はおろか、支払い領収書などの書類を一切保管していません。
この場合、いくら良心的な弁護士に相談しても任意整理は無理でしょうか?
各社、取引は確実に10年以上あるのですが・・・。
今までの経験論で結構ですから、ご意見をお聞かせ下さい。


374 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/02 13:01
>>373
本当になにも証拠が無いのか調べてみて。
銀行明細は10年前でも手数料払えば再発行してもらえるし、
自分の記憶でもメモでもいいから最初の契約日(これが重要)と
金額、利率、毎月の返済額などがわかれば結果から言えばできる。
とりあえず、証拠も記憶も全部洗いざらい探しなおして会社毎のリストつくるべし。
それと5.250円もって四谷の弁護士会主催のクレサラ有料相談に行くべし。

375 :373:04/03/02 13:36
>>374
本当に何もないのです。入金もCDからオンリーですし・・・。
メモというより、大体1993年ぐらいから借り始めてっていう記憶しかありません。
こんな情報だけで弁護士に相談しても、無理!って言われそうな気がして思いとどまっています。
書類は何もない。ただ明らかなのは、この話は事実だってことです。
証拠書類が無ければ、弁護士の力を持ってしても、サラが開示に応じることはないのですか?
ってことが質問の趣旨なんです。


376 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/02 14:14
>>375
カードはどうですか?
切り替えのたびに新しいカードになりましたか?
もしカードだけでも古ければ、そこからわかる情報もあります。
会員ナンバーだけは最初のナンバーになっていることが
多いので、そこから皿が逃げられない場合もありますよ。
折れの場合ですが、証拠が残っているところがなかなか開示されず、
ほとんど証拠がないところが、とっとと過払い返してくれますた。
まず弁護士会の相談に行ってみては?
その際、任意整理で過払いを取り戻すという決心で臨むこと。
弁護士が乗り気じゃない場合、代えてもらうことも可能だから、
最初の弁護士がダメでもあきらめないこと。
あなたの質問に対して、こういうことを申し上げるのは
開示にもっていくことは、弁護士には可能であるけれども、
それは弁護士による、って言う部分があるからです。
やる気のない弁護士なら、途中であきらめる場合もまれに
あるからね。


377 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/02 14:17
>>373
先月のATMの明細も捨てちゃったの?
だめだよ契約書や明細捨てちゃ。
カードはあるんでしょ?そのカードを持って行って、
上の方も言ってるように、とにかく手書きでも何でもいいから
リストを作って弁護士に相談。四谷でもいいけど。

>証拠書類が無ければ、弁護士の力を持ってしても、サラが開示に応じることはないのですか?

に関して言えば、わかりません。サラ金に訊いてみなければ。
ただ、こちらが契約書捨てたことを言わなければ、
良心的なサラ金は取引当初からの履歴を開示するし、
そうでないところはこちらが契約書を持っていようがいまいが
なかなか開示に応じない、のでは?と思います。

378 :373:04/03/02 16:57
>>376-377
ありがとう。カードはありますが、切り替えのたびに新しいカードになっています。
知り合いの弁護士に口頭で聞いた話によれば、サラ各社は、取引を開示する義務は無い、
ただし、債務者側の厳然たる証拠書類が存在する場合は、開示せざるを得ない。
ややこしい話で、裁判などになった時に、書類がないと戦いにくいと・・・
こーなったら、取引開始からの開示をしてくるまで徹底放置の姿勢で弁護士に任意整理依頼しようかな?

379 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/02 17:27
>>378
いずれにしても、支払いに行き詰まっているなら、
弁護士に相談したほうがいいよ。切り替えのたびに
新しいカードってエイワみたい。(w
業者によってはあっさりと全履歴を出してくるところもあるし、
どこなのか書いてくれたら、多少のことはわかるかも。

380 :373:04/03/02 17:43
>>379
アコム 零区 でぃっく アイフル くれでぃあ


381 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/02 18:54
4年ほど前に任意整理したんだが、昨年の夏ごろから全く払えなくなってしまった。
結果先週弁護士から辞任しますたの手紙。
即連絡してきたのが折子。他からは何も連絡なし。
これからどうなっていくのだろう?

382 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/02 19:13
>>380
ある程度各社の取引(契約時期とか枠とか毎月支払い額)の変遷を覚えていれば
過払いの請求訴訟で記憶に基づいて仮の計算書作って請求額決めたりとかある
から全く無理ではないよ。被告会社はそれを証明しなきゃならないから後は弁護士
の腕次第。相手の会社が嘘ついてまで嘘の証言等を裁判所でするかどうか、嘘が
ばれれば個人ならともかく社会的に叩かれるだろうから。
やる気のある弁護士に相談が吉。関東なら四谷が無難か?

383 :373:04/03/02 19:55
>>382
ありがとう!
とにかくやれるだけやってみます。


384 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/03 22:55
宜しくおながいします。

2年前、大手サラにて担保ローンを600万 18.25%で組みました。
同サラに無担保分40万があり、これを相殺する形になったのですが、、、

この40万について、過払い返還は可能でしょうか?
8年前、50万借りてから、枠内で借りては返しを続けていました。 また、申し立てをした場合、差押えされることはありますか?

385 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/03 22:56
無料の相談してくれる所ないですか?
NGOとか民間の機関で。

386 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/03 22:59
>>384
過払い請求は無理です。
現在も同社には600万についての残があるのでしょう?

できるのは、600万の残と相殺するくらい。

387 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/03 23:12
>381
なんで払わなかったの?
残いくらで何社ですか?
和解はしたんですよね?

388 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/03 23:38
>386
ありがとです。
下手につつくとヤバいですか?
強制執行とかしてくる可能性ありますよね。
抵当入ってるの家族にバレたくないので。

389 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 00:39
こう言っては何ですが、不動産担保や保証人を取られた時点で、債務者側の負けです。

390 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 02:15
>>388
特定調停やってみる手はあるね。現段階の物件の評価等詳細わかんないとなんとも
言えんが、ローンによっては現状の物件の評価が下がって競売での回収自体がメリ
ットない場合があるから強制執行を必ずやってくるとは限らない。
また、競売するにしても通常の支払いが望めなくなるわけだから一気に600万の不良
債権になるから支店としてもあまりやりたくないはず。手間、費用も含めて。
過去の無担保の過払い相殺(時期としては担保ローンの融資時)と担保ローン融資
時の諸費用の元金入金(その大手さんだと20万位か?)と担保ローンの利息制限法
超過分を考えるとかなり減るし、その後の金利も減らせる可能性あり。ただし、業者が
調停に応じなければ意味が無いが。この対応策として前述の引きなおし後の残高が
今後の通常支払いによって利息制限法の計算での残高がゼロになった時点で債務
不存在の訴訟を起こして善後策とする手も考えられる。

長文な上に日本語変になってしまったが理解できただろうか?

391 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 03:23
>>385
あるけど、お勧めしない。
それなりのおざなりな対応しかしてくれまへん。
整理屋と組んでるかも?ってうわさもあるし、有料相談が無難。
30分5250円は決して高く無いよ。そのくらい誰かに借りなって。

392 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

393 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 08:35
>390
むずかしいですね。3回読み直し、なんとなく理解しました。
調停に応じるかどうかですよね。 やってみます。
五千円握りしめてとりあえず逝ってきます。


394 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 17:03
あげ

395 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 17:38
>>391
タダほど高いものはないって事か。なるなる。

396 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 17:57
有料相談の結果、自己破産を勧められた場合、任意整理は無理だと理解するべきでしょうか?

397 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 19:08
>>396
少なくともその回答者は任意整理より自己破産の方がいいと思った
だけ。別の人に相談すれば回答も変わるかも。

もの凄いスピードでサラ系の質問に答えるスレ!Part36
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1077359989/l50

ここらあたりに詳しい状況晒せば別の方法があるかも。

398 :sage:04/03/04 19:44
396です。>>397さんありがとうございます。
誘導されたスレ含めもう少しあちこち見て検討し、
違う弁護士さんを探して相談してみようと思います。

399 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 19:45
↑すいません…

400 :391:04/03/05 02:53
>>396
漏れの例でなんだが、無料相談逝って聞いたら破産しかないですね〜だってW
しかも無料相談の所では任意整理に詳しい弁護士は一人しか居ないと。
場所は代々木とだけ逝っておく、名前は伏せますが注意して。

四谷の弁護士会の有料相談で聞いたら任意整理でおけ、だと。
しかもおねがいした当番の弁護士が調べて逝くと、
開示した所だけで150万円、総額400万程の過払いが見込めるので
未開示の所まとめて訴訟しまつ。というわけでこれから訴訟準備でつ。

401 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 09:13
今整理して1年たちます
和解済み(完済)してても今後もし弁が辞任したとしたら一括請求とかの可能性はあるのでしょうか?

402 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 11:13
>>401
法的に和解したならそんなことしないでしょ。
そのための和解だから(w
違うか?

403 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 18:19
>>401
和解契約を守らなければアリ

404 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 21:37
>403
和解契約?
和解契約書に書いてありましたっけ?
家帰って見てみます

405 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 21:41
皿計5社(170マソ)内2件(50×2)が2年ほど、残り3社(50×1.10×2)は1年ほど。友人に100マソ。
ただ今無職ですが今月中に就職なければアルバイトを決める予定です。
教えて君ですみません。任務整理できますか?もしくは他にいい方法はありますか?

406 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 22:19
>>405
皿との取引が2年程度だと、任意整理しても元本はほとんど減らない。
将来利息のカットだけでもいいのなら、費用の安い特定調停の方が良いかと。
ただし、就職が決まってから。

無職で270万の債務なら、破産を考えた方がよい事案ではあるが。

407 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 22:31
>>406
ありがとう。就職がなく止むを得ずアルバイトとなっても問題ないでしょうか?

408 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 22:33
整理や調停をした場合、自分名義の車などはとられるのでしょうか?

409 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 22:57
>>408
取られない。
車がローン返済中で、そのローンを整理した場合は別。
所有権を有している信販会社、ローン会社が返還請求してくる。

410 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 23:31
>>409
なるほど。ありがとうございました

411 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/07 00:33
司法書士に依頼したのにカード会社から着信がきているのは
ナゼ??電話には出ないものの留守電に「お支払いの件で」
と入っているんです。債務整理したの知らない・・・?!
2週間くらい前に依頼したのにまだ書類を出してくれていないの
かな・・・。依頼してから一度も司法書士の人と連絡を
取ってないんだけど、こっちから経過を聞いた方がいいのでしょうか??
開示などに1ヶ月半くらいかかると言われたのですが、その間も
催促の電話は来るものなのでしょうか。。

412 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/08 02:06
>>411
その司法書士は認定司法書士?
認定司法書士じゃないと代理権がないから、
直接督促されても文句言えないよ。

413 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/08 10:52
弁護士とは違うからな。

414 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/08 22:58
特定調停と任意整理と民事再生
申し立ての方法が違って3年程度清算するというとこまでは、
理解できるのですが 他の違いが分かりません
すいませんが 詳しい方 教えて下さい。

415 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/08 23:17
>414
本屋に行って債務整理の本を買ったほうがよいです
かなり詳しく載ってるから…

416 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/08 23:19
そだな。
詳しく書けばそれこそ本が書けるくらいの内容になるから。

417 :414:04/03/08 23:30
ですよね
単純に何が知りたいかと言うと
どれが一番 借金が減るか(元金の減額)
ということです。

418 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 00:31
>>417
それなら破産です(w
これが一番減る。
どれが一番減るかは、借入先がどこかとか、取引期間の長短、住宅ローンの有無、収入等にもよるので一概には言えない。

419 :名無しさん:04/03/09 00:46
前スレで夫のサラ金で相談した主婦です
3社で520万の借金があり昨年12月26日に弁護士に依頼したのですが
ア0ム250万(96年から)
プ00ス200万(99年から)
ア0フ0 76万(03、8月から)
本日弁護士から440万に減額になりますと連絡ありました
ア0ム250が200万しか減額にならないことが納得いきません
一番取引が長いのに・・・
お願いした時は全部で300位までにはなると聞いていたので
こんなものなのでしょうか?
弁護士に最初に三社で6万円払いましたが、あとのお礼は何もいりません
と言われました。
この事もいらないのでしょうか?
弁護士を変えても同じでしょうか?
どなたかアドバイスお願い致します。

420 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 01:23
>>419
安い分手抜きかも。
アコは無担保ならゼロにはなると思う。不動産ならケースバイケース。

421 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 03:00
>>419
なんだか最近開示を渋る業者が多いらしいです。
特に以前開示が早かったア○ム、プ○ミスが途中からしか
開示しなかったりするらすいでつ。
で、整理を始めたら、以前の信用状態に戻るのは無理なんだから、
とことん粘って、全部開示するまで絶対に和解しない決意が
必要です。
特にあなたの家の場合、支払うお金があるわけで、そのお金で
始末がつく程度に減額すりゃいいや、って弁護士も考えたのでわ?
それから費用ですが、払った六万円は着手金、和解が済んだら
減額の10%報酬を支払うのが普通。
着手金のみでOKというのは確かに安いですが、ちゃんと最初から
開示されていれば、もっと減額されるのではないか、と
考えられます。
まず取引履歴が最初からきちんと開示されてるかどうか、
それだけは確認してください。



422 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 04:22
>>419
アコムはもうちょっと詳しく経過晒さないと判断しかねるが、
最近になって急激に増えたんじゃなければ、もっと大幅に減りそうだがなぁ…。
最初いくらくらい枠があって(借りて)、その後いつ頃からどの位に増えたか、
その間ほぼずっと限度額一杯だった(かそれに近い状態だった)とか、
詳細知りたいな。

その弁、大丈夫か?
いくらいい弁でも、着手金2万だけでいいって、うますぎないか?
まさかとは思うが、サラからは実際には過払い金取るか、大幅減額があるのに、
債務者には残債がかなりあるって言って金払わせてたりしないか?
(差額で儲けているからじゃないか、とか…)

423 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 11:38
弁護士の中には金融会社とつるんで債務者を食い物にする悪徳弁護士がいるのも事実です。
(特定弁護士といい、日弁連も注意をよびかけています)
詳細が分からないのでなんとも言えませんが、すぐに弁護士を変えた方がいいでしょう。

424 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 14:27
>>419

>ア0ム250が200万しか減額にならないことが納得いきません
一番取引が長いのに・・・

96年にいきなり250借りたわけじゃないなら、そんなもんじゃない?
もうちょい減るかもしれないけど…。
最初は50からスタートで増額利下げ→増額利下げの繰り返しだったのでは?
違うかな。
てか、自分で計算してみなよ、開示されてんなら。

まあ、弁に関してはどちらかというとやる気のない部類に入るのでは。。

425 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 14:53
>>414
>特定調停と任意整理と民事再生

他の方も答えていますが「破産」がいちばん元金が減ります。
で、上の3つのおれなりの解釈
民事再生=元金に関係なく大体100〜120万を分割で返す破産。
特定調停=裁判所を間に挟んで債権者と直にバトルする取引。
任意整理=専門家である弁にお金を払って債権者とバトルさせる方法。

てな認識ですが、違ったら誰か教えてね。
原資があるなら弁を「雇」ってがんがってもらう。
原資がないなら自分で猛勉強して百戦錬磨の相手に立ち向かえるようにする。
原資もない、努力もしたくない、ならハサーン!


426 :419:04/03/09 15:17
420,421,422,423さんご意見有難うございます。
420さん無担保です。二人で最初に弁護士にお願いに行った時は
520万が300万ぐらいまでにはなるかもと言われたので
かなり話が違うと思います。弁護士は触接交渉してなくて
事務の女の子が計算書を各会社に出してこれでいきましょうと
これから話するそうです。夫の年収が多くギャンブルで借金なので
ア0ムも最初から開示しないと言われました。
これで任意整理の意味があるのでしょうか?
借りた夫が一番悪いのですが・・・
弁護士を替えるにはまずどのようにすればいいのですか?
どなたか宜しくお願い致します。
ア0ムは最初から20%しか貸してないと言ってるそうです
本当に納得いきません

427 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 15:45
>>426
とりあえず他の弁護士に相談して変えたほうがいいなら現在の弁護士を解任して
新しい弁護士と委任契約。
実際過払いでもゼロ和解とか分割和解したように見せかけて、過払い金は弁護士
の懐へ、和解の分割金も懐へってなこともないともいえないし。

任意整理にギャンブルも何も関係ない。初回の取引から引きなおした残高が現在
どれくらいあるかが重要。計算書があるならそれをまずチェックせよ。

428 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 17:52
>>426
弁護士を替えるにはどうすればいいか?なんて
なんでもかんでも人に頼るのではなく、
あなた方が雇った弁護士だから、解任もあなた方の責任で
やってほしいなぁ。
あなたは依頼者なんだから、弁に対して「こうしてほしい」って
言わなきゃ。そのための勉強ももちろん必要ですが。
借りた夫が一番悪いとか言ってるのってどうかと思うよ。
借金は犯罪じゃないから、、、
高金利で金借りてたのは「悪い」じゃなくて「b…
で、「法的」に話し合いましょうというのが「任意整理」だから。

ぐだぐだいう弁は解任だ!くらいの気持ちでがんがって!

429 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 18:02
>>426
詳細晒さなきゃ、
250→200が妥当かどうかなんて誰もわかんないよ

430 :(^o^)/:04/03/09 18:12
>>426
弁護士事務所情報交換スレを参考にすると良いです
質の悪い弁護士の情報もあるので
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1066349979/l50

正確な利息の計算は、日割計算で行います。
しかし、下記のように月単位で計算しても
目安にはなります。↓
ttp://www.jooo.net/faq03.html#l

431 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 19:37
とりあえず9社中6社が開示していますが…
いい感じです☆
ほとんどが7〜9割減額

432 :419:04/03/10 00:33
427,428,430さんご意見有難うございます。424さんの言われるとように
ア0ムは96年7月からで50→100→150→200→250万と増額で
利下げの繰り返しだそうです。
この場合はあまり減額にならないのでしょうか?
自宅に事務の女の子が作成した計算書が送られて来ました
弁済額は夫が今まで入金した額ですか?合計で500万でした。
明日弁護士に聞いてみるつもりですが。いつも留守ですか、もう事務所
には戻りませんと女の子に言われます。
ア0ムの開示書には利率が記入されてません。プ0ミ0とア0フ0には記載あるのに・・・










433 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/10 00:41
>>432
話聞くだに悪徳くさいね。
整理屋提携弁護士まがいなんじゃないかな。

整理屋・紹介屋・提携弁護士110番
http://www.niben.jp/07frontier/news/news98/news72.html

この本文中の代表的な苦情8項目のうちいくつ当てはまりますか?
場合によってはその弁護士の所属する弁護士会に相談したほうがいいかも。

434 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/10 01:02
>>419さん
本当に
>夫の年収が多くギャンブルで借金なので
↑これが理由で
>ア0ムも最初から開示しないと言われました。
…と弁に言われたんなら、その弁はやめた方がいい。
債務整理に全く疎い弁か、悪徳の可能性高そう。
419さんが勝手にそう思い込んでいる(誤解している)なら別だが。

借金の原因が問題になるのは自己破産とかの場合。
整理の場合少なくとも理由によって認められなかったりはしない。

そもそもアコムに限らず、最初からすんなり履歴を全部出してくるところなんてほとんど無い。
なしのつぶてのまま1年とかかかってる人もいるし、何ヶ月もかかってようやく7年分とかが普通。
それと他の人も書いてるが、小出しにせずに「借り入れと返済の経緯」を詳しく!(理由じゃないよ)

435 :419:04/03/10 01:17
433さん有難うございます。サイト参考致しました。
8項目内5項目当てはまります。大阪弁護士会に相談して紹介して頂いた弁護士です
初めに二人で相談した時、妻の私もパートですが看護士のため、
かなりの収入があることを伝えています。夫も1部上場の管理職です。
この事も関係してるのでしょうか?440万無理したら払えない事もないのですが
私もパートのためいつまで働けるかわかりません・・・
子供たちの受験もあるし。440万5年も支払うのは不安です。
借りた夫が悪いのですが身の上話になってしまい、ごめんなさい。

436 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/10 02:23
>>435
え〜っと、ア○ムに今まで500万払ってるってことですか?
なんでそれで過払いにならないのかな。
大まかに計算して、250万をずっと借りていても、
法定利息なら8年で300万です。
最初の50万も法定金利だと九万円ですが、実際に支払った
金利はおそらく14万くらいではないでしょうか?
だとすると一年間で五万以上払いすぎていることになります。
これが引き直し計算です。
このスレの>>2>>3あたりに、引き直し計算できるエクセルの
サイトがあったと思いますので、ご自分たちで計算することを
おすすめします。
みんなも言うように借りた夫が悪いっていう考えは捨てたほうがいいよ。
夫婦で助け合って多額の借金を整理する決心をしたのだから、
できるだけ前向きにがんがってください。
弁護士会の紹介でも当たりハズレはある模様だから、
気を付けたほうがいいです。


437 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/10 02:25
そうね。
もう腹をくくったんだから、図太くいきましょう。

438 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/10 12:30
てか、この人何もわかっちゃいないね。
おれが何度も詳細晒せって言ってるのにそれすらもしないし。
だから弁もやる気出さないんじゃない?
250を7年間借りてたのと、50から始まってだんだん増えていって
つい最近250に増枠されたのじゃ明らかに違うのがどうしてわからない?
どこに何%で借りてたかも把握してないんでしょ?
はなしにならねーよ!

439 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/10 12:48
次スレたてる時、『ものすごいスピードでサラ系の〜〜』から
属性テンプレ借りたらどうだろう?

440 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/10 21:59
>>438
まあまあ、熱くならずに。
全社合計の圧縮額と、亜子1社の減額がごっちゃになってたり、
微妙に日本語理解できてないっぽい(このスレちゃんと読んでいない)感はあるが、
それだけ必死なのかも。
>>419さん
とにかく、一部上場とかは関係ないし、
逆に、それなりに収入があるのなら、債務整理には問題ないはず。
むしろ無収入の方が(残債が残る場合)整理は難しい。

それと、「50万借りてその後ずっと返済オンリーで、増枠されてからまたドーンと借りて、
その後返済のみ」、の繰り返しの場合と、
「月々返済しては、すぐまた減った分だけ翌月また限度額一杯まで借りて、の繰り返し」
では、だいぶ数字に差が出るので、どちらに近い状況かによってかなり開きがある。
限度額がそれぞれいつ頃増枠されたかによってもかなり差は出る。
また、一部でも履歴出してきたのなら、金利が書かれていなくてもぶっちゃけ関係ない。
こちらはあくまで18%で再計算すればいいのですから。
それすらもきちんと説明してくれない弁なら、着手金分損してでも替えた方がいいと思う。


441 :両黒閣下:04/03/10 22:49
皿計4社(280マソ)内2件(80×2)が2年ほど、残り2社(50×1.70×1)は1年ほど。友人に100マソ。
ただ今無職ですが今月中に就職なければアルバイトを決める予定です。
教えて君ですみません。任務整理できますか?もしくは自己破産や任意整理?等他にいい方法はありますか?


442 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/10 23:08
他の人もそうだけど、本当にちゃんとしたアドバイスが欲しいなら、
「2ちゃん通」ぶった変な略し方とかしない方がいい。
>残り2社(50×1.70×1)は1年ほど。
意味わからん。

いずれにしても、期間が短いので元金はほとんど減らない。
減らない場合でも整理するメリットがあるとすれば、
1.弁介入で取り立てストップ。
2.将来(今後)の利息分がカットされる。
3.3年or5年で分割払い可能ならば、今の月々の支払いより楽になる(可能性が高い)。
4.自己破産などのような「理由」によるNGや財産の没収がない。

…という点だが、あなたの場合、整理は難しいのでは。
とくに「現在無職」と「友人に借りた金」が問題。
本当に本気で働く気があるのなら、事情を弁に説明して、とりあえず介入してもらって、
交渉している間に収入の実績を作る、という「綱渡り」的な方法しかないと思う。
ただし着手金が1社あたり2万円とか最初にかかる。

443 :419:04/03/11 01:16
このスレの皆さん有難うございます。440さん貴方が言われるように
夫は月々返済してはまたすぐに借りての繰り返しだった見たいです。
本日妻の私が弁護士と電話で話しました。ア0ムに関しては最初から沢山借りた訳では
なく利息のみしか返してない時が多く開示は12月26にお願いして29日には全部開示
していると言われました。最初は50万の枠で25%だそうです。
契約書、明細書も何もなく夫の記憶だけです。こんなに早く全開示、しかも年末にと聞いたら
大手はどこも今早いと言われました。
200万から減る事はないと言われ、返済方法決めてくださいと言われました。
任意整理より個人再生の方が良いのではと言うと会社にバレルからと、まるで
脅かされてるようでもあります。明日別の弁護士に夫と相談して同じなら
諦めます。皆様有難うございました

444 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 01:47
>>419
他の弁護士にあたるという事で、一歩前進ですね。
あなたの記述はやっぱりちょっと矛盾している。
返しては借りの繰り返し=利息のみ返済の期間が多い
≠最初からたくさん借りていたわけではない(限度額の事をいってるのかな?)

全部開示した、と弁護士が言うのなら、それは必ずコピーしてもらうべき。
FAXがあるなら送ってもらう事も簡単なはず。
見せないような弁護士なら論外。他に相談に行くにしても手間が一つ減るしね。
ネットでエクセルシートとか入手して自分で計算してみる事もおすすめする。

アコムという事は全部専用のATMでの取引かな?
家中大掃除してでも領収書とか出てこない?
最初の契約がいつ頃か憶えていない?(開示したものと数年以上開きがあったりしない?)
例えば、本当は95年頃からずっと取引が(常に限度額一杯まで)あったのに、
98年とかに新規でいきなり限度額まで借りているような、
債権者有利な(期間が短い)つじつま合わせの履歴になっていない?

他の人への注意も兼ねてますのでちょっとしつこいですが、確認のため。

445 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 02:25
>>443
>>444のいうとおりまずは計算書入手して夫の記憶との照合で明らかな相違点が
ないかどうか確認が必要。再生が会社にばバレルというならその理由も聞くといい。
予想ではその弁護士は再生の実務経験がないから避けてると思う。実務まで経験
して完璧にこなせる弁護士は意外にもまだ少ない。
総括として悪徳かどうかは不明だが、債務者の為に最大限努力してくれる弁護士で
ない事は明らか。別の弁護士に変えたほうがいいかも。

446 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 03:13
はっきり言って、アコムは最近開示渋ってる。
簡単に全開示するとは思えない。

447 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 07:54
(370−160+140)−(−55−60−125)=

事前予想よりも590万バレルの増加

こりゃ凄い増加だ

448 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 11:51
>>446
現在任意整理中だけど、
ア○ムは10年(全部じゃないけど)開示。
それに比べ竹はいまだに開示なし。
おれの場合だけどね。

449 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 14:59
渡しの場合、弁護士ついてから1週間で開示、
けっこうな過払いあるんだけど、、、
それから7ヶ月経過してんのに一向に返す気配無し・・・
三和Fはとっくに返してきたのに。いい加減訴訟しまつ。

450 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 17:15
教えてください、任意整理を行なおうと思って、
近日中に弁護士に相談に行く予定です。
年齢35・皿9「武100:約8年」「プ○ット・50:約8年」
「ア○ル・50:約10年」「キャ○コ:15:約2年」「エ○ワ:30:約6年」
「大○クレ・50:約8年」と最近増えた3社(30)です。
そのうち、契約途中で社名、会社(合併)が変更になったところが数社あります。
こういったケースでは任意整理する際どの時点までさかのぼった資料を用意
するべきなのでしょうか。教えてください

451 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 17:34
>>450
契約のいちばん最初のものまで用意すればいいのでは。
あなたが社名変更前の債務について引き直す気が無いなら別だけど。
どうですか?

452 :450:04/03/11 17:55
早速の回答していただきありがとうございます。
分かりました、一番古いものを用意します。
ただ、2社ほど契約の途中で、「一括払いにするか、こっちの
用意した会社に変更してくれ」と言われて変更したところがあります。
(日○リ○ス→東○トラ○ト)
それと、「支店が無くなるのでこちらの会社と契約をしなおしてくれ」
(ラ○ン○→キ○ス○)
これは、全然別会社として再度契約した時点からとなるのでしょうか。

453 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 18:53
>>452

俺は弁から社名が変わったとか関係無いからとにかく一番最初に借りた時点からの
ことが重要って言われた。
資料的なものは付き合いが長いのであまり用意は出来なかったんだけど
あとは記憶でだいたいでいいから最初に借りた年を思い出せって言われたよ


あぁ〜8月から整理に入ったんだけど、まだ2社だけしか開示してこない。
特にプロはすぐ開示で即過払い金払ってもらって感謝
でも、ほんと竹とCFJ(アイク&ディック)は開示してこないみたい。
ほとんど8年くらいは付き合いがあるから、過払い関係で開示してこないのかな?
まだ開示してこないのは、CFJ(アイク&ディック)、竹、旧ライフデミカード、日本信販。


454 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 19:26
>>452
何度も同じこと言って申し訳ないですが、
あなたが社名変わろうがなにしようが「同じ会社」と思ってるなら、
最初の時点まで遡って開示請求をするべきですよ。
たぶんその2社は「再契約した時点からの履歴」しか開示してこないはずです。
(全然開示しない場合もあるが、再契約が最近なら
すっとぼけてこれで全て開示です、と言ってくる)
そこであなたが納得すればそれで和解しましょうよ。
納得しないなら最初からの開示を粘り強く交渉。でしょ?
つまりあなたがどうしたいかですよ。
2年開示してくれただけでありがたいやと思うか…。

455 :450:04/03/11 20:01
分かりました、一番最初に借りた時点と考えて、開示請求するようにします。
私も書類が全部あるわけでありませんので、記憶で何とか書類を作成してます
(銀行の振込み用紙とかATMの明細票とかを整理しながら)
まとまったら、すぐ弁護士に相談に行く予定です。
また、何かありましたら質問させてください。

456 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 20:32
やる気のある弁にあたることを祈ります。
お互いがんがりましょう。

457 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/12 10:32
>450
キャス粉は、弁に依頼して通知が届くまでの間に支払い日
がくると「通知がきてない。払え」と、しつこいので注意
してください。

458 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/12 19:36
私は8日に契約しました。(弁と)着手金は15日に払うのですが
早速電話してくれたようで、催促の電話がさっぱり来ません。
反対にちょっと状況が分からなくて怖いです。
15日に入金がてら電話して聞いてみようと思っています。
お金を払う前から契約したとして動いてくれて感謝。
でも、実際時間がかかるんですね。和解するのに。
私は7社です。

459 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/12 20:01
おれも督促の電話はこなかったなー。
いや、通知出してもらってだいぶ経ってから3社からあたw
こんな感じ
サ:「あのー○○さん、○月分まだなんですけどねー」(ちょっと偉そう)
おれ:「あれ?申し訳ないんですが任意整理することにしましたので、
お手数をおかけするかと思いますが今後は弁護士さんと話してください。
受任通知は、もうそちらにとっくに届いてるはずなんですが…」
サ:「え?え?それはいつのことですか?」(ちょっとうろたえる)
おれ:「えっと、約2〜3週間ほど前だと記憶してますんで○日ごろかと
思います。届いてませんか??」
サ:「ちょ、ちょ、ちょっと待ってください」(保留にし待たされる)
サ:「届いてないですねー」
おれ:(連絡の悪い会社だぜと内心思いながら)「確かですので確認してください」
サ:「じゃあ弁護士の名前と連絡先を…」
おれ:「○○先生で、電話番号は、メモの用意いいですか?」

てな感じかな。
それが3社から各1回あっただけで、その後はまったく無いです。
会社によっては取り立てる部署と任意整理を扱う部署の
連携が実に悪い場合があります。
しっかりしてくれ!といいたくなります。
おれも含めてしっかりしろ!とw

弁に任せっきりにするとホントに状況がわからないので
おれはこまめに連絡するようにしてます。

460 :名無しさん@ご利用は計画的に<>:04/03/15 09:59
昔、はじめてサラ金から借りたとき、
全情連に登録されたせいで、DMがたくさんきた。
サラ金を任意整理すると、またDMがたくさんくるのかな?
破産とかで官報に載った場合は、DMがくるのは分かるけど、
任意整理は官報には載らないんで、どうなんでしょう?


461 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/15 13:41
>>460
あなたの思い込み。

462 :450:04/03/15 16:50
どなたか、エイワを相手に任意整理をして払い金を受け取った方います?

463 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/15 22:18
みんななんだか強気だね・。


464 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 13:48
>>463
そうでもないよ。
10年以上自転車漕ぎ続け、倒れちまったんで、
仕方なく法の助けを借りようと決めたんだから、
そりゃあ内心忸怩たるものがあるよ。
そう決めた以上は、強気もなにも開き直ってやるしかないじゃん。

あんたら金貸しだって、おれからもう十分な利益を得たんだからさ、
そこんとこわかってよ。
いや実際はあんたらにもちったあ感謝してるよ。
でも、もう決めちゃったんで、法律に則ってやりましょうよ、
お互いに。

465 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 21:20
大体整理を始めてからどれ位で和解しましたか?
1ヶ月位でしょうか?みなさんは?6社で
m井、s和、オrコ、mカル(現在pケット)、Iオン、@cb、
です。Iオンは返事が早かったようですが、他はまだわかりません。
弁に頼んで8日に始めました。

466 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 21:28
素直に開示してくれれば早いよ。
付き合いが長いところは開示を渋るから自然に長くなる
俺は・・・・・去年7月に初めてまだ3社残ってる。


467 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 21:36
八月ですべてが終わる。三年半…二十代前半を棒に振っちまったなぁ。

468 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 21:51
なんだまだ二十代前半か。若いっていいなあ。

469 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 21:54
父の整理をしたいのですが
私でも代理でできるんでしょうか?
最初は本人連れて行かないと無理かな。

470 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 22:04
>>467

今の内にこんな経験しとけば年取った時に役にたつかもな。
決していい経験ではないけど。
俺は30代前半を棒に振ってしまた・・・・


471 :467:04/03/16 22:44
なんか…。2ch初心者の携帯からですけど、自分は千葉で過ごした整理期間含め五年いい思い出です。現在26歳あやや出身地在住そろそろ旅に出ます。

472 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/17 01:48
折れは整理開始してなんと一年と5ヶ月だぞ!
でも開示してこない零区があります。
あとイ○ンとJ○B、過払いで返すから開示してください。
おながいしまつ・・・なんちゃって。(w
それと折れの借金の最初は、イトコに頼まれてで、
合計18年自転車こいで、最初の原因のイトコは10年前に
会社つぶしてハサーンだ!
でも現在は地道にコツコツ働いて、借金とは無縁の生活を
しているので、まあいいかと思っている。
折れも十年前に整理してりゃよかったけどね。
はっきりいって20代どころか30代もつぶしますた。
みんながんがれ!


473 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/17 02:38
>>472
漏れは整理開始して7ヶ月になるんだけど、
開示しない3社に対して訴訟を起こすと弁に言われた・・・
なんかね半年でらち開かないなら訴訟するのがふつーみたいなこと言われて。
472さんの弁先生の方針は訴訟せず?裁判いいんだけど金がかかりそうで。
過払いちゃんと戻ってくれば、よゆーなんだけどな〜〜

474 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/17 20:33
近々、弁に任意整理を相談しに行く際。
自分が住んでる場所の弁のところに行くのが良いのか
契約した会社が多数ある東京の弁に行くのが良いか悩んでます
良かったら、助言してもらえますか。お願いします。

475 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/18 10:39
>>474
まだ見てるか?
相談に行くのなら、住んでる場所の弁護士でいい。
東京まで行く必要はない。

どこの弁護士事務所に行けばいいかわからない、というなら地元の弁護士会に連絡して
「多額の債務があるので、任意整理について相談したい」
旨、伝え、弁護士を紹介してもらう。

弁護士にも得手、不得手があるから債務整理で経験が豊富な事務所を紹介してもらえ。

476 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/18 15:03
>>474
>>475さんに補足して、ですが、
もし関東で東京に近いのであれば四ツ谷でも
受けてくれると思うし神奈川や千葉より早いかもしれません。



477 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/19 23:35
来週 弁に頼んで皿7社を任意整理する予定なんですけど
クレカ(JCB*1,VISA*2)の利用って今後、可能ですか??

478 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/20 00:27
>>477
使えるかどうかはクレカ会社次第。
与信管理のしっかりした会社だと必ずバレるが対応はまちまち・・・
新規利用停止とかカード更新拒否等々色々。最悪、即取り上げもあり。
場合によっては問題なく更新されるケースもあり。
任意整理して喪明け後にクレカ持ちたいのならクレカは整理対象から外すのが吉です。
例え、取り上げられてたとしても、自社ブラックになっていなければ再度持てます。


479 :477:04/03/20 00:53
>>478
ご回答の程、有難う御座います。
処男ですので、色んな面で不安(恐い)ですが…
今後も?ご教授の程、宜しくお願い致します、、、

480 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/20 10:57
取り敢えず、弁護士会の相談経由での弁護士なら一応信用していいんじゃないのかな?

481 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/20 11:23
利息制限法以上の利息を払うのって泥棒に追い銭そのもの。

482 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/20 11:34
>>480
そう思う。多重の皆さん。
これ以上危ない橋を渡ることはやめといた方がいいっす。

483 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/20 17:42
始めてから結構かかるんですね。
払う気はあるんだから、早く金額を決めてくれればいいのに・・・
1年も2年もかかったら大変すぎる。でも、その間支払いはストップ
するから経済的には助かるかな?
予定は5月〜返済開始と弁と言ってるんだけどね。

484 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/20 22:12
任意整理を頼むのに、「弁護士」と「司法書士」の違いって有るの?
今、相談しているのが「司法書士」なんですけど、、、

485 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/20 22:14
>>484
全く無い。
任意整理に慣れているかどうかの違いだけ。


486 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/20 22:38
>>484
認定司法書士は一応代理権があるので任意整理が可能。
でも、訴訟となった場合に過払い金が90万円までの場合にのみに代理人として訴訟が可能となるのでそれ以上の案件の場合は対応不可となります。
なので、高利なサラと長期間付き合いのあった場合は弁護士の方が有利です。

487 :485,486:04/03/20 22:44
間違えたので訂正しますた。


488 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/20 22:45
4月1日からは簡易裁判所の上限が140万円になるから、ほとんどの過払い案件にも対応できるはず。

とはいえ、債権者側からすれば司法書士は弁護士より軽く見られる傾向にあるが。

489 :486:04/03/20 22:47
過払い金返還訴訟をする場合ね。



490 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/20 22:51
>>488
弁が無難と言うことか・・・


491 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/20 22:57
弁に頼んだ方が確かに無難。
だが、整理に力を入れてない弁護士よりは、クレサラを専門にしている司法書士の方が良い仕事をすることは多い。
肩書きは大事だが、それ以上に個人の資質が大事。


が、人間の資質なんて会って30分でわかるわけでもないし、結局は肩書きを頼るしかないのかも知れないな。

492 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/20 23:06
>>491
なんだよなぁ・・・
簡単に民事再生や破産を薦める弁が多いのも事実・・・


493 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/20 23:11
父親に600万弱の借金があることが分かりました。父親の収入が手取りで
25万弱しかないのに、家のローンや妹の大学の学費、更にサラ金への返済
があると考えると、この先借金とサヨナラできるなんて考えられません。
父親は取引明細を全て処分している上、何を聞いても分からないというばかり
なのですが、私が父に代わって任意整理の手続きに取り組むということは可能
でしょうか?カードをとりあげたので、残高と利息ぐらいなら分かるのですが。


494 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/20 23:19
age

495 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/21 12:19
>>492
詳しい話を聞かないで、楽に済ませたいなら再生・破産らしいからね。
任意整理はめんどうらすいよ。

ここではさんざんがいしゅつだけれど、取引期間が概ね6年以上あって、
借りて返してを繰返しててもきちんと期日迄に約定額を支払っていたなら、
過払いまたはゼロ和解で済む任意整理がいい。
直近に多額の増額融資があればまた話は別かもだけど、
それでも最初に検討してみるべきだと思います。

悩んでいる人は、多分、
・証拠書類(契約書、月々の支払い明細)が少ない、またはない。
・いつから借りてたか日時が不明。
・数字弱くてなにがなにやらさっぱりわからん。

ってのが多いと思うが、↑全部あてはまる漏れは、
債務総額315万円の7社あって2社ゼロ和解、
大手皿2社過払いで、計170万円のうち交渉で減額されたけど110万円戻ってきたよ。
それを元手に残り中小皿3社の過払い訴訟をするつもり。
残り3社は開示を徹底して拒んでんだが、
10年借りてるし大手皿より当初利息も多かったから1社100万くらいの過払い見込み。
裁判なら費用もかかるがほぼ全額取り返せるので、がんがるつもり。


496 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/21 19:46
↑のような場合は強気で過払い請求すべきだと思います。
私は6件(内3件は時効)で100万ほど過払いありましたが
特に請求はしませんでした。

自分への罰とカ−ド作れる日が早く来ることを願って。

あれから8年でカ−ド2枚保有、もちろん1回払いONLYです。
スピ−ドは大事かと思います。


497 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/21 23:21
スレ違い承知ですが、ぜひ教えてください。

親戚に持ちかけられた相談なんですが、
親戚の兄がサラ数社に手を出して、任意整理させました。
兄は車持ってるのですが、保証人として、親戚本人がなってます。
親戚は病院勤務で支払能力があります。

ただ、200万もあるのでローンの金利も高く
支払いしても、思うように減らないと嘆いています。
貯金・保険等を解約せざるを得ないくらい追い込まれている。
どうしたいい!と、言われました。

職場通して共済からの貸付とか、でもなかなか難しいと思いますし・・・。

皆さんの知恵を貸してください。お願いします。

498 :497:04/03/21 23:44
補足です。
任意整理してるのは、サラの数社だけで、車のローンは保証人(親戚)が
病院勤務で支払能力あるということで、除外してるということです。

ローンのほうはそのまま親戚が兄に代わって払ってると言うことです。
毎月の支払い額が厳しいと言っています。

よろしくお願いします。


499 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/22 00:32
債務整理中です。
先月インフルエンザとか身内の不幸とかが重なって、今月の給料がかなり少なく、毎月払ってる弁済金が今月は払えそうにないです…(´・ω・`)
もう自己破産するしか手段はないでしょうか…?
あと一年ぐらいで終わりそうなのに…(ノД`)

500 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/22 01:28
>>497
その親戚が払ってるのは、兄の車のローンと任意整理したサラ金の残額?
その親戚の兄なる人物は、何も払ってないってことか?
もうちょっとわかりやすく書けないかな?

車は処分することだね。
どうしても必要なら、安いモノに代えること。
車は維持費、ガソリン代がバカにならんから、債務がなくなるまで持たぬ方がよい。

>>499
弁済金の支払い計画に、遅れた場合について記載があるはず。
担当した弁護士事務所から説明がなかったか?

どうしても足りなければ、最低限必要な金額だけを借りるとかしかないだろう。
相手(親など)には、まず最初に任意整理した事を伝えて、誠心誠意、お願いしてみる。
あと1年で終わりそうなのに、残念な結果にだけはしたくないなぁ。

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