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人生相談板 総合自治スレッド 2

1 : :04/03/13 18:06 ID:6snRSpz4
人生相談板に関わる疑問・質問・相談等
情報交換や話し合いをするスレッドです。
スレ内の困り事などにもご活用ください。
煽り、荒らしには反応せずスルーでお願いします。

2 : :04/03/13 18:10 ID:9Gm/JymA
自治厨が映画スレを潰そうと企んでいます。なんとかしてください!!

3 : ◆mooN.KttY. :04/03/13 18:12 ID:EGd7V5/Q
アンタ等が意地んなってageなきゃいいんちゃう?

4 : :04/03/13 18:13 ID:9Gm/JymA
ちょっと板ちがいのスレ立てて話し込んでただけで処刑されるのは横暴です。
それにこの板ではsage雑談スレはOKのはずです。

つーか見ないふりする約束だろ?見て見ぬふりするのが当然だろうが馬鹿どもが。。
映画雑談スレを荒らすな池沼自治厨の馬鹿連中は。


5 : :04/03/13 18:15 ID:9Gm/JymA
>>3
馬ーー鹿。

おまえらが言いがかりつけてこなけりゃ平和だったんだよ。おまえら自治コテが余計なちょっかい出したからこうなった。
全部おまえらの責任じゃねーか。


6 : ◆mooN.KttY. :04/03/13 18:15 ID:EGd7V5/Q
いや、こんな発言する人に問題提起されても。

313 名前: 投稿日:04/03/13 18:09 ID:9Gm/JymA
ふざけんなよ自治厨どもが。
雑談して何が悪いんだバーカ言ってみろ(藁
おまえら池沼がなにをホザいてもおれらは平気なんだよww

平気で雑談つづけりゃそれでいいじゃんwwww
なあみんな>ALL


7 : :04/03/13 18:16 ID:Z8Il8dQH
314 名前: 平八 ◆k8xCz8/8h. 投稿日: 04/03/13 18:13 ID:aO08fKCL
問題提起した人肉自身がこのスレやもう一本の映画スレで
映画の話題を得々として話をしたりしている。
自治するならするで、一貫性が必要なのでは?

>>308 人生板で映画に関する話題をしたら罰になるのですか?
   そして罰する権利はその人にあるのですか?
   映画によっては、救われる人もいるかもしれませんよ。
   もっと心の広い人になってほしいものです。



8 : :04/03/13 18:17 ID:Z8Il8dQH
人生板で映画の話しをしてはいけないって誰が決めたんだ?
だいたいローカルルールにそんな事書いてねえよ。


9 : ◆mooN.KttY. :04/03/13 18:19 ID:EGd7V5/Q
えーと、ID:9Gm/JymAと ID:Z8Il8dQHって同じ人?



10 : :04/03/13 18:18 ID:Z8Il8dQH
誰がどんな雑談してようが罰する権利なんて誰にもねえよ馬鹿自治厨どもめ。
かんちがいするな。


11 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/13 18:19 ID:jixoR3VN
以前から言ってるんだけど、あたし自治って大嫌いなんだよね。
だいたいさ、自治って張り切ってる人が一つでも多くの相談スレに
マジレスつけてるわけ?

こんなのさ、「割れ窓の原理」じゃない?
ちゃんと相談のやりとりしてれば、それがおのずから自治になるのに
わざわざスレ建ててさ〜〜〜。ばっかみたい。

>>7
その意見同意。
こんなまぬけな自治スレよりよっぽど映画の話で盛り上がってた方が
傷ついてる人の心を癒す。

12 : ◆mooN.KttY. :04/03/13 18:19 ID:EGd7V5/Q
懸念した通り馬鹿が湧いて出たようです。
しばらく放置。

13 : :04/03/13 18:20 ID:7rtz267G
「これ以上ageで雑談したら荒らすぞ」とかアホな事言ってる奴は荒らしでOK?
管理人がいる以上はそっちの判断に全てを任せるのが正しい姿勢だと思う
自治なんて、お前らは管理人と違うだろと

14 : :04/03/13 18:20 ID:pDoiEEeL
>>12
正論で返答しろ
それが自治の義務だ

15 : :04/03/13 18:23 ID:7rtz267G
>>13
そうやって色々な意見から逃げてるわけね
そんな奴らに自治など任せられません

ってか自治イラネ、運営の連中で十分だろ
お前らの勝手な判断で板の方向性決めるな

16 : ◆7777qWvwV. :04/03/13 18:24 ID:9IvSMeFu
タイトルの付け方を考えてやってみた方が良かったのでは?

例えば......、映画の中にある人生を教訓に話そう!それが解決になるかも?



こんなのは?

17 : :04/03/13 18:24 ID:7rtz267G
ぐわっ自分にレスしちまった

18 : :04/03/13 18:25 ID:79MYFJTP
>>11
そうだよな。映画だろうがおれの今日の晩飯の話しだろうが話しをすることで癒されて悩みが軽くなるから
この板では雑談するなっていうやつは全員荒らしだよねえ。


19 :     :04/03/13 18:29 ID:6snRSpz4
極論ばかりな印象を受けますが、ここの人達の意見をちょっとづつ
取り入れたらいいだけの話かと。

基本は

「雑談はsageでひっそりやる分には問題ない。 
ただ、行き過ぎないように。」

ってだけでしょう。同じ事ばっかり繰り返し言ってループになってる
気配がしますが。。。 

20 : :04/03/13 18:30 ID:79MYFJTP
>>15
削除されるまでは削除人が判断下してないわけだから話す権利が有る。


21 : :04/03/13 18:31 ID:pDoiEEeL
>>16
タイトルまで指定?いい加減にしろよ

22 : ◆mooN.KttY. :04/03/13 18:32 ID:EGd7V5/Q
いちいち馬鹿の相手はしてらんねえけど、
いちおのキャップパス持ちとして一言

>それにこの板ではsage雑談スレはOKのはずです。
違います
管理側の判断ではたとえ廃棄スレの地下完全sage運用でも
板違いなら削除対象なんだねえ。
過去にそれで消されたスレなぞ数知れず。


23 : :04/03/13 18:34 ID:pDoiEEeL
逃げないで答えろよ
どうも人肉のような奴ばっかりだな

24 : ◆7777qWvwV. :04/03/13 18:36 ID:9IvSMeFu
>22
あんたは最初の二行を書く必要ないんだよ。


だから、嫌がられるんだ。理解しろ、阿呆。

25 :良い事言った!:04/03/13 18:37 ID:NYft6x+r
330 名前: 平八 ◆k8xCz8/8h. 投稿日: 04/03/13 18:34 ID:aO08fKCL
>>321
前にも言ったけれど、人生板の視点で映画を語るというのもいいと思います。
人生板自体が非常に懐の深いところなのです。
いろいろな話題をどんどん話せばいいのです。

以前も「酒について」というスレがありましたが、酒に関する板はあるから
そっちでやれ!というような無粋な人はいなかったと思います。

26 : :04/03/13 18:37 ID:7rtz267G
てかね、仮にも管理人の真似事してるならね
その態度じゃダメだって事くらい分かるよね?

27 :良い事言った!:04/03/13 18:37 ID:NYft6x+r
人生板で話しちゃいけない事なんてないんだよ。根本的にさあ。

28 : ◆mooN.KttY. :04/03/13 18:37 ID:EGd7V5/Q
>>23
えっと、具体的に何を訊いてるのか行ってくれないかな。
どーにも名無しばかりでわけわからん。

29 : :04/03/13 18:39 ID:ge6eqtey
>>24
◆mooN.KttY. は人生板で一番程度の低い自治厨ですよ。


30 : :04/03/13 18:41 ID:7rtz267G
>>29
レベルの高い自治厨って誰?
そいつが出てこないと話にならない

31 : ◆mooN.KttY. :04/03/13 18:42 ID:EGd7V5/Q
>>30
人肉さまじゃあねえの。

32 : :04/03/13 18:48 ID:7rtz267G
>>31
誰だよお前

33 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 18:52 ID:S1V9Lmj8
さてこういう騒動自体が後日事態を整理する際に良い資料になりそうなのでもう少し様子見を続けるか
あるいは何かマジレス固定さんがうっかり名前入りで入ってしまい泥かぶってらっしゃるようなので一番嫌われてる自治厨が引き受けようか悩ましいところです
状況としてはどちらかといえば火に油な気がするのでボクは今しばらく黙ってた方がマシかと思いますがどおですか?

あとこうなるから危ないスレに注意する仲間は募集しないって言ったつもりですが、、、いらない恨みを買いますよ
普通の善意の固定さんたちは見ないふりしてごるごと雑談厨が共倒れになるのを静観してるのが最善だと思います・・


34 :はお:04/03/13 18:56 ID:8s29oTtY
mooNさん楽しそう。(^-^)

35 : :04/03/13 18:57 ID:7rtz267G
>>33
仮にも管理人の真似事してるなら質問に答えるのは義務だと思う

ってか嫌われてる実感があるなら少しは好かれるように努力しないの?
嫌いな奴に言われて誰が従うと思う?

36 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 18:58 ID:S1V9Lmj8
あと沈静化に寄与すると思いますので言っておきますが
今このスレや映画スレで出ているご立派な理屈の数々は後日じっくりと検証させてもらうつもりですので念頭においてください
ここまでですでに雑談厨の屁理屈テンプレができそうなほどに色んなことが言われてますね・・


37 : ◆mooN.KttY. :04/03/13 19:00 ID:EGd7V5/Q
>>35
えっと、IDがころころ変わる名無しが居るんでアレだが
質問って具体的に何?
>>32
仮にもキャップ持ちの復帰屋逆髪★様だ。

38 : :04/03/13 19:00 ID:YpBiDq+T
従うかどうかは関係無いんだよ。言うべき事を言うだけ。

39 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/13 19:01 ID:jixoR3VN
>>36
あなたは、なんのためにここにいるの?
自治のためですか?ここは「人生相談板」なので自治専用の人なんて
必要ないと思います。
ごたごた御託ならべてる前に、とっとと相談のスレにレスでもつけたら?
あなたのヘンテコな発想でも助かる人は助かるかもよ?

40 : :04/03/13 19:02 ID:7rtz267G
>>37
お前に質問してるわけじゃないんだわ
少しは話の出来る奴に>>13の意見を聞いて欲しいわけ
一住民のお前らが管理人の真似事してねーで
そっちは運営団に任せようやって話

41 : :04/03/13 19:04 ID:7rtz267G
>>36
やっぱお前ダメだぁ
自治とかそういう器じゃないって自分でも気付いてるだろ?

42 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 19:05 ID:S1V9Lmj8
>>39
ぼくは同じIDで相談に回答したりしません、、付き纏われたら相談スレに迷惑ですから
しかしあなたがそうおっしゃるんであえて言いますが本日の○○○相談スレの名無しはぼくです

43 : ◆7777qWvwV. :04/03/13 19:05 ID:9IvSMeFu
>おい、月

はぁ?それがどうした?印篭出したという意味か?
服従するとでも思って、そんな事を常に考え、頭にあるから
そんな言葉が出るんだ。

お前の喋りにはな。



44 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/13 19:08 ID:jixoR3VN
>>42
そうだったのか。
でもさ、そんなこそこそしなくたっていいんじゃないの?
そこで明らかに付きまとう人がいたらさ、その人が悪いんであって
客観的に見たらわかることでしょ?

いろんな人間がいて当然だし、いろんな人間がいるからこそ
いろんな意見が出てこういう板の意義があるんじゃないの?

45 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 19:09 ID:S1V9Lmj8
>>35
別に管理人のまねなどしてません、、(←管理権限があったらとっくに削除して済む話しです)

特に答える義務など感じません、、これは言説の正しさを背景にしたネゴシエーションなのです
あなたも次の状況、、次の次の状況を考えて発言すべきかとおもいます

46 : ◆mooN.KttY. :04/03/13 19:10 ID:EGd7V5/Q
>>40
>これ以上ageで雑談したら荒らすぞ」とかアホな事言ってる奴は荒らしでOK?
ええ、荒らしですね。
>管理人がいる以上はそっちの判断に全てを任せるのが正しい姿勢だと思う
>自治なんて、お前らは管理人と違うだろと
問題が起きたなら、まず住人で話し合ったログ提出してください
それ以前に、誘導、説得、注意喚起、できる限りのことしてなければ聞く耳持ちませんよ
ってのが管理側のお決まりな返答なわけですが、何か?


47 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 19:11 ID:S1V9Lmj8
>>44
ksさんは気の毒です、、ぼくが避けた落とし穴に落ちてしまったように思います
相談スレを守るためにしている事なのでそのために予防は最善をつくしたいですからこうしてます
本来ぼくはななしなのです、、ゆえあってなのることにしましたが


48 : ◆mooN.KttY. :04/03/13 19:11 ID:EGd7V5/Q
>>43
かつて限りなくクソスレ立てて荒らし呼び込んで板住人に迷惑かけてきたお前は
いーから、ちょっと黙っててくれんかね。

49 : :04/03/13 19:12 ID:YpBiDq+T
>>44
そういう言い方は良くない。出鱈目な回答で相談者を追い込む人も多いよ。
誰でもいいという訳じゃ無い。

50 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 19:14 ID:S1V9Lmj8
ってか嫌われてる実感があるなら少しは好かれるように努力しないの?
嫌いな奴に言われて誰が従うと思う?

↑努力しません
嫌いな奴に言われて誰が従うと思う?←こういう言い方する人は実は優しく言われても聞きはしないからです
もし本当にそうであるならば、、映画スレの50以下までに現れた穏当なsage推奨に従えるはずだからです
でも事実は従うどころか一部のテロリストはよろずスレまで特攻です


51 : :04/03/13 19:15 ID:7rtz267G
>>45
あのさ、下手な事言わないでいいから

削除の権限を持たない奴が勝手にスレを潰すとか言ってるんだぞ
それは管理人の真似事と言わないか?
そしてそれはある程度の信頼や人望が無ければ成り立たないんだ、OK?
次の状況、次の次の状況を考えれば分かるだろ?

52 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/13 19:16 ID:jixoR3VN
>>47
そんなのにめげてないでしょ、本人は。

>>49
いろんな情報のなかから自分に有意義な情報を選ぶことは
ここじゃなくてもどこでも必要とされる能力の一つだと思います。
でたらめな回答とでたらめじゃない回答、それを識別し、受け入れるか
受け入れないかは、もう相談者にかかってるんじゃないでしょうか?
客観的にめちゃめちゃでも、結局のところ相談者がどう思うかなので。

53 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 19:16 ID:S1V9Lmj8
また今やこれほど嫌われている事は既にぼくの最大の武器だからです
優しく言って無視して悪行を続ける医師がはっきりしている人たち相手に、、無視できないほど嫌われるのは実に効果的であるからです

54 :はお:04/03/13 19:16 ID:8s29oTtY
これは個人的な人生相談

>たまたまさん

>あなたも次の状況、、次の次の状況を考えて発言すべきかとおもいます
例えばこのレス。今の僕ならあ、僕もしてねぇや。と思うだけですが、これが数年前なら、え、僕のこと?と思ったわけです。

スレ違いレスすいません。

55 : :04/03/13 19:16 ID:1Spk9YjB
◆mooN.KttY.は板で一番バカで不細工なオジサン

56 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/13 19:17 ID:m+UmI1su
うん。気にしなくていいですよ。

57 : ◆mooN.KttY. :04/03/13 19:17 ID:EGd7V5/Q
たしかに、よしやきがまた酔っ払ってわけの判らんことあちこちで吠えてる品w

58 : :04/03/13 19:18 ID:7rtz267G
>>50
一住人であるお前に従う奴なんてそりゃいないさ
「お前何様だよ」って思われるだろうね
しかし人望があり人気もあれば少しは違うだろうね
次の状況、次の次の状況を考えればどうしたらいいか、分からないのかなぁ・・・

59 : :04/03/13 19:19 ID:YpBiDq+T
>>52
何を言っても構わない?

60 : :04/03/13 19:22 ID:YpBiDq+T
法律に違反しないなら、殺しても盗んでも傷付けても
他人に迷惑をかけても構わない?

61 : :04/03/13 19:22 ID:7rtz267G
>>53
お前さ・・・・ この板を荒らしたいだけだろ?
色々なコテや名無しがいがみ合うのを見たいだけじゃないのか?

本気で自治を考えるなら黙って削除依頼出して来い
「ageによる雑談を始めたら荒らす」なんてアホな事言ってないでさ
そうすればスッキリといくんじゃないのか?

62 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 19:23 ID:S1V9Lmj8
>>58
人気のある固定なら言う事聞くよという言い分はたとえだれであろうが聞く気がない人の常套句です


63 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/13 19:24 ID:jixoR3VN
はおとの相談のスレは
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1078909362/l50

>>59
どうだろうね。基本的には言論の制約ってよくないと思うんだなぁ。
例えばさ、「死んでしまいたいぐらい悲しいです」って書かれたレスに
「死ね」って書くのは、ある種の突き放しで「甘えるな」の意味になると
思うしね。(あたしはそういう風に書く人は嫌いだけど)
でもね、人って本当に考え方も違ければ、価値観も違う。
明らかな悪意で書いたことか、そうでなくその人は善意で書いたことか
なんて書いてる人じゃないと真実はわかんないと思うわけ。

あんまり自治自治で規制するのはどうかなぁと思うのよ。
いきすぎるとさ、個人の価値観を否定することにならない?

64 : :04/03/13 19:25 ID:7rtz267G
>>60
そういった法に背いた犯罪者はどうする?
警察に通報するだろうが

65 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 19:25 ID:S1V9Lmj8
>>61
既出ですが、削除依頼を出さないのはsage徹底で次スレも立てないようなら無害だからです
雑談はルール違反ですがそれほど目くじら立てることではない
問題はさわぎたてたり屁理屈を言い立てるることでルール違反をみとめさせうようとする厨房なのです


66 : ◆7777qWvwV. :04/03/13 19:26 ID:9IvSMeFu
私は事の成りゆきを全部一からは知らないが、
月のパターンとしてのやり方は分かる。
この場合、最終段階に来てると思うが、やはり攻め方を考えるべきだ。

奴は、結局言ってる事は毎度毎度同じだし、攻められて反対意見をする
場合に、自分自身がやっている、もしくはやっていた行為を説明しても
理解してはくれない。

それは自分の考えが固まってしまっていて、それ以外は排除する方向に
しか考えないようになってる人種だ。それは過去の経験からそうなるので
それを100%否定は出来ない。



それを参考に反対意見、攻撃手段を選んで対処してほしい。
月は常に嫌われる存在である事を、選択してここまで来ている人間だ。
よくよく考えてコメントしないと打撃どころか、暇つぶしにされるだけだ。





67 : ◆mooN.KttY. :04/03/13 19:27 ID:EGd7V5/Q
>>61 
>ID:7rtz267G
>問題が起きたなら、まず住人で話し合ったログ提出してください
>それ以前に、誘導、説得、注意喚起、できる限りのことしてなければ聞く耳持ちませんよ
>ってのが管理側のお決まりな返答なわけですが、何か?
お前は、これには答えないわけね。



68 : :04/03/13 19:27 ID:SQgReaMP
>>60
↓前スレでこの発言をした人ですか?

938 名前: 某マジレッサー [sage] 投稿日: 04/03/12 23:01 ID:Ur8rvuuG
どのスレもゴミレスのみ、なようなので即落ち。



69 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 19:27 ID:S1V9Lmj8
>>63
ぼくの立場は雑談そのものが悪いというものではありません
人生相談に必要な雑談だと主張するならルール違反を念頭に置いてsageを守り節度をまもってむしろどうぞってくらいです
,問題はどうせだれにも規定できっこない雑談の範囲を拡張して板ちがいなんかないだろ?全部認めろやゴラって暴れるひとたちです


70 : ◆mooN.KttY. :04/03/13 19:29 ID:EGd7V5/Q
>>66
要するに、お前らのような度し難い馬鹿に「与えるものはなにもない」ってコトだろ。
馬鹿は邪魔なんで、とっとと寝てくれませんかね。

71 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 19:29 ID:S1V9Lmj8
>>61
お前さ・・・・ この板を荒らしたいだけだろ?

↑自治=荒らし論ですね、、、既に頻出していますが
ただの煽りにも見受けられるのでスルーします・・・

72 : :04/03/13 19:30 ID:7rtz267G
>>65
そこじゃない
言ってるのはそこじゃないんだよ

荒らしという方法で対処するのが愚かの極みだと言ってるんだよ
雑談してる所にどこの馬の骨か分からないお前が現れ
荒らしたら余計に反感を持つ連中が増え、板の空気が悪くなるだけだと思わないか?
だったら削除依頼を出すのが最もベターな方法だと、そう思わないのか?

お願いだから、次の次の事態まで考えてくれ

73 : :04/03/13 19:31 ID:YpBiDq+T
>>63
長々と長文を書いて貰ったけど、言っちゃいけない事なんて無いらしいね。
>>64
法律に抵触しない無法についてはどうしたらいいかな。

74 : :04/03/13 19:32 ID:7rtz267G
>>67
運営側がそういう考えなら仕方ないだろ
それ以上は俺ら一住民同士であーだこーだ言う問題じゃない
運営側に文句なりなんなり言ってくれ

75 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 19:32 ID:S1V9Lmj8
繰り返しますがsage雑談が守られていればまだしも、、sageなら良いだろ?うるさいこと言うな逆にageてやる!たまにはageてもいいだろ?
という人は人生相談に必要な雑談をしてるのでやむなく雑談してるわけではないので板を雑談スレだらけにして平気だと判断できるので危険です

標的はそういう居直りの人たちだけです



76 : :04/03/13 19:33 ID:7rtz267G
>>73
少なくともそこで一緒に喧嘩を始めるのはナシだな

77 : :04/03/13 19:33 ID:pDoiEEeL
冷静に考えろ
全員住民だ
そして自治って多くの人に望まれるものなのか?
もしくは自治をやっている人間は望まれて自治になったのか?

78 : :04/03/13 19:35 ID:7rtz267G
>>75
だからと言って荒らすという方法を取るっていうお前の考えは、明らかに間違いだ
管理人に直訴しろっての、管理人が動かないなら動いてもらうように掛け合え

79 : ◆mooN.KttY. :04/03/13 19:36 ID:EGd7V5/Q
>>74
んー、その返しは意味不明。
板違いだからなるべくなら放棄、せめてsage進行をってのは
極めて穏当な説得、誘導の手法だと思いますがね。
そういったコトを管理側は推奨してると思われますが
あなたはどう思われますか?


80 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 19:36 ID:S1V9Lmj8
>>72
まず削除依頼は実行までに時間がかかりその上削除されても又立てればいいのが周知されているので従来の手法は無力です
(↑無力ゆえに現在の板ちがいだらけの現状がある)

したがってもう立てないよという言質を得るか態度を見極めるh実用があります
でないとほおっておいても次スレが立つだけです

あなたの言説は全体に板ちがい雑談スレ立て荒らしに有利にできていますが違いますか?


81 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/13 19:36 ID:jixoR3VN
ん〜でもあげようがさげようが、
(まぁできたら下げてて欲しいんだろうけど)
別にたわいもない雑談で日ごろの癒しをしてるならいいんじゃないかなぁと
個人的には思うよ。

それよりも悪意むき出してるレスがあったら
さりげなくフォローを入れるみたな
人生板らしい「心」を大切にするような自治のがいんじゃないの?

映画のスレに書いたんだけどさ〜、映画や書物って問題解決の手立てになることが
多いんだよね。それについて語ってたら間接的には「人生相談」に関わるわけで。
だいたい本当に四角四面の考え方をしてる人間に、この複雑な社会で起きた問題の
ソリューションなんて上手にできるわきゃね〜。奇抜な発想はいつだって
柔軟な考え方から生まれてる。

あんま、固くならないで〜と思うんだな。
それよかどんな意見でも、相談スレにレスをつけるのがいいかと。
毎回書くのは同じなんだけどさ。


82 : :04/03/13 19:37 ID:YpBiDq+T
>>76
それは同意。荒らし行為を正当化するのはおかしい。でもそういう言い方をする人は
意地になって上げてる人を正当化出来ないのでは。


83 : ◆mooN.KttY. :04/03/13 19:38 ID:EGd7V5/Q
>>81
そのお蔭で深夜が撤退し、クレオが野放しになったこの人生板がどうなったか
知らないわけでもあるまいにw

84 : :04/03/13 19:38 ID:7rtz267G
>>79
あ〜読み間違えてた、スマソ

そりゃ説得や誘導は構わないよ
ただ、そこで潰すとか荒らすとか馬鹿な事考える馬鹿を馬鹿だと俺は言ってるわけよ

85 : ◆7777qWvwV. :04/03/13 19:39 ID:9IvSMeFu
>77
自治をしようと考える人種は、書き込む側の人ではなく、
書き込み内容がなにかあるとか変な疑いだけを持つ人達の集まりです。

自治をしようという考えが生まれて、望まれて選ばれた人ではなく、
過去からいるだけで、業績を作って来た阿呆がしてることです。

それは間違いありません。

86 : :04/03/13 19:39 ID:SQgReaMP
>>81
言いたい事はわかった。
でも、映画スレの人は開き直って注意を聞き入れなかった。
だから、問題になってるんですよ。


87 : ◆mooN.KttY. :04/03/13 19:42 ID:EGd7V5/Q
>>86
つうか、あのスレの住人でなく騒ぎが起きてから紛れ込んできた
アジテーターが一人二人じゃねえの。
>>84
ゴルゴは荒らしと言えるまで酷いこと「まだ」やってないように見えるけれど?

88 : :04/03/13 19:42 ID:pDoiEEeL
>>85
実に不可解な集団ということですね
>>86
問題は注意を聞き入れたかどうかじゃなくて
注意が適切であったかどうかだろ

89 : :04/03/13 19:43 ID:7rtz267G
>>80
それなら管理人側に従うしかないな
それが嫌なら管理人に文句なりなんなり言って改善してもらえ

少なくともそこで一住民であるお前が管理人の真似事をする必要は無い
管理は管理人に任せておけ

90 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 19:43 ID:S1V9Lmj8
ぼくは警告をするために雑談はルール違反だよという正当この上ない基本原理を持ち出しましたがそれで炙り出されたのが注意を聞かないで今後くりかえし削除対象をたてそうな人たちだということです

普通の善人はルール違反の注意に見を正せると思います

91 :はお:04/03/13 19:43 ID:8s29oTtY
>>78
なるほどな、そこでごるごさんは実力行使にでたわけだ、、、
まぁ、そのやりかたは(ry
管理側の対応(ry

92 : ◆mooN.KttY. :04/03/13 19:46 ID:EGd7V5/Q
>>85
お前の「実績」ももの凄いけどな、お前のスレ管理にダメ出しされたの何度目だ。
なんで荒らしがこの板に居つくかの生きたサンプルみたいな野郎だもんな(プ

93 : :04/03/13 19:46 ID:7rtz267G
>>90
言ってることは正当だよ、そりゃ間違い無い
でもやってる事は正当とは言えないなぁ
管理の権限を持たないお前がスレを潰すとか言ってる時点で正当じゃない

>>87
そこで潰すとか荒らすとか馬鹿な事「考える」馬鹿を馬鹿だと俺は言ってるわけよ

94 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 19:47 ID:S1V9Lmj8
>>89
ループですが別に管理はしてません、、この板はご存知のとおり自由な場所です
だからこそ問われるのがルールを守るか否か?という部分です
自由だから何してもいいだろ?という理屈を振りかざす人たちに無力であるからこうなっています
ぼくは管理とはまったく別な手法をとってういますし管理権限もありません

ただルール違反しうている人たち相手に言説の正しさという力で持ってネゴしているだけです


95 : :04/03/13 19:47 ID:pDoiEEeL
>>90
雑談・荒らし等への過度な警告はいけません。

96 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/13 19:49 ID:jixoR3VN
>>86
ん〜、注意すべき内容なんてあったかな?
映画の話してて癒してたんじゃないの?

それよか険悪な雰囲気になったときに、自治の人はふっとんでって
和ませるほうがよっぽど「人生板」の自治にふさわしいんじゃないかなぁなんて
思うわけよ。

あげるな、さげるな、そんなんどうだっていいじゃん。
ここって基本的に「悩みがある人」がくるところじゃないの?
もしくはタイトルから「人生に疲れた人」
そんなのにさ、大切なことを見逃して、あげるな、さげるななんてさ
そういうのがおかしいよ、って思ってんのよね。
雑談してたって喧嘩してるわけじゃないんだから、明らかに相談者の邪魔してんじゃなければ
いいんじゃないの?って思ったりする。あ、これはあくまで個人的にですが。

97 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 19:50 ID:S1V9Lmj8
>>93
ぼくは、、、相手が開き直ってage雑談を繰り返したり、、対抗的にスレ立てをする暴力的に好きなことをする相手を見極めるためにあれをやりました
その探りに対するあなたがたの返事が今回の状況でしょう

98 : :04/03/13 19:51 ID:7rtz267G
>>94
ループですがスレを消す消さないっていうのは掲示板上では「管理」と言います
自分が権限を持ってないと分かっているなら、「管理」に関わるのは不当だと、頼むから理解してくれ

つーか荒らすとか言ってる人間が今更「言説の正しさという力」かよw
説得力0、いい加減にしろっての

99 : :04/03/13 19:51 ID:pDoiEEeL
>>97
お前はいつから自治やってるの?
あとあれはあれでいいから全スレチェックしておかしなスレ全部注意してこいよ
そうじゃないとおかしくないかい?

100 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 19:52 ID:S1V9Lmj8
>>95
そこまでが過度かはだれにも決められず、、、しかも注意された側がウザければ過度だって言うならすべての警告はできないことになります
それは単に荒らしに有利にするための解釈でしょう
取るに足りません


101 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 19:54 ID:S1V9Lmj8
>>99
これもほとんどテンプレ化してますね・・
全部のスレを取り締まるまで自分のスレに来るなと後回しを要求するので居直りというのです・・


102 : :04/03/13 19:54 ID:7rtz267G
>>100
過度かどうか決められないから、いくらでもやっていいってか?
何故にそういう自己中心的な考えを押し付けるのよ

103 : :04/03/13 19:55 ID:SQgReaMP
>>96
ただ単によくあがっていて、板違いで鬱陶しいと
思っただけですけどね。


104 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 19:55 ID:S1V9Lmj8
>>98
はなはだループですが消す権限などありません
スレをどうするかを決定する権限をもっているのはあなた方スレ住人さんたちです

ですがあなた方の返答は、、じゃあせめてsageるよ、、というものではなく逆に自治スレや相談スレを荒らすことでした・・

105 : :04/03/13 19:57 ID:7rtz267G
>>101
だからね、特定のスレだけを潰したらさ
「ああアイツは自分の気に入らないスレだけを潰してるんだなぁ」と考えるのは当たり前だろ?
そうすれば「アイツは自分の好き勝手にやってる」と人は不満を持つだろ?
ならどうすればいいと思う?

次の次を考えて物を言ってください、マジで

106 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/13 19:57 ID:jixoR3VN
>>103
鬱陶しいだけで、文句言ったらだめだよ。
なぜなら、「鬱陶しい」のはあなたの主観だけだから。
語りあってる人達は、土曜の午後の癒しだったかもしれないんだよ。

107 : :04/03/13 19:59 ID:pDoiEEeL
>>101
いやクルナとは言ってないから
一番先でもいいし
だから全部見ろっていってるだけ
それか同時


108 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 20:00 ID:S1V9Lmj8
今現在s\出ている削除はいつからのものでしょうか?
悪質を見極めて依頼を出しそれが受理されてs買う序が実行されるまで数週間〜1ヶ月にもおよびます
その間はどんなスレであっても生き残れます
しかも首尾よく削除・ストップされたとしても数時間後にまた立ったらそれに意味があるでしょうか?
削除依頼が板の浄化に特効的だと考えている人などいるのでしょうか?
それでもそうしろというのは単に荒らしに有利にもっていこうとするだけの行為とどおちがうのでしょうか?

109 : :04/03/13 20:00 ID:SQgReaMP
>>106
あなたに言われる筋合いはないな。
これも一つの意見だし。そう思ってる人だって実際いるから。


110 : :04/03/13 20:00 ID:7rtz267G
>>104
だからさぁ・・・・
権限を持ってないのに潰すとか潰さないとか言ってるから不満に思ってるの
あくまでもその辺りを決めるのは管理人、OK?

そして「あなた方」と一括りにしないでね
俺は荒らしてなんていない

111 : :04/03/13 20:01 ID:YpBiDq+T
>>106
他の「雑談板」で新たに立てりゃいいです。どうしても続けるならせめてsageだよね。

112 : :04/03/13 20:02 ID:pDoiEEeL
うっとおしいって・・・
そんな理由まにうける自治も自治だな

113 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 20:03 ID:S1V9Lmj8
>>107
それは世の中の悪人を全部童子に一気に取り締まれ、、でなければ悪い事してるのは承知だがおれを捕まえてはいかん、、というDQN犯罪者特有のスーパー理論にほとんどそっくりです
しかも全部のスレを取り締まるなどという物理的に不可能な事を要求する時点で荒らしに有利です

114 : :04/03/13 20:05 ID:7rtz267G
>>108
だから〜そこは管理人に直接言えよ
管理人と掛け合って話し合って改善してもらうように努力しろ
それでも動かないなら仕方が無い
管理人がそういう考えで、この掲示板はそういう方向性なんだ

そこをお前がしゃしゃり出て自分で方向性を作るのは間違い
そういう事は自分の掲示板で思う存分やってくれ

115 : :04/03/13 20:06 ID:pDoiEEeL
>>113
都合のいい正義が一番見ててダサいよ

116 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 20:06 ID:S1V9Lmj8
>>110
ぼくが居直りだと指摘するのは

権限を持ってないのに潰すとか潰さないとか言ってるから不満に思ってるの
あくまでもその辺りを決めるのは管理人、OK?

↑こういう自分の非をどっかに置いといてまず言われたことが気に入らないと言い出す人のことです
こういう人pたちは悪い事して何が悪いの?という行動原則で自由に振舞うので板が雑談だらけになる一番の危険要素ではないでしょうか

117 : :04/03/13 20:07 ID:7rtz267G
どうしようもない馬鹿だなごるごって奴は
自分が何様だと思ってるんだよ
お前は一住民だろうが
でしゃばらずに管理は管理人に任せろよ

118 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/13 20:08 ID:jixoR3VN
>>111
ま〜、そんな固いこと言わなくたっていいじゃん。
映画を語るのも立派な人生勉強だと思うよ。

ってさ、昔ね、4年前ぐらいかなぁ、「深夜スレッド」っていうスレッドがあって
ま〜、雑談スレだったんだけどすごい叩かれたんだよね。自治のひとからもね。
「削除しろ!」「消せ」「ここに書くな」とかね。
でもさ、書いてた人間はすごく救われてた。少なくともあたしは。
深夜に誰かにちょっとした悩みを打ち明ける。そういう場所だったんだよね。
だからさ、映画スレッドも消して欲しくないわけ。

だって、ここは「誰かの悩み」を聞いたり考えたりする場所でしょ。
雑談形式だってありなわけでしょ?
時間帯特定したり、トピ(映画)特定したりしての解決方法だってあるでしょ。
自治に懸命になる人は、人の心のことをちゃんとわかってますか?
人の心ほど、曖昧で複雑で掴みにくいものはない。
雑談から何か引き出せるならそれでいいじゃん。

明らかに相談者がいてそれを無視しての雑談は論外だよ?
でも、そうじゃなかったらいいんじゃないの?

って、自治について考えるスレッドだから、それなりのことを
書かせてもらったんだけど。

119 : :04/03/13 20:09 ID:7rtz267G
>>116
こういう自分の意見も述べずに相手を批判するだけの受け答え、最悪
意見を批判してみろってんだ

120 : :04/03/13 20:09 ID:pDoiEEeL
>>116
つーかね
AVみたいなもんだよあのスレは
逆に大事なスレでの雑談を抑制しているとも思えないかい?

121 : :04/03/13 20:10 ID:7rtz267G
自分の正義を人に押し付けるタイプが一番嫌いだ
この掲示板の正義は管理人であり、それ以外に従う必要は無い

122 : :04/03/13 20:11 ID:pDoiEEeL
>>118
そうだね
雑談や映画の話をして心を打ち明けやすい雰囲気になっているし
コテの考えやどんな人かを知るチャンスでもある
それは結果として人生板をいい方向に向かわせているだろ

123 : :04/03/13 20:12 ID:SQgReaMP
>>118
>明らかに相談者がいてそれを無視しての雑談は論外だよ?
>でも、そうじゃなかったらいいんじゃないの?

全員が全員相談スレを無視してたわけじゃないけど
そうだった人もいました。今日だってよろず荒しが出たわけで。


124 : :04/03/13 20:12 ID:7rtz267G
つーかごるごって奴
2chの管理人が気に入らないんだろ?
だったら自分の掲示板作って自分が管理人になったらどうだ?

125 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 20:12 ID:S1V9Lmj8
>>117
管理人に言いつけに行けよと繰り返し言い立てている人は管理人が設定している

板趣旨を守る

という超l基本の(こんな自由の板で唯一ある有文法であるガイドライン)を守る意思が無い事明確です
よって管理人の裁定に従えよ、、という中立的仲裁ではなく管理がこんな過疎版に手が回らない事を踏まえた荒らしの側に優位な誘導であることはあきらかでしょう



126 : :04/03/13 20:16 ID:7rtz267G
>>125
その超l基本のルールを破ったとしても
それを管理人が罰しないなら仕方が無い
ちゃんと過疎板もこまめに管理してくれるように掛け合えよ

少なくとも、お前の出る幕じゃないって事だけは確かなようだ                 

127 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 20:16 ID:S1V9Lmj8
>>121
この掲示板の正義は管理人であり、それ以外に従う必要は無い

↑であるなら板ちがいの映画スレは存在すらすべきでないですがどうお考えですか?
(なぜなら映画の話題は映画でするのが当然だからです!)

ぼくは人生相談に必要なら節度を守って存在すればいいのでは?と思いますが?



128 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 20:18 ID:S1V9Lmj8
ですから必要なのは開き直ってあばれる事ではなくて
ageる人を注意するスレ内自浄を発揮したりルー^ルはルールなんだから守ろうよという雰囲気をつくることです

居直って注意が気に入らないから守らないなんて子供じみた言い訳を振り回すことではない



129 : :04/03/13 20:19 ID:7rtz267G
>>127
つまり、お前に従う必要は無いって事だ
そして管理人が動かないって事はある程度を許容してるという事だと俺は思うが
(面倒臭いとか色々あるだろうけど)

130 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 20:21 ID:S1V9Lmj8
>>129
それはつまり管理が手がまわらないのは荒らしを許しているという言説に他なりません
あなたはずいぶんと良いサンプルを提供してくれました・・・

それんび対する管理の見解は近日中にもらって来ます・・お楽しみに・・・


131 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/13 20:21 ID:jixoR3VN
>>123
そっか、そんじゃぁ、これからそういうシーンをみつけたら
一応固定を名乗ってるので、あたくしが雑談スレを飛び越して
相談レスをつけるようにいたしましょう。

本当はこういうのが自治なんじゃないかなぁと思う。

132 : :04/03/13 20:21 ID:7rtz267G
>>128
ですから必要なのはルールなどを免罪符にして荒らす事ではなくて
削除の権限を持つ管理人に直接掛け合う事じゃないかって話です

133 :     :04/03/13 20:24 ID:6snRSpz4
ごるごさんの言う事はそんなに間違ってないと思うんだけど・・・
結局みんな自分の考えが一番だと思って譲らないね。
スレ立ててみたもののpart50になっても結論は出ないんだろうな。

134 :  :04/03/13 20:25 ID:SQgReaMP
>>131
もちろん、相談レスはつけていますよ。
ここで名無しで来ているのは、
粘着されて相談スレが荒れてほしくないからです。


135 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 20:25 ID:S1V9Lmj8
>>131
本当はこういうのが自治なんじゃないかなぁと思う。
↑もちろんそうです、、がんばってください


136 : :04/03/13 20:26 ID:7rtz267G
管理人にもっと動いてもらえば文句は無いんだろ?
他の連中だって「管理人に消されたなら仕方ない」と思う(思わざるを得ない)だろうし
ならばこの場合、まず管理人に掛け合うのが先じゃないのか?
一緒に↓に行こうぜ
http://qb2.2ch.net/sakud/

>>126にも答えて欲しいものだ

137 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 20:28 ID:S1V9Lmj8
>>133
でしょうね・・・結論というかルール違反という点は明確なのでその点は既に終了していて今はごるごが気に入らないという点に集中してるくいらいですし・・
ぼくはルール違反をして開き直る厨どもと仲良く一つの結論を出すためにやってるんではないので目的から言っても結論・合意などないでしょう

138 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/13 20:29 ID:jixoR3VN
>>135
あなたは生真面目な人なんだね〜。
もうちょっと柔軟でもいいと思うんだけど、性格だからさ、それもあり。
たださ、自分の尺度でモノを考えすぎると周りが見えなくなっちゃうときってあるよ。
長所は、「誠実なところ」だね。
どんな言葉にもレスつけてる。

みんなさぁ、人生板だよ。
ギスギスしてど〜すんの?(笑

ところで雑談スレってここもうダメでないわけ?
一ついえることなんだけどさ、固定が増えるとアラシって減るのよね。
昔の深夜スレッドみたいのをたてたら怒られるの?

139 : :04/03/13 20:30 ID:YpBiDq+T
荒らし行為なのは間違い無いし自治を盾に正当化する人は変だけど
削除されなきゃ何をしてもいいみたいな空気を作る人も同じくらい変だと思う。

140 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 20:30 ID:S1V9Lmj8
>>136
掛け合う・・・って何をです??

あなたのことだから人生板で映画スレを立てるのは板ちがいですか?ってことじゃなくて
板ちがいスレを注意するのは荒らしですよね?ってことですか?


141 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 20:32 ID:S1V9Lmj8
>>138
雑談が良いか悪いかというよりもその住人さんの質なんでしょうね、、、多分問題の肝は

だってsage進行守って人生相談してる雑談スレだってあるじゃないですか・・・・

142 : :04/03/13 20:33 ID:7rtz267G
>>140
ここまで話しても何も理解してくれてないのね・・・・

何度も言うけど

板違いスレを、何の権限も無い一住民である、あなたが潰すのは間違いであり
そういった部分は、管理人に任せるべきで、管理人が動かないなら
まず、直接管理人に掛け合う必要がある

と言ってるのよ俺は

143 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 20:35 ID:S1V9Lmj8
>>138
ぼくはあのスレに雑談は基本的にダメなルール違反だよって警告しましたが
その真意はこういうひつこい居直り厨がいるかいないかを炙り出すためでした

そこで誰かがじゃあsage進行でいくか・・・揉め事きらいだし・・・

となればよかったのですけどね・・・そういう未来を残したかったので削除依頼しませんでした
板ちがいの判断はまず間違いないので削除依頼が出たらほとんど未来はないです・・・

144 : :04/03/13 20:36 ID:7rtz267G
ってか「ひ」つこい居直り厨を炙り出してどうするの?

145 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 20:37 ID:S1V9Lmj8
>>142
1スレの処理を管理人に直接頼む道などなく、、あるのは削除依頼するというう手法だけです
削除依頼出したらスレが更正する機会は絶たれますし警告の意味もありません

また普通の削除依頼が効果過小なためにしていることなのはすでに申し上げたとおりです・・

146 : :04/03/13 20:41 ID:7rtz267G
>>145
あのさ、頭疲れてるのかも知れないけどさ

さっきからさ、動かない管理人を動かすように掛け合えって言ってるの?
分かるよね?

そして警告しても更正する見込みの無いスレを、自分達で潰すんじゃなくて
管理人に削除してもらえって言ってるの

何故にここでループが起こるのか本当に謎だ

147 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 20:42 ID:S1V9Lmj8
>>144
炙り出してどうするの?

↑そういうのが居ないスレは別に無害だろうからほっとくだけです
居直りして他のスレまで荒らすお馬鹿さんがいるスレは先ずそれを見極める必要があるでしょう
なにも雑談すべてが0になるまでクリーンルーム化するなんて馬鹿げてますから

そろそろギャラリーさんたちには分かってるでしょうけどいぶり出された人ってだれでしょうかね・・


148 : :04/03/13 20:43 ID:7rtz267G
ああ、俺も頭がボケてる

さっきからさ、動かない管理人に動いてもらうように掛け合えって言ってるの?
分かるよね?

でお願い

149 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 20:44 ID:S1V9Lmj8
>>146
たった1スレのために管理人を特別に動かす特例など認められようはずがありません
むしろそういう特別な処理をゴネル姿勢は嫌われて放置されます
よって通常依頼にしか道がありません

↑わかってるんでしょうに・・・


150 : :04/03/13 20:45 ID:7rtz267G
もう猿にもお馬鹿さんにも分かるように言おう

スレを荒らして潰すとかじゃなくて、素直に削除依頼出せ
そして管理人が動かないなら動いてもらうようにしろ

以上

151 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 20:46 ID:S1V9Lmj8
キャップ持ちの方にお尋ねします・・・

とある1スレの削除依頼を特別にお願いしたら通る見込みあってありますか??


152 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 20:48 ID:S1V9Lmj8
・・・とゆうか削除依頼する気はありません

ぼくは自力で自浄して欲しいとあのスレと交渉しているのですから


153 : :04/03/13 20:48 ID:7rtz267G
>>149
あのさ・・・・ 俺がおちょくられてるのかもしれないけどさ・・・・

管理人に動いてもらうっていうのはさ
スレを1つ潰してくれじゃなくて
削除依頼が一ヶ月二ヶ月後とならずにスムーズに通るようにしてくれって頼むのよ
これくらいなら実例として改善してくれた例もあったと思うし
無理な話ではないはず

154 : ◆mooN.KttY. :04/03/13 20:49 ID:EGd7V5/Q
>>151
ないよ、そして人生板は1月26日から削除が滞ってます。
いくらなんでも近いうちに大掃除はあるだろうけどね。

155 : :04/03/13 20:51 ID:l11ELe7N
ここで悩みを打ち明けてもいいんですか?

156 : :04/03/13 20:53 ID:7rtz267G
>>152
だからさ、警告をするのは勝手だが
そこで「潰す」とか「荒らす」とか言ってるのがアホだと何回言えば分かってくれるんだろう

スレを荒らして潰すのは正しい行為だと思ってるの?

157 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 20:54 ID:S1V9Lmj8
>>154
なんともうすぐ2ヶ月ですね・・・でも長期放置依頼スレんひ掛け合ってもそれもまた無理なんでしょうねえ・・・
ところで運営関係の板の移転が多いのでリンクの更新とかしないでいいんですか?
いyたぼくがやってもいいんですが、、今やぼくの行き先は危険になれうだけですので

158 : :04/03/13 20:57 ID:7rtz267G
とりあえず、長期放置スレで依頼するのが先決だろうな
それ位は動こうぜ

159 : ◆mooN.KttY. :04/03/13 20:58 ID:EGd7V5/Q
おいおい、
催促すっと、余計後回しにされることくらい踏まえてくれよな。

160 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 20:59 ID:S1V9Lmj8
>>156
脅し文句の一つも付いてない警告を誰が聞くんですか?
お母さんみたいに言ってくれてたら聞いてたのに・・・って言い草ですか?
あなたは強盗をけん制するガードマン役は丸腰であるべきだと言ってるに等しいですがそれに実効力が伴いますか?


161 : :04/03/13 21:01 ID:7rtz267G
>>160
いきなり拳銃突き付けて「俺の言う事に従え」ってか?
お前にそこまでの権限は無いって何度言えば分かるんだ

162 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 21:01 ID:S1V9Lmj8
>>158
どちらかと言うとあなたはあのスレを問答無用に潰したいと言っているのであり
その立場は雑談を利用し他相談をしているひとたちと対立的関係にならざるを得ず
あまりお勧めできるやりかたではないとおもいます

163 :生活さん:04/03/13 21:03 ID:dGS0kIj7
関係ないけど、ゴルゴと聞いて淀川区の十三を思い浮かべてしまう
生活さんは頭の底から関西に汚染されているのでしょうか

164 : :04/03/13 21:04 ID:7rtz267G
>>162
話し合って結論は出たのか?
出てないなら思う存分話し合え
話し合った挙句、更正の可能性が無いと思ったなら
潰すとか荒らすとか言わずに削除依頼を出せって話だ

165 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 21:05 ID:S1V9Lmj8
あとは、、ああコイツも頭がおかしいなぁとか言う中傷程度のものでしょうからこの辺で終わりにします

以上ご静聴ありがとうございました

166 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/13 21:05 ID:jixoR3VN
ちょ〜っとまった〜〜〜〜〜。
あのスレは「◆この映画は観てはいけない◆鬱がさらに鬱に」っていう
いかにも人生板らしい?スレじゃないの?
それに削除依頼だすっていうの??

反対!絶対反対!第一人に不快を与えるようなスレじゃないじゃないの。
そんなことをしたら余計反感を買うのがわからないの?
人それぞれ感性も価値観も違うんだよ?
あなたたちが「いけない」と思ってることも他の人は許容範囲かもしれないし
その逆もあるんだし。
自分たちの基準だけでそんなことやったら、よくないよ。




167 : :04/03/13 21:06 ID:0kOfBr4I

■ この事件の裏側の衝撃的な真相
■ ヤフー460万人データ流出事件の犯人は、
■ 池○大作S価学会の闇の謀略部隊だった
--------------------------------------------------------------------------
大新聞は流さないがこれは疑惑の宗教法人S価学会の腐敗した恥部を再び示した

偉そうに清潔なフリをしてこの国の政治のキャスチングボートを握って
いるように振る舞っている公○党の支持母体の暗部が突然明るみに出た一部始終
--------------------------------------------------------------------------
日刊ゲンダイが1面で特集 (ヤ○ーBBとS価の関係)
1面(カラー) http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
2面 http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

創○学会元幹部: 竹○誠○(55)
現在、聖○新聞広告部長。

また、共犯のY浅輝昭(61)も○価学会信者
との報道(1面記事参照)

布教活動や選挙活動に使用できるのでYBBの名簿に目をつけた(記事より)

168 : :04/03/13 21:07 ID:7rtz267G
っていうか>>164でダメか?
荒らすとか潰すとかの「方法」を俺は批判してるし、明らかに正しくないやり方だ
そんなにスレを荒らしたいなら話は別だがな・・・・

169 : ◆mooN.KttY. :04/03/13 21:10 ID:EGd7V5/Q
>>163
十三と言うと、ピンサロか熱笑!花沢高校の十三大橋の決戦くらいしか
思い浮かばないアタシはオタク文化に汚染されてるんでしょうか

170 : :04/03/13 21:11 ID:7rtz267G
何故に奴は自分の手で潰したがるんだろう・・・?
誰にも荒らす権利なんてないって事ぐらい分かるだろう
だったら削除依頼を出せばいいじゃないか
そして通らなければその決定に従い
滞ってるなら文句の一つでも言いに行けばいいじゃないか
こんな簡単な事が何故、理解できないんだろう

171 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 21:11 ID:S1V9Lmj8
>>166
ええっと超大事なところなので補足します・・・

スレが板ちがいか同化って判断は住人ではなく削除人がするもんなんですよ
(ただ今回のは板ちがいっていわれそうな可能性が高い、、だって映画板がいくつもあるので映画を主なネタにするスレは映画板でっていわれるのが普通なのよ)←だから守ってやりたきゃ削除依頼だせない

基準は住人がきめるのではbなくルールが先に存在してるんですよ。。。ガイドライントいうものが・・・


172 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 21:13 ID:S1V9Lmj8
>>170
そのやり方が効果希薄だからです
以上終了


173 : :04/03/13 21:15 ID:7rtz267G
>>172
希薄だったら濃くすりゃいいじゃないか
滞ってる削除依頼をどうにかするように掛け合えよ
何故そこで荒らすとかいう発想に行くんだよ

174 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/13 21:16 ID:jixoR3VN
じゃぁ、わかったよ、削除出されたら
その削除依頼にせめてもの抵抗として
今、このスレにあたしが書いたようなことを書いてみる。
あとは削除人が決めることだね。

住人としてこういう意見もあるっていうのもわかってもらわないと
フェアじゃないと思うし。
個人的には、不特定多数者が楽しんで癒されているものを削除するような
人生板はおかしいと思うし。「相談」ではないけれど映画は人生について
大事なことを教えてくれるテキストにもなりかねると思うし。

そこまで書いて削除されたらそれまででしょ。

175 : :04/03/13 21:17 ID:3CJ3Zhqy
>>173
>>159を嫁


176 : :04/03/13 21:18 ID:7rtz267G
スレを荒らす権利なんて誰にも無いし
荒らすのは状況がどうであれ、「悪」に決まってる
そういう行為に出てしまうならどちらが間違ってるか、分からなくなってしまう

177 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/13 21:19 ID:jixoR3VN
でもさ〜、

365 名前:生活さん :04/03/13 21:09 ID:dGS0kIj7
皆さん今晩は、私の研究室へようこそ

これ知ってる人いるんだべかな

関係ないけどノルウェイの森読み終わりました
国境の南、太陽の西<1973年のピンボール<羊をめぐる冒険
<ノルウェイの森≦風の歌を聞け
ですかね 個人的には
このあとしばらくは村上春樹以外のものにしようと思います


366 名前: ◆mooN.KttY. :04/03/13 21:15 ID:EGd7V5/Q
俺的には、 阿部和重>ヒキタクニオ>金城一紀>龍>>>>>>春樹 だけどな。
サリンジャー訳すんじゃねえよ日本の恥が。

このレスと映画のスレの違いってないんじゃないの?
あたしはどっちもありだと思ってるんだけど
みなさんは、映画のスレはだめで、このレスはいいの?
それはあまりにも偏ってない?

178 : :04/03/13 21:20 ID:7rtz267G
>>175
長期放置報告スレみたいなものがあってな
まずは報告くらいしろよって話

179 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/13 21:21 ID:S1V9Lmj8
>>174
あのあの・・・削除依頼に余計な事付け加えたり抗議文書き込むと、印象悪くなるだけだから・・・
どうせ削除人は削除するスレを読むからそのスレにそのスレの有用性書いた方が良いよ
あと一番いいのはそこでsage進行で人生相談することです・・・じゃがんばって・・・

180 : :04/03/13 21:21 ID:7rtz267G
荒らすとか平気で言っちゃうのが間違ってると思う
そこまでするなら自分の掲示板でも作ってくれ

181 : :04/03/13 21:22 ID:YpBiDq+T
>>177
勿論どちらも板違いだと思うけど。。

182 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/13 21:22 ID:jixoR3VN
>>179
ありがと、がんばります。

183 : :04/03/13 21:23 ID:7rtz267G
というか、ごるごは2ちゃんねるに合わないと思う
そこまで潔癖でいたいならもっと別の掲示板を探したほうがお互いの為に良い

184 : ◆mooN.KttY. :04/03/13 21:23 ID:EGd7V5/Q
>>177
別に、個人的には映画スレが害悪だとは思ってないけどね。
むしろ、コテハンスレの生活に方が罪が重いだろ。
いや、どっちも削除するほどではないと思うんだけど。

185 : :04/03/13 21:25 ID:Qr6ONnQz
>>169
雑談は雑談スレでやれや。
馬面基地害自治厨が。











と、言ってみるテスト。

186 :生活さん:04/03/13 21:50 ID:dGS0kIj7
>>177
うちのスレは専門話題は特にないからなぁ
日常の中で起こる思索的趣味思考的話題を
その都度俺の尺度で取り上げてるだけなので
映画スレは俺はよくしらんしあってもなくてもいいと思うけど

187 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/13 21:54 ID:jixoR3VN
>>186
素晴らしいスレ!!
人生にとって大事なことだよ>日常の中で起こる思索的趣味思考的話題

だからさ、あたしが言ってるのはさ
人生相談とは無関係だってあれもこれも切り捨てていったらよくないって
ことなんだけどさ、文章が下手なんだか一生懸命書いてもわかってもらえないんだよなぁ。

188 : :04/03/13 22:01 ID:1Spk9YjB
ほんっと◆mooN.KttY.は顔不細工で頭悪くて雑談しか出来ない脳無し野郎だな

189 :生活さん:04/03/13 22:14 ID:dGS0kIj7
すばらしいスレのわりに、住民は多くても3人くらいしかいないんだけどね

>>188
金ちゃんが雑談しかできない不細工なのはかわいそうだけど
そのことで金ちゃんを貶めるなんてかわいそうだわ

190 :土曜日で暇:04/03/13 22:20 ID:2t+ggXgX
 ここの住人は「自分の価値基準」の範囲に収まらない人を
 追い出そうとしているだけだからね。

 自己中心性の強い人だから「相手にしない」のが一番だよ。
 道理の分からぬ子どもに関わってむだなエネルギーを使うと損するよ>all

  

191 :生活さん:04/03/13 22:21 ID:dGS0kIj7
>ほんっと◆mooN.KttY.は顔不細工で頭悪くて雑談しか出来ない脳無し野郎だな

◆mooN.KttY.→生活さん に置き換えても同じだったということが判明しました。。。


192 :平八 ◆k8xCz8/8h. :04/03/13 22:51 ID:aO08fKCL
いろんな価値観があり、それぞれに違いがあるのは当然のこと。
ただ、自分の価値観を強要して押し付けるのはどうか、と思います。
いろんな話題を自由に話したらいいのです。それが人生板の長所です。
うっとうしい「縛り」があるのはリアルだけで十分です。

193 : :04/03/13 23:00 ID:1Spk9YjB
>>37
自分でキャップ持ちとか言ってらー(プ
あん時は大量採用(略
実際こんな奴、人生板の何の役にも立ってねーのに(爆

194 :平八 ◆k8xCz8/8h. :04/03/13 23:23 ID:aO08fKCL
やたら◆mooN.KttY.に対してゴチャゴチャ言うとるモンがおるけど
あいつはそんな酷い人間ではないぞ。
名無しで塀の陰から文句言うとるヤツの方がよっぽど卑怯者じゃい。


195 :生活さん:04/03/13 23:25 ID:dGS0kIj7
やっぱり前蹴り一番平八さんでしたか

196 :平八 ◆k8xCz8/8h. :04/03/13 23:28 ID:aO08fKCL
はい! 馬鹿のくせに利口ぶるのは疲れますわ。あんさん。
リアルならドツいたるところやけど、ネットはあきまへんな。

197 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/13 23:50 ID:m+UmI1su
せっかく何とか相談スレとして起動し始めたから
荒れちゃ悪いと思ってこっちにレスしろって言ってるのに
なんでわざわざ向こうにレスするかねぇ。
人の話聞く気ないなら最初から自分の主張するなよ

198 : :04/03/13 23:56 ID:MHi6n2nF
>>197
すいません・・・映画スレのみんながみんなこんなんじゃないです。。
たまたまさんの努力を水の泡にして平気な顔できる馬鹿ばっかりの巣窟じゃないってことだけは
分かってください。・゚・(ノД`)・゚・。


199 :平八 ◆k8xCz8/8h. :04/03/13 23:57 ID:aO08fKCL
>>197
キミは真面目な人のようだから、真面目にレスするけどね。
映画の話がそんなに実害があるのか?ということを問いたいわけ。
自治という名の大義名分で、まったりした良スレを荒らしたのは誰ですか?
よ〜く最初から読み返してください。
俺も喧嘩なんぞしたくない。根が平和主義だからね。

200 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/13 23:59 ID:m+UmI1su
>>198
いや、わかってますよ〜。
みんなが悪いんじゃないってことは重々承知です。
その上でスレ荒れるようなコトしてすいませんねぇ。。

201 : :04/03/14 00:02 ID:eED9mbXJ
>>199
あなたもよりによって映画の話しが板ちがいじゃないなんて所に食い付かないで下さい!
終わる話しも終わらなくなるじゃないですか!
けんかしたくないのが本当なら蒸し返さないで!お願いだから・・









って頼んでも無駄でしょーね。そうね。。ハア


202 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/14 00:11 ID:nWGdIjfE
何で板違いって一言がわからないの?

荒れた原因は自治って言いたいの?
36-38
注意直後の40
で41-45までsageてくれたのに
流れを読まない46
と、板違いだからsageろって言われてるのが理解できない香具師。

さらに人肉を煽った香具師も原因の一部だと思わない?
83のような丁寧なレスにも
84のageで応えてるし。-90までage続けて89で人肉煽って。

俺にはむしろ住人が荒らしてるように見えるね。

映画板ならまったりした良スレなんだろうけど
良スレでも板違いってのは否めないでしょう。

最初に人肉が注意した地点では俺はそれ程目に付いてなかった
ってレスを前スレに入れてあるので、時期尚早だったのかもしれませんが、
早かろうが遅かろうが板違いは板違いでしょう。

203 :名無しで失礼します:04/03/14 00:13 ID:41Xe/enO
>>199 平八さん
実害があるかどうか、ではなくてルールに則っているかどうかでしょう。
例えば人生相談に使えるから映画を紹介したり語ったりするのはOKだけど
単に映画を語りたいのであればそれようの板があるでしょう?

2ちゃんねるにはたくさんのカテゴリと板がありますよね?
まずそこから出発すべきなのではないでしょうか。

良スレかどうか、実害があるかないか、ではなく
板違いかそうでないか、というところに議論を持っていけないでしょうか。

204 :平八 ◆k8xCz8/8h. :04/03/14 00:14 ID:5QuHuYqu
>>201
分かりました。もうこの話は終わりにします。おやすみなさい。

205 :平八 ◆k8xCz8/8h. :04/03/14 00:24 ID:5QuHuYqu
>>202
たしかに板違いかもしれない。でも人生板というのはそんなに懐の狭いところなんですか。
他の板と根本的に違うのは、その懐の広さと思います。
いろいろなことを語らい、議論しあったらいいのでは?
それが他板では味わえない長所だと私は思うのです。

206 :平八 ◆k8xCz8/8h. :04/03/14 00:29 ID:5QuHuYqu
>>203
たしかにそのとおりです。
今回のこのスレは確かに板違いで貴方の言うことは正論です。
人生板に馴染むような映画スレなら問題なかったのは事実です。
例えば「悩んだときに勇気付けられた映画は?」というスレなら良かったと思います。

207 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/14 00:34 ID:nWGdIjfE
>>205
懐を出してくるかw 何でもアリとは違うんだよ?

根底に人生相談がある場合においてはある程度の脱線は仕方ないでしょう
って程度で、人生相談と関係させようとしないスレは
明らかな板違いです。
それは正当化しようとしても到底正当化できるものではないですし、
カテゴリにないことならまだしも映画なんて
映画一般、映画作品・人 って2個も板があるんですよ?
>>203で言ってるように
>人生相談に使えるから映画を紹介したり語ったり
ってのがないと、ダメでしょう。

さきほど相談スレへの道が見えたと思いましたから
こっちのスレに誘導したんですが。


208 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/14 00:35 ID:nWGdIjfE
>>206
うん。それだと問題になる可能性はかなり下がったと思う。

209 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/14 00:35 ID:nWGdIjfE
あー、すいません、寝ます。

210 :平八 ◆k8xCz8/8h. :04/03/14 00:45 ID:5QuHuYqu
>>207
正当化? そんなことは言ってない。
何度も言うように人生板からの視点で映画を議論してもいい
と言っているだけです。
それが削除対象になるのが納得できないのです。

211 :平八 ◆k8xCz8/8h. :04/03/14 00:48 ID:5QuHuYqu
げ!こんな時間・・・すいません。寝ます。おやすみなさい。

212 : :04/03/14 00:50 ID:cNWVqdXI
>>210
削除依頼出してみて削除されたら納得する?
出してみましょうかね。


213 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/14 00:55 ID:nWGdIjfE
ちょっと用事があって再起動。

>>210
削除対象になるなんて俺一回も言ってないよ?
まぁ、板違いで削除はあり得ると思うけれど。

214 : :04/03/14 02:13 ID:hx/8QuKX
>>210
こういう馬鹿さえいなきゃ自治なんてしなくていいのにね。
映画スレでは正直あきれるほど馬鹿が沸いた
自治ウザイって思っていたけど。
自治は必要だ。

215 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/03/14 02:15 ID:nVXHb3d9
わ。。へーはっあん が居る。。。

お元気そうで何より・記念カキコw



216 :???:04/03/14 03:04 ID:eaBjCuhc
>>214
私も自治なんて無いのが理想だって思ってるけど、さすがに今回のは引きました。
いくらなんでも映画の話しにふけってるのが人生相談だって認めさせようってのはちょっと。さすがに。。ムニャムニャ。
そこまで人生相談バリバリにやってたなら良いんですけど実態としてそれどころじゃないみたいですし、
よく自信持って主張できるなあと感心してますよ本当に。
見てる私は自スレのことだったらと考えて冷や汗ものでしたけど。

竹ヤリでB29を落とそうとする心意気は買いますが本人がかっこいい思いするために
巻き添えで玉砕する映画スレのことは考えてはくれてないようですし、
実際、ごく一部の変な人が突出して厨房なせいで大騒ぎするようなスレでもないのに話しが拗れるんでしょうね。
うちのスレにこういう人がいませんように。くわばらくわばらw


217 :再起動しました216です:04/03/14 03:25 ID:YumDkG+T
いやあの映画の話ししかしてないスレが人生相談だって認められれば
うちのスレもどうどうとage営業ができるんでうれしいんですけどね(^^; まあ無理でしょうw
映画が鬱っぽかったよって話しが人生相談だってのが通るようなら、
幼女のマンコをなめたいよとかチンチンシュシュシュもw人生相談的見地から語って良くなるわけですから
自治コテさんたちが認めるわけはないでしょう。いくらなんでも。ねえ。

傍から見てると明らかなことが竹ヤリ握って戦っちゃってる本人には見えなくなってるって事でしょうな。


218 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/14 07:39 ID:v/7VriGg
>>202
あなたが「板違い」のレスを連発したんじゃないの?
自治の注意なら1,2度でよかったように思う。
仮に雑談してても、和やかにストレス発散だったら
この板を上手に利用してることになるんだし。

ちょっとしつこいよ〜と思えるぐらいの注意はどうしてだったの?
これはあたしから見てなんだけど、感情をぶつけていたように見えちゃうよ。
もちろん、ここは人生板だからさ、普段のストレスとかぶつけていい場所。
それを「自治」って名目に置き換えてるような感じに見えたんだよね。勘違いだったら悪いんだけど。

基本的に 相談>>>回答>>>癒しの雑談>>>>>>>>>>>自治の忠告>>>>>>>>>>>>荒らし行為
なんじゃないの?自治の忠告は、癒しの雑談の前にはこないと思う。ここは人生板だから。

219 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/14 07:51 ID:v/7VriGg
>>207
で、映画や書物は人生の問題を考える上での参考書になるの意見には
レスをくださらないの?自分と違う価値観に触れないと独善が生まれたり
自分だけの解決方法が全てだと思ってしまう。
人がなんで人に相談するかっていえば、自分じゃ思いつかないような解決方法が
欲しいからでしょ?本を読んだり映画をみたりっていうのはそういう解決方法を
広げる一つの方法。

深く考えていけば、みんな現代社会に生きてるわけで、現代社会がどんなもんだか
掴んでないといい回答なんてかけないのよ、そのために経済スレとか
(俺はなんで貧乏なんだ?ってタイトルでもいいと思う)上の竹やりどうとか
っていってる幼女スレとかあったっていいと思うんだよね
(タイトルは幼女犯罪の防犯策・・このぐらいの年を持つお母さんは心配)

悩みなんてさ、多様化してんのっ!
決まりきったことに決まりきった答えしかかけないような人間しかでてこないような
人生板になっちゃうよ。それじゃ困るんじゃないのかな?

いつだって「規制」ってのは、自由な発想の妨げになる。
複雑な社会でのソリューションなんて発想の独創性が必要になるんだから。
ストレス社会においての雑談だって、「その人が救われた」と思うなら
それは立派な人生相談成立でしょ?

反論お待ちします。

220 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/14 08:06 ID:v/7VriGg
「板違い」「板違い」「板違い」ってさ、ここは人生相談ってタイトルついてて
「人生に関わる問題を相談する場所」なわけでしょう?
普通の専門板とは色合いが違って当たり前じゃないか。
人生に関することなんて無限にある。

そんなこと言ってたらどんどんスレッドが潰れて閑散としちゃうのがわからないの?
行き過ぎの規制、やりすぎの監視体制はいつだって過疎を生むのに。
「トピによる雑談は板違い」ってことで全部のタイトルあげてみな。
どんどんスレッドなくなっていくから。

自治の人は、人生についてどんな風に思ってるの?
映画や書物は関係ない、酒も関係ない、エロも関係ないなの?
そんな厳しい宗教のような方々ばっかりなんですか?

逆に映画や書物にも触れない、悩みきって酒を飲んだことも無い
エッチもしたこともないような人間ばかりが回答者だったら
そんなのいい回答のレスなんか絶対つかないからね。

221 :自治などイラン:04/03/14 08:22 ID:cCkXgNWF
>>217
チンシュっていえばさ。閉鎖って見かけたからν速見てきたらあの状況下でまーだ珍種スレが立ってやがんの(藁
そんで超平然と、定期的に立つなこのスレってレスがついてて(藁
板荒らしってのはそんなもんなんだよ。自分の乗ってる船が沈んでもお構いなし(藁
火をつけてその瞬間が面白けりゃそれでいい。本当に溺れて死ぬわけじゃないし。

展開としてはニュースどころじゃねえ糞乱立、スレスト失踪、糞溢れる返る、FOX★切れる(藁
板名変更、板ごと雑談系へ移転、newsは空きで将来新規?っていう流れ。
わかりやすくいうと住人全部乗せたまま板ごと雑談カテへ捨てられてやがんの(藁
自治スレじゃ板住人が糞スレくらい有るのが当然スレスト横暴とかで埋められてた挙句のこの結果。
板は住人のためにあって運営は公僕だって感覚の知恵遅れが大威張りででかい面してたもん前から。
2chanなんて所詮ひろゆきの玩具に過ぎなくて運営連中がこれは違うって思えば
いくら住人が楽しんでても必死で必要だって訴えても丸ごと強制処分。
あいつら未だに何でシベリア板って名前に付け替えられたかまだ判っちゃいねえ。
荒らしも住人も全員まとめて強制収容所送りにって皮肉だよ、FOX★の(激藁

何が常識なのか判っていない馬鹿程大声で理屈わめいて全員道連れに自爆コースって日本の伝統だし(藁
おまえももっと気楽に構えろや。こんな板なくなってもいいやって位でないと、とても付き合い切れん。

222 :自治などイラン:04/03/14 08:24 ID:cCkXgNWF
あ。リロードしたら見事にそれっぽいのが挟まってた(藁
お笑い草だぜもう。あはははは。

223 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/14 08:28 ID:v/7VriGg
>>221
>何が常識なのか判っていない馬鹿程
あのさ、あなたが常識だと思ってることが、他の人がそうじゃないと思ってることが
あるわけよ。その逆もあるのね。

>知恵遅れが大威張りででかい面
あたしは個人的にこんな差別用語使うのは常識に反するって思うんだけど
あなたには許容範囲なんでしょ?

例えばこういうことね。


224 :自治などイラン:04/03/14 08:31 ID:cCkXgNWF
>>223
おれやおまえの常識の差異じゃなくて、常識って判断が運営にしか基準ないんだよ。
わかんない?おれのレス読んでも。つかこの速さだと読む前にレスしたろ?

しかもあんた酒飲んだことのない人は良い人生相談できっこないって本気で言ってるだろ?

まだまだこういうやつらは現れるよ。あはははは。楽しむくらいでなきゃ見てらんない。


225 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/14 08:37 ID:v/7VriGg
失望のあまり酒ぐらい呑んだことのある人間のがよっぽど
いい回答書くよ。当たり前じゃん、辛さ知ってんだもん。

>つかこの速さだと読む前にレスしたろ?
本人は浮かれてレス書いてるのかもしれないけど、あなたの文章って読みづらい。
はっきりって自己陶酔してるから、客観性が欠けてて
「人に読んでもらおう」って意思のある文章じゃないんだよな。

>常識って判断が運営にしか基準ないんだよ。
運営側だったらさ、自治の人はそれに当て嵌まらない?



226 : :04/03/14 08:38 ID:hx/8QuKX
現代の悩みはほんと多様化しているよ。それに絡めばスレ立てていいんだね?
じゃあ、どんなスレも立てれるね。スレはある程度具体的な悩みと絡めて立てたほうが
「相談」になるよね。人生板的映画や小説スレとかはひとつくらいあってもいいかもしれんけど。
直接的な悩みでないから、基本的にはsage推奨でやるべきだよね。
そういったスレのせいで、具体的な悩みをもっている人のスレが埋もれて欲しくはないな。

この漫画は読んじゃいけない!鬱がさらに鬱に!
この小説は読んじゃいけない!鬱がさらに鬱に!
アニメに勇気をもらったって人いる??タイトルを教えて
こんなニュースを見て鬱になりました
【酒が】昨日呑んでしまったアルコール飲料を書き込むスレ【やめられない】
人生観を変えたアーティスト

どんどん立てていの?どこで線引くの?
あくまで相談を対象とすべきで、それに付随して映画の話が出てきたりしてもいいけどさ。
人間の悩みなんて何にでもからんでるんじゃないの?



227 :自治などイランかもしれんしいるかもw:04/03/14 08:40 ID:cCkXgNWF
つかおれまで荒らし扱いされたらヤバそうじゃんw
まじめに説明してやるか。理解無理ぽいけどさ。

おれとかおまえとか住人相互でこれは良いとか悪いとか考えるのは最初ッから無意味。
処分する運営の考えに合致してるかどうかだけが重要。そして生き残りたきゃそれに合わせるのがクレバー。
これが判らないでぼく達私達にとって必要なんです!ってやり始めて運営とズレてくのが自爆テロw

これでOK?これ以上説明しねーけどな(藁

228 :自治などイランかもしれんしいるかもw:04/03/14 08:42 ID:cCkXgNWF
>>226
ヤメとけ。マジで立てるぞ。そりゃ(・∀・)イイですねって(激藁


229 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/14 08:45 ID:v/7VriGg
>>226
上の方のレスにもあったけど、逆のタイトルだったらよかったんじゃないかと

この漫画は読んじゃいけない!鬱がさらに鬱に!→この漫画を読んで悩みが吹っ切れた!
この小説は読んじゃいけない!鬱がさらに鬱に!→この小説は人生の参考になった!
ぐらいのね。

人生観を変えたアーティスト・・これはいいんじゃないの?

>具体的な悩みをもっている人のスレが埋もれて欲しくはないな。
本来は、そういうことの無いようにそっちを盛り上げるのが自治の働きじゃないの?
やみくもに「板違い」とかいってちゃちゃ入れるより
具体的な相談にきちんとした回答を書いていくのがいいんじゃないのかな?

230 : :04/03/14 08:45 ID:hx/8QuKX
>>228
まじで・・・
そりゃまいったな

231 : :04/03/14 08:47 ID:hx/8QuKX
>>229
つまりそういうスレがあふれてもいいってことね。
直接的な悩みとは関係ないスレ

232 : :04/03/14 08:49 ID:hx/8QuKX
>>229
逆だろうが全然関係ないと思うんだけどね。

233 :たたっきー ◆/HHytrZi8k :04/03/14 08:50 ID:u8DJArfK
>>223
人生とはあらゆる物を包括するから板違いなどない
(まあ、本質的に間違っていないんだけれど)なんてのを認めちゃうと、
俺は「うんこー」って書く事で癒されるのだから「うんこスレ」を認めろ、とか言うおばかや
俺の退屈を紛らわすためのスレ、みたいなの立てちゃうダメやヒキやメンヘルの皆さんが
大挙して押し寄せて板のトップ50くらい、すぐそういうので埋まっちゃいますけど
ほんとにそれでいいんですかねえ?
貴方にしても「クレオ愛のスレッド」とか「きのこの里とたけのこの山はどっちが旨いか」とか
「みんな集まれ」とか、そんなのでこの板が埋まった記憶忘れたわけでもないでしょうに。
そいつら当時なんて言ってたか覚えてる。「自分が楽しいならいいじゃん」だよ?
その結果どうなったか覚えてる?まともな人が棲めなくなったんだよ。
相談スレが立つと、そいつらが「ナニ此処ででまともなことしてんだ」って潰しにかかるの。
増長したおばかってのが一番タチ悪いのは判るでしょ。
貴方きのう、はおに説教くれてなかったっけ?
ユルい雰囲気を認めたら、あの手は幾らでも湧いてくるよ。

234 :自治などイランてゆうかコイツ何とかしろw:04/03/14 08:51 ID:cCkXgNWF
わははははははははは。本当に賛成し始めた。
学級会で決議すれば憲法を覆せるってイキオイだ(藁

>>229
おまえに親切で言っといてやるけど、こんなスレはダメとか言うと荒れるから気をつけろよ。

ウンコを踏まない方法を伝授してください。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1079190785/l50

理由はウンコを踏んで悩んでしまう人のために有用この上ないスレだから(藁



235 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/14 08:51 ID:v/7VriGg
>>227
ガイドラインって住人が作ってるんじゃなかったっけ?
まぁ、それはさておき、運営側沿うのが基本なら
いきすぎた「自治の注意」は完全な荒らし行為だよね。

>>231
だってさ、あくまでも「運営側」がどう思うか?なんでしょ?
直接的な悩みとは関係ないスレでも「運営側」がいいなら、それがよしで。

236 :自治コテ帰れ:04/03/14 08:53 ID:cCkXgNWF
つうか>>216出て来いYO!
おまえのスレ大丈夫そうだぞ?(藁

237 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/14 08:56 ID:v/7VriGg
>>234
>学級会で決議すれば憲法を覆せるってイキオイだ(藁
学級会で決議すれば憲法をひっくり返せはしないけど、国会で決まれば変わるでしょ。
民主主義とはそういったもんです。

そのスレさ、あったっていいんじゃないの。
昔から、ここの基準は「ネタにマジレス」
多数が「なんだ、これ?」って思うスレッドは伸びないのが自然淘汰だと思うけど。

238 :もうわけワカメ:04/03/14 08:56 ID:cCkXgNWF
普通に言ってわかんねえやつって丁寧に説明しても判らんもんさ。
おれまで馬鹿に見えてきたからもうやめ。


239 : :04/03/14 08:57 ID:hx/8QuKX
>本来は、そういうことの無いようにそっちを盛り上げるのが自治の働きじゃないの?
>やみくもに「板違い」とかいってちゃちゃ入れるより
>具体的な相談にきちんとした回答を書いていくのがいいんじゃないのかな?

じゃあ、ここで寂れたスレを紹介して「ちゃんとこのスレの悩みをききましょう」とか
アナウンスするの?具体的な相談にきちんとした回答を書いていくっていう自治はできるの??
まったくヴィジョンが浮かばないんだけど。そういうのって個人がやってくしかないよね。
どちらかといえば、板違いを指摘するほうが自治の範疇な気がするのですが。

240 :もうわけワカメ:04/03/14 08:59 ID:cCkXgNWF
ここで名言を一発。

2chaでは馬鹿な兵隊が一番強い!

じゃーな。がんばれよ。なんだかしんねーけど(藁


241 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/14 09:01 ID:v/7VriGg
>>239
それをここでやったらいいんじゃないの?
今までの自治の方法ってただ単に「板違い」のスレをどうにかしようだったでしょ。
ずっと書いてきたんだけど、そういうのって本当に「割れ窓の原理」で
ちゃんとマジレスがついてるスレッドっていうのは、荒らしにくいんだよ。

あたしは本当になんでも「板違い」で注意したりするのには反対。
注意する時間と労力があるんだったら本来は一つでも多くの
具体的なお悩みスレにレスつけるべきじゃないかなと思う。


242 : :04/03/14 09:03 ID:hx/8QuKX
>>237
ん?だんだん意味わからなくなってきた。
あなたの言う運営側ってなに?

243 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/14 09:06 ID:v/7VriGg
>>242
自己陶酔レスの人が教えてくれたんだけど
「結局ここでの常識は運営側にある」んだって。
だとしたら、今の自治っていうのはあくまでも自治の人の価値観を押し付けてるだけなわけでしょ?

運営側=管理サイド

244 : :04/03/14 09:08 ID:hx/8QuKX
>>241
だからどう自治するの?
具体的にいってよ。
たしかに具体的な悩みにレスしたほうが有効だけど
どうやって自治するの?

ここにレスする時間があるならまずあなた自身がこのスレから離れて
悩みに答えてあげたら?そういうことじゃなくて?


245 : :04/03/14 09:09 ID:hx/8QuKX
>>243
あ、そこは彼の意見を認めたわけね。なるほど。


246 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/14 09:11 ID:v/7VriGg
>>244
>ここにレスする時間があるならまずあなた自身がこのスレから離れて
>悩みに答えてあげたら?
やってます。

基本的にあたしは自治は必要ないと思ってるし、昨日からそういうことを書いてるはずなんだけど。
自治自治っていう人の方が、それに夢中になってて肝心なスレの回答を忘れてる。
もし自治をするとしたら(これは超個人的な意見で賛同してくれる人がいるかわかんないけど)
「このスレにレスをつけましょう」的な自治のがよっぽど有効じゃないかなぁと思ってる。

247 :たたっきー ◆/HHytrZi8k :04/03/14 09:13 ID:u8DJArfK
そう、一番暇で人の眼を意識せず恥も外聞もなく
脊髄反射レスを撒き散らせる厨が一番強くて始末に悪ぃ。
此処で言うと、はおとかくまとか死のう?とかだが、
っつうか、そいつらしか構われないパラサイト的な
最底辺の名無しメンヘル層ってのが居て、
そいつらがそーいうスレ延命させるから一番タチ悪ぃんだろうな。

248 :名無しでごめん:04/03/14 09:15 ID:iAFD9thm
>>243
そこは
「学級会で委員長と委員さんがどっちの言い分が正しいって論争しても、
  憲法にはどっちみち何ら影響与えないので無駄、ここには国会議員はいませんよ」
と言われたんだと思いましたよ。

249 : :04/03/14 09:18 ID:hx/8QuKX
>>246
やってないじゃん。ここで油売ってるし。
だから、自治が必要ないならこのスレから離れて一人で
理想に向かってがんがってね。
ちなみに肝心なスレの回答を忘れているのはあなたも一緒。
程度はちがうかもしれんけど。
レスつけるかどうかは個人のことでみんなで話し合うことじゃないし。

あと、>>233の意見についてはどう思われますか?

250 :名無しでごめん:04/03/14 09:20 ID:iAFD9thm
>>243
それと割れ窓の原理でいうなら明らかなものを減らさないと状況が好転しないでしょう。
それこそこういう割れ窓ばかりでは。


http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1078998091/l50

ガラナでしゃきっとがんばらな
新着レス 2004/03/14(日) 09:17
1 名前: 石井 投稿日: 04/03/11 18:41 ID:WUMHPjX0
い。


251 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/14 09:20 ID:v/7VriGg
>>248
ん〜、あの人自己陶酔レスだから、万人にわかるように書かないのよねぇ。
まぁとり方次第じゃないの?
まぁ、とにかく「板違いかそうでないかは管理サイドが決めること」なんでしょ?
言われてみれば確かにそう。
あたしが「これは板違いじゃないよ〜」と思っても管理サイドが「板違い」だと
思えば、それはそうなんだし。

じゃぁ、逆に自治の人が「板違い」だと思って必死に注意を与えても
管理サイドがそうじゃないと思ったらそっちが正しいわけで。
で、そうなった場合、その注意っていうのは荒らし行為と変わらないわけで。

と、こんなところじゃないの?

252 :たたっきー ◆/HHytrZi8k :04/03/14 09:21 ID:u8DJArfK
えーと、管理側のガイドライン運用ってのはほんとは厳しくて
地下でsage進行だろうが板違いの雑談はNG
まじめに相談に答えててもスレタイにコテハン名が入ってたらNGなんだよねえ。
それで消されたスレなど枚挙に暇が。
板違いスレが存続してるのは(管理側の見解としては)容認でもお目こぼしでもなく
単に、処理される間のブランクなだけなわけで。


253 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/14 09:24 ID:v/7VriGg
>>249
さげでぽつぽつやってるけど?
具体的にレスが返ってくるこっちになんかレスつけてるっていえばそうだけど(笑
あ〜、だってその人が真面目な回答書いてるの見たこと無いもん。
(前から知ってるけど、ムーンキティでしょ)
そういう人に「自治〜」とか言われてもピンとこないんだよねぇ。

254 :名無しでごめん:04/03/14 09:24 ID:iAFD9thm
>>251
ですから、大事な部分は

あなたは管理人じゃないから、あなたも自分の正しさを言うことに意味がない

という部分ではないかと。

255 :名無しでごめん:04/03/14 09:28 ID:iAFD9thm
>>253
や、さすがにそれは事実誤認かと。
moonさんは質・量ともに板でも有数の回答者だと思いますよ。客観的にも。(最近ちょっとどうかなとは思うけど
早めに訂正して下さい。でないとあなたのご意見全体が誤解に基づいている事になってしまう。


256 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/14 09:30 ID:v/7VriGg
>>254
でも、ここ自治のスレじゃない?
いきすぎた自治に対する反論はここでやっていいはずなんだけど?
違うの?

257 : :04/03/14 09:32 ID:hx/8QuKX
>>256
たたっきーさんのレスについてはどう思われますか?

258 :名無しでごめん:04/03/14 09:33 ID:iAFD9thm
>>256
自己陶酔(失礼!)さんの文意が、
あなたも自治さんも平等に、どっちが正しいという論争する事自体が無意味で、運営基準に合わせることのみが大事
というものだという事を説明したまでです。


259 :名無しでごめん:04/03/14 09:36 ID:iAFD9thm
解釈まちがってませんよね?不安になってきました。ごめんなさい私ももうやめます。

260 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/14 09:37 ID:v/7VriGg
>>255
い〜え、違いません。
個人的に思うにあいつは自治自治とか言ってるくせに
本の話の雑談してり、ゲームの話の雑談したり、相談者にきっついレスばっか書いてる
ようなヤツです。そんなんさ、自治厨気取れるの?

4年前から知ってるんだから、余計なお世話です。

>>257
放置

>>258
ここで論争するならいいんじゃないの?
少なくとも「映画スレ」みたいにスレの中でやりとりされて
あらされるよりはマシなんじゃないですか?

261 : :04/03/14 09:39 ID:hx/8QuKX
>>260
え〜なんで〜
反論できないから??

262 :たたっきー ◆/HHytrZi8k :04/03/14 09:40 ID:u8DJArfK
映画スレの話に限って言えば、
極めて正当なsage勧告を敢えて無視する
(本当にスレ住人かどうかも怪しい)荒らしめいた
アジテーターが数人現れたことが荒れの発端かと。
まー、どっちもどっちかも知れないけど。
スレ住人側が別に居直る必要もなかったんじゃないかねえ。


263 : :04/03/14 09:44 ID:hx/8QuKX
>>260
自己陶酔の例の部分に賛成するなら
あなたがここで色々いってる意味がなくなるんだけど。

264 :名無しでごめん:04/03/14 09:44 ID:iAFD9thm
>>260
自己陶酔(またまた失礼)さんのなさっているニュース速報版?のお話は
自治スレで無意味な論議に明け暮れているうちに板全体が板ちがいで埋め尽くされて
結果、板全体が処分されたのは愚の骨頂だ。というものだと思ったんですよ。

265 : :04/03/14 09:46 ID:K73ss8g6
>>260
あなたの方こそ主観でものを言ってるじゃん。
感情をぶつけてるってのも、あなただし。


266 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/14 09:48 ID:v/7VriGg
ん〜、ムーンキティ人気あるのね(笑
まぁ、いいじゃん。あいつはとんでもないヤツなんだよ(爆笑

とにかく映画スレッドのような自治の注意のレスはいらね〜〜〜と
熱く熱く熱く語ってるつもりだんたんだけど。

267 : :04/03/14 09:52 ID:hx/8QuKX
>>266
>とにかく映画スレッドのような自治の注意のレスはいらね〜〜〜と
>熱く熱く熱く語ってるつもりだんたんだけど。

ん?だからなに?



268 :日曜日で暇:04/03/14 09:59 ID:f4p3AvEY
>>237の「多数が「なんだ、これ?」って思うスレッドは伸びないのが自然淘汰だと思うけど」
この一言がすべてだね。

 スレ自体に自浄機能がちゃんと備わっているんだ。
ゆえに、時間を持て余したひとが「」「自治!自治!」と出しゃばる必要はない。
  

269 :たたっきー ◆/HHytrZi8k :04/03/14 10:02 ID:u8DJArfK
>>268
うそこけ、死のう?のスレもよしあきのスレも
荒らしが来ると盛るじゃねえかよ(嗤
厨房1人はまともな人10人より遥かに強いのだ。

270 ::04/03/14 10:03 ID:f4p3AvEY
うそこけ、死のう?のスレもよしあきのスレも
荒らしが来ると盛るじゃねえかよ(嗤
厨房1人はまともな人10人より遥かに強いのだ

 >>269はこんな風に思っているのでつね?

271 :おれも暇w:04/03/14 10:07 ID:zT5wU+iB
>>268
ばっか。伸びる伸びねえかじゃなくてスレの数だろ?板が板ちがいばっかかどうかってのは。
そういう隙のあること言うなよ。おまえ自治を有利にするスパイか?

272 ::04/03/14 10:09 ID:f4p3AvEY
>>271もこんなことを考えてるの↓
>>268
ばっか。伸びる伸びねえかじゃなくてスレの数だろ?板が板ちがいばっかかどうかってのは。
そういう隙のあること言うなよ。おまえ自治を有利にするスパイか?


273 :おれも暇w:04/03/14 10:09 ID:zT5wU+iB
なんか自治コテが名前変えて馬鹿言うことで自治を有利にしようと陰謀たくらんでるぞ。
普通に考えてこんな馬鹿は存在しない。


274 : :04/03/14 10:12 ID:hx/8QuKX
>>273
そんなことはない
いるぞ結構

275 : :04/03/14 10:15 ID:K73ss8g6
>>272>>270
無駄なコピペはやめろ。荒しと変わらん。


276 ::04/03/14 10:17 ID:f4p3AvEY
>>272>>270
無駄なコピペはやめろ。荒しと変わらん。 ということでつね。

277 :おれも暇w:04/03/14 10:20 ID:zT5wU+iB
>276もこんなことを考えているの?↓

>>272>>270
無駄なコピペはやめろ。荒しと変わらん。 ということでつね。

278 :おれも暇w:04/03/14 10:21 ID:zT5wU+iB
糞スレ(ゲラリ


279 ::04/03/14 10:21 ID:f4p3AvEY
二番煎じはあまりカッコよくないでつよ

280 : :04/03/14 10:34 ID:hx/8QuKX
259 名前:百化け ◆HyaKuwUqes sage 投稿日:04/03/14 10:03 ID:2U4uGsPU
不思議と俺は叩かれないね。
相手にされないだけか?w


260 名前:おれも暇w sage 投稿日:04/03/14 10:12 ID:zT5wU+iB
>>259
ああ。ちょうど良いから糞スレ十個くらい立ててくれ。百化けが熱く語るスレとかさ。
お前は注目されるし、こっちは目が逸れるから両方徳じゃんw




281 :ギミマネ:04/03/14 22:47 ID:gT+qj4fS
映画スレが荒れてる。
ひどい、誰のせいだ。
きちんとしたレスだけ探して読むのも一苦労。

282 : :04/03/14 22:56 ID:58lIxFM7
いい感じで荒れてきたようだ。


283 : :04/03/14 23:01 ID:JhNwLnux
たまたまが寝たので間もなく終了。

284 : :04/03/14 23:05 ID:K73ss8g6
いや、まだ起きてます

285 :名無し:04/03/14 23:05 ID:32yfmska
ホントだ。しかもこのスレの人間の仕業だと思われてる……。
逆恨みもいいとこなのにね。
>>203>>206あたりで話がついたんじゃないのだろうか。
それを>>218が再燃させて、荒らし魂に火をつけたんじゃないかなぁ?

286 : ◆mooN.KttY. :04/03/14 23:08 ID:tabjuhgp
つうか、人肉@が居ない時に始めんなよ。

287 :自己陶酔&妄想:04/03/14 23:13 ID:NlDIWcVB
どうだった?おれの総括(藁
見事に状況見抜いてたろ?

つかそういう事にしてくんないとおれまで荒らし扱い自治厨あつかいされちゃうよな。ははは。


288 :休みで暇:04/03/14 23:14 ID:f4p3AvEY
 BSE,トリ・インフルエンザで大騒動の食肉業界。
 このあと「人肉」は貴重な存在だから大切に取り扱おう。

289 ::04/03/14 23:15 ID:f4p3AvEY
バカ丸出しだったぞ。

290 : :04/03/14 23:16 ID:K73ss8g6
しかし、あのAAは・・・センスないねぇ。

291 : ◆mooN.KttY. :04/03/14 23:16 ID:tabjuhgp
>>288
お前が一番さぶいよ。

292 :自己陶酔&妄想:04/03/14 23:16 ID:NlDIWcVB
ダメ押しに自治スレ荒らしに来てやんの(爆

まだまだ、たまに見に来れる板だなアここは。ははははは。

名言再掲:馬鹿な兵隊最強伝説


293 :休みで暇:04/03/14 23:16 ID:f4p3AvEY
>>288
お前が一番さぶいよ。。。。と思っているのか?




294 ::04/03/14 23:18 ID:f4p3AvEY
もう終わりなのか?時間があるから言いたいことを聞いてやるぞ

295 : ◆mooN.KttY. :04/03/14 23:20 ID:tabjuhgp
>>294
悪いけど、お前が居ない方が祭りはぜったいおもろくなる。

296 ::04/03/14 23:20 ID:f4p3AvEY
↑根拠を20文字いないで示せ

297 :自己陶酔&妄想:04/03/14 23:21 ID:NlDIWcVB
>>294
お前はおれに: 本家 (`_ゝ´)フォォォォォ だってバラされただけの脇役(ゲラウヒョー

298 :自己陶酔&妄想:04/03/14 23:22 ID:NlDIWcVB
バストアップの出番はそれだけ(藁

299 ::04/03/14 23:22 ID:f4p3AvEY
お前はおれに: 本家 (`_ゝ´)フォォォォォ だってバラされただけの脇役(ゲラウヒョー

これが根拠か?説明になってない もっと日本語を勉強しろ

300 :自己陶酔&妄想:04/03/14 23:24 ID:NlDIWcVB
ん〜〜良いね。その自治厨に「あのスレは荒らしのスクツですって言い分くれる自爆っぷり」(爆

天然系の役者としては才能あるよ。ははは。たまたまと良いコンビだ(ゲラ

301 ::04/03/14 23:25 ID:f4p3AvEY
>>297はそのせりふをよく憶えておけ。
そんなことをする奴は将来的に同じようなことをされるかもしれんぞ。  

302 :自己陶酔&妄想:04/03/14 23:25 ID:NlDIWcVB
あー楽しかったw

↓捨て台詞

303 : :04/03/14 23:26 ID:58lIxFM7
お前が一番さぶいよ


304 ::04/03/14 23:27 ID:f4p3AvEY
 もう終わりなのか。 何も中味のない奴だな。
こんばんはゆっくり眠れ。そして明日何が起こるか・・楽しみに待て。

305 :本家 (`_ゝ´)フォォォォォ :04/03/14 23:28 ID:f4p3AvEY
 >>302 (`_ゝ´)フォォォォォ

306 :祭りだ! GO:04/03/15 08:02 ID:R0uqU2zK
 投稿が勝手に出版されていた!
  『恐怖2ちゃんねる 電網百物語』という本が、カレーマニア氏著作で出版、

それは2ちゃんねるの全体に投稿された、恐怖にまつわる投稿を本人の許可なく
集めたものでした。 今、その事でオカルト板が揉めております。

 法学板の住人が、「著作権を違反の可能性が極めて高く、投稿者がないがしろに
されており、しかも何の連絡もなく知らぬ間に出版されていた点で、
極めて悪質である」との見解がありました。 

 今日は祭りのヨカーンだそうです! 

「恐怖2ちゃんねる 電網百物語」スレ
 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/l50

参考、本人HP:http://www.currymania.info/

ただ騒ぎたい方、祭りに餓えてる方、自分の投稿がいつのまにか出版されてる事に
怒りを覚える方、おいでませ。

怖い話には、どうやら、中年おやじに襲われた子供の恐怖も入ってるらしい。
こう云う、興味本位で人の苦しみを楽しもうというのが、一番許せん!!

307 :ありさ ◆Q3Rf0rNBGY :04/03/15 10:58 ID:o4rG3fqt
何々、、、もう祭りは終わったのぉ?
祭りだ〜い好き☆

308 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/15 13:57 ID:USCdVOhD
ええと、、対象の映画スレに昨夜アクシデントがあったようで思わぬ展開になりました・・
いくつかの事がはっきりしたとは思いますがまだ今後が断定的な状況だとは思わないのでもうしばらく様子見しまsす
(↑この先大変希望のもてる楽観的状況ではないとは思ってはいるのですが)

309 : :04/03/15 14:06 ID:hInJj2mo
>>308
夜っていうより、昼間からage荒しに乗っ取られていたようだよ。
>今後が断定的な状況だとは思わないのでもうしばらく様子見しまsす
まぁ、たしかに今はやらないほうがいいかもしれないね。

310 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/15 14:16 ID:USCdVOhD
>309
そのようですね、、、またこの直後に映画スレにあげで対抗レスが有ったらそれも割り引いて見る事にします
読んで見たら何かフオオオスレへ誘導する事を目指した誘導レスも有りましたので釣られてそちらに戦線拡大する事はしないと言うこともここに見えるように書いておきます
それは純然たる荒らしであって説得して更正できる可能性がある雑談のスレではないからです、、雑談スレと板荒らしスレはぜんぜん別物です
荒らしは触らずにだれかが削除依頼だせばいいだけ

311 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/15 14:23 ID:USCdVOhD
ぼくは、削除依頼ださないでおきます
あのスレに現れるIDは映画スレの弁護をする方たちの中からまともに返事する意味がある相手として除外するリストが簡単に作れるとも思ったからです
↑ですが明らかなごみなので出したい方はいつでもどうぞ
荒らしが釣られて出てくる前にひっこみます
それでは


312 : :04/03/15 15:08 ID:90yZx0jD
人生相談板ってちょっとイカレテルやつしかいないんだよ
一見イカレテル人肉がこの中では相当まともなやつで。
自治なんてしても無駄だよ。
たまたまさんや平八さんみたいな馬鹿がいるかぎり。

313 :んー。:04/03/15 17:13 ID:9MSalf4N
正論で応じる人なら話せば解るんだけどね。。


314 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/15 22:04 ID:80SfeT+r
>>311
はぁ????何を上から見たものの言い方してるの?
>まともに返事をする意味がある相手として除外するリスト
こんなのさ、「排除」でしょ?
「おまえはまともに返事をする意味のない人間だ」なんてリアルで誰かに
面と向かって言ってごらん?すごい反発買うから。
(思うにごるごは明らかに社会人歴が浅いと思う)
(何かの組織をマネジメントしたこともないと思う、まだムーンのがずっとマシだ)

あたしあなたみたいな人、一番嫌い。
正論言ってるような優等生面して、人を差別するような人はだいっきらい。
問題児でもいいもんねぇ。問題児だったからわかることだってたくさんあるもんね〜。

あ〜、あなたが荒らした可能性だってあるにはあるのよ?
その場にいなかったんだから、証拠もないでしょ。
もちろんあなたが荒らしたっていう証拠もないけどね。
後で「評論家」のように文句いうなら猿でもできる。
たいしたこともない人間が、上からものを見るような真似するなっ!!
ひっこんでろっ!!!>ごるご!!!


315 :自己陶酔&妄想:04/03/15 22:36 ID:6x6RMZNw
>>314
お前自治スレカキコ失格宣言喰らったんだって?(藁


316 :自己陶酔&妄想:04/03/15 22:37 ID:6x6RMZNw
(`_ゝ´)フォォォォォ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1077786542/908-909

1 名前:   投稿日: 04/02/26 18:09 ID:6vT8EDvE
(`_ゝ´)フォォォォォ (`_ゝ´)フォォォォォ

908 名前: 本家 (`く_´)フォォォォォ 投稿日: 04/03/15 22:08 ID:l+ndIn/j
>>>907 (`く_´)フォォォォォ

909 名前: たまたま ◆9lGm2pUfeQ 投稿日: 04/03/15 22:09 ID:80SfeT+r
なんて素晴らしいスレなんでしょう(うっとり
まさに「魂の開放だわ〜」
(`く_´)フォォォォォ


317 :自己陶酔&妄想:04/03/15 22:43 ID:6x6RMZNw
お前は ほ ん と う に 面白いよ(藁
自治スレでネタの大演説かまさんで良いから。
祭りは昨夜で終わってんだ。空気嫁。

ゴルゴも悠長な事言ってんな馬鹿。映画スレもう完全に終わってるだろうが。

318 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/15 22:47 ID:80SfeT+r
>>317
あなたはストークの気があるから何気に放置しておいたのですが
映画スレにまで貼るなら別です。
本当に付き纏わないで・・頼むから・・。

あなたは実生活でもふられた女を追い回してそう・・。
そこまでされると引くよ・・普通。

319 :自己陶酔&妄想:04/03/15 22:49 ID:6x6RMZNw
>>318
(`く_´)フォォォォォ

た〜ましい開放された?(激


320 :自己陶酔&妄想:04/03/15 22:52 ID:6x6RMZNw
おっと、こいつと会話してたらおれまで猿並視されるな。

まあ、(`く_´)フォォォォォで魂開放されちゃってる人なんで話しは別にせんでも良いと思うよ・・・うんうん。

321 :自己陶酔&妄想:04/03/15 23:09 ID:6x6RMZNw
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1077786542/911-913

911 名前: (`く_´)フォォォォォ 投稿日: 04/03/15 22:12 ID:l+ndIn/j
>>909-910 (`く_´)フォォォォォ

912 名前: たまたま ◆9lGm2pUfeQ 投稿日: 04/03/15 23:01 ID:80SfeT+r
♪(`く_´)フォオォオォオォオォ

ファルセット

913 名前: たまたま ◆9lGm2pUfeQ 投稿日: 04/03/15 23:02 ID:80SfeT+r
♪(`く_´)フォ〜フォフォ〜フォフォ、フォフォフォ〜〜〜

ヨーデル




やっぱ素人には魂開くなんて大技は無理ぽいな。とうとう故障したらしい。

322 : :04/03/16 02:15 ID:tNBvo+SN
グリスパでぐぐったら東大の食堂?みたいなのばっか出てきた。
グリーンスパンの略称としてどれだけ使われているのか知りたかっただけなんだ・・

323 : :04/03/16 02:41 ID:HmMuaFPf
>>314
やっぱり理屈とか通じなんだ〜
すばらしい知能だな。
好き嫌いでしかもの語れないやつが人生相談ねぇ(´ー`)y−~~~
そりゃネタスレなくなったら居場所なくなるよねぇ。
君がたいしたこと言ってないから、馬鹿にされるんよ?


324 :あのさ。:04/03/16 09:50 ID:Ad95Or4j
あのスレで何か相談してるの?
どのレスで相談に乗ってるの?

ローカルルールに書いてある板の趣旨に合致しているの?

甚だ疑問なので自治スレでちゃんと議論して欲しい。

325 :火曜日で暇:04/03/16 10:00 ID:3Vkga8EY
>>324 @他人の心配をする前にまずご自分の問題を片づけなさい。
   A滞納している国民保険料はちゃんと払いなさい。
   B>>324が「映画・・・」のことを指しているのなら、あそこ
    は映画を通して人生相談をしている場所・・と答えておきます

326 :ななし:04/03/16 10:01 ID:v9zfVDw7
人生相談しに来ている人に、
「そもそも人生相談て何?」とか聞き直したりするのは良くないと思うよ。

327 :この先:04/03/16 10:42 ID:G7MalBSf
>>324
人生相談板総合案内所
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1055168205/l50
ここをまず参照してください。
公平な評価だと自分が感じ、相談にみえた方への案内になると思えば、
どなたでも、書き込んでよろしいかと思います。


328 : :04/03/16 11:05 ID:Jv4IuFXx
最悪板にこんなのが立ってました・・・・。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079400769/l50

329 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/16 17:53 ID:Fjy/fAX4
>652 名前: 火曜日で暇 [sage] 投稿日: 04/03/16 17:10 ID:3Vkga8EY
>自治の連中はこんな会話も雑談に含めているようですよ。


>>652
キミのいう“自治の連中”って誰?
具体的な名前挙げてみて。
で、その人たちが、どこでそう言ってたのか提示して下さい。

本来、自治って皆でやるもんなんですよ。
だから「自治=人生板の住人全員」
って感じなんですがね。

330 :  :04/03/16 18:02 ID:b50EsBep
よくわかりませんが
インフルエンザ置いておきますね。
     , - 、, - 、
   , - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、
  4 ・   ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ
  ゝ   i e・  ヽ、 ,,.-''´|
 |`"''-,,_i   ,,.-''´    |
 |    "'''i"    ,,.-'"
 `"''-,,_.  |  ,,.-''"
     "'''--


331 ::04/03/16 18:05 ID:3Vkga8EY
うるさいからインフル円座を駆逐してやろうかい

>>652
キミのいう“自治の連中”って誰?
具体的な名前挙げてみて。
で、その人たちが、どこでそう言ってたのか提示して下さい。

本来、自治って皆でやるもんなんですよ。
だから「自治=人生板の住人全員」
って感じなんですがね。 と思っているのか?

332 :暇でもない:04/03/16 18:14 ID:3Vkga8EY
人を招待しておいて待ちぼうけを喰わせるのか。
本当に子どもそのものだな。
こいつをおみやげにおいといてやろう

@他人の心配をする前にまず自分の問題を片づけなさい。
A滞納している国民保険料はちゃんと払いなさい。
Bちゃんとした食生活を営みなさい。
C国家に迷惑をかけちゃダメだよ


333 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/16 18:17 ID:Fjy/fAX4
>>332
>人を招待しておいて待ちぼうけを喰わせるのか。
ちゃんとしたレスがないのに
待ちぼうけと言われてもさ。

もう一度>>329を読んで
その質問に対する返信を下さい。
宜しくお願いします。

334 :  :04/03/16 18:20 ID:+Ccmr9Ax
>>333
任せたw
つかおまえが自治の旗頭とは誰が予想したであろうかこの展開(ゎ


335 : :04/03/16 18:25 ID:6fYEswMb
つか元荒らしは自治すんなって
人殺しの警官みたいできみわりい

336 :  :04/03/16 18:28 ID:+Ccmr9Ax
>>335
元なら別に構わん。つうかと現荒らしのフォォォを叩くなら昔何しようが今正しきゃいい品www


337 : :04/03/16 18:32 ID:6fYEswMb
なるほど

338 :  :04/03/16 18:33 ID:+Ccmr9Ax
>>337
人肉が正しくなくなったら今度は人肉叩けばいいだけのことwww


339 : :04/03/16 18:34 ID:6fYEswMb
そうだなw

340 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/16 18:37 ID:Fjy/fAX4
>>336
って言うか俺、“元荒らし”でも“現荒らし”でもないんですが…。

341 : :04/03/16 18:38 ID:AfWPP8as
コテハンと名無しの討論スレ  糞スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1079411403/l50

またフォォォォォスレを立てるとか言ってる・・。

342 :  :04/03/16 18:39 ID:+Ccmr9Ax
>>340
おまえが嵐かどうかなんぞ誰も問題にしとらん。
流れは(`_ゝ´)フォォォォォォID:3Vkga8EYが屁理屈言ってるから叩いてるだけの事。

343 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/16 18:41 ID:Fjy/fAX4
>>342
ねえ、コレって俺のこと指してるのかな?

335 名前:   [sage] 投稿日: 04/03/16 18:25 ID:6fYEswMb
つか元荒らしは自治すんなって
人殺しの警官みたいできみわりい

344 :  :04/03/16 18:43 ID:+Ccmr9Ax
>>343
そうだろ?他の誰だ?

345 : :04/03/16 18:44 ID:6fYEswMb
ターミネーター2の新型ターミネーターのことだよw

346 : :04/03/16 18:45 ID:6fYEswMb
ごちゃごちゃうるさそうだからこの辺でいいだろ

347 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/16 18:45 ID:Fjy/fAX4
>>344
とりあえず俺、元荒らしでも、現荒らしでもないから。
宜しく。

348 :  :04/03/16 18:48 ID:+Ccmr9Ax
やーどうせ(`_ゝ´)フォォォはいぢっても大した事言えねえし、
人肉が嵐だったかで始めてもいいかもな。それも自治w

(`_ゝ´)フォォォこいつは苛めてもヘタ糞な自演とあとは追い詰められたら脳が停止して○○と言うんでつか?
とかしか技が無えのは知れてるし。


349 :  :04/03/16 18:50 ID:+Ccmr9Ax
それに映画スレの話しするなら主賓のたまたま召還しねえと祭りにはならんwwww


350 : :04/03/16 18:52 ID:6fYEswMb
>人肉が嵐だったかで始めてもいいかもな。
結構ひっぱれるかも
でもループでだれてきたら最終的にダルイな

351 : :04/03/16 18:53 ID:6fYEswMb
>>348
君人生板の楽しみ方を知ってるね

352 :  :04/03/16 18:59 ID:+Ccmr9Ax
>>351
おまえが下らん事言うから火が消えたwww

353 : :04/03/16 19:03 ID:6fYEswMb
点火するか?w

354 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/16 19:06 ID:R1E3RqGR
>>349
あ〜ら、あたしはここだけど?
みなさん、ストレス溜まってるの?
じゃぁ、お手伝いしましょか?

355 :  :04/03/16 19:12 ID:JTQ/y4M7
>>354
何かまた頭良さげな演説で自爆テロを一発キボンニュ

おれがおまえの電波範囲から逃げてからな(プ


356 :エボラ:04/03/16 20:15 ID:3Vkga8EY
>>348脳味噌が停止してまちた。
   あんたたちにはこの程度でいいのでつよ。
ところで・・

@他人の心配をする前にまず自分の問題を片づけなさい。
A滞納している国民保険料はちゃんと払いなさい。
Bちゃんとした食生活を営みなさい。
C国家に迷惑をかけちゃダメだよ
 ・・・・・・・・・・・・・・・・・ちゃんと守ってまつか?




357 :甘えん坊将軍:04/03/16 20:18 ID:3Vkga8EY
 あら・・・なんだ・・誰もいないのね。
24時間営業の人たちばかりなのと思っていまちたわ〜
拍子抜けぇ〜

358 : :04/03/16 21:55 ID:LqkC10un
>>357
つまらないレスなら誰も相手をしてくれないよね。

359 :またまた ◆RbEQt9aoLg :04/03/16 22:21 ID:NdTwKQBc
人肉(にんにく)

犬畜生にも劣る品性下劣で卑怯で卑しい低脳無価値な、正に人間のくずの見本
[最悪のレイシスト
目に付くコテハンをロックオンして粘着し、言いがかりをつける性質あり。
言いがかりの内容は揚げ足取りばかりだが、コミカルな調子で絡むので
、第三者の目からはその陰険さは見落とされがちである。


360 :甘えん坊将軍:04/03/16 22:32 ID:3Vkga8EY
>>358 ホントだぁ。きみもあたちの仲間でつね〜

361 : :04/03/16 22:36 ID:LqkC10un
意地って長くは続かないから。。最後の良心も結局ひと月くらい。

362 :甘えん坊将軍:04/03/16 22:38 ID:3Vkga8EY
>>361人肉さんにそんなこというと、「根拠を示せ」とかいわれまつよ。

363 : :04/03/16 22:39 ID:6fYEswMb
あの人のレス見てると本当に人付きあいしてないなと思うよ

364 :甘えん坊将軍:04/03/16 22:41 ID:3Vkga8EY
悪い人ではないしときどきいいことも言ってる。
ただ、表現に工夫が少ないので誤解を招いて損をしているんでつよ。

365 :えんぴつ:04/03/16 22:42 ID:HuHhW8Zg
ニンニク君は
雑談はやめろとか言って、粘着兄弟とここで
遊ばなくなったじゃん、それだけでも随分の進歩かと

366 :えんぴつ:04/03/16 22:44 ID:HuHhW8Zg
誰かが言ってたけど
ニンニク君は過去相当辛い目にあって
ゆがんで引きこもったんじゃないかなあ

367 :甘えん坊将軍:04/03/16 22:45 ID:3Vkga8EY
あたちの専門分野かちら・・

368 : :04/03/16 22:46 ID:6fYEswMb
そうに決まってるけど本人絶対認めないからね
あの心の開かなさはそれを裏付けるにも十分だけどね

369 : :04/03/16 22:47 ID:LqkC10un
人肉に言ったんじゃ無いし総合スレが立ったので状況が変わってきた。
ローカルルールの「相談ー回答のやりとりが大事」自体変える事になったりして?
それならいよいよ人生サロン板になってしまうま。

ていうかそれが自然な気もしてきた。。


370 :甘えん坊将軍:04/03/16 22:50 ID:3Vkga8EY
「プレグナンツの法則」って聞いたことがあるかい?
ものごとは作為を加えなくても収まりのいいように流れるんだよ。

371 : :04/03/16 22:50 ID:6fYEswMb
本は読んだことないけど
そう思う

372 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/16 22:53 ID:Fjy/fAX4
>>366
誰がそんなこと言ってたんだよ…。
僕チン、過去に戻りたいくらい過去好きなんすけど。
いや、今も全然楽しい生活を送ってるけどさ。
また、学生時代に戻って好き勝手に生きれりゃ最高だね。

373 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/16 23:39 ID:oGEG/X7A
引き続き監視中です
やや意外な動きが出てきましたがそれが何を意図するのかはまだわかりません
ですが現象面だけの分析とか起こった事を列記することはできるのでそうしたいと思います、、雰囲気自体は緊張感がもたらせているので成功感が強いです

374 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/16 23:54 ID:oGEG/X7A
もう少ししたら起きた事実を順番にまとめたいと思っていますが感想だけ言うとこの大回転ぶりからはかなり早期の踊り疲れが期待できるなと感じました
意地になって抵抗するだけの人は多分無理が祟って消耗して自然に消えていくでしょう
雑談したいだけの人は自然にそれだけのものに落ち着くでしょう
普通に人生相談している人はいつもとかわりはありません、、それ以外のものが増えるか減るかがそれへの支援か妨害になるかということだけでしょう
厨房の燻り出しは現在の所超大成功しているように見えます、途中から何もしていないので恐縮ですが


375 : :04/03/16 23:59 ID:6fYEswMb
「プレグナンツの法則」って聞いたことがあるかい?
ものごとは作為を加えなくても収まりのいいように流れるんだよ。


376 : :04/03/17 00:01 ID:aGZw8OJ5
途中から何もしていないので恐縮ですが

つまり最初から何もしなくていいんだよ

377 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/17 00:01 ID:TT0D6AYU
方向性として本当に真剣に人生相談絡みの雑談をしていくのだという動きだと思いますがそれを本当にやるならばかなりの体力が必要であり自然好き嫌いだけを言い立ててスレ猛烈に上げつづけはできませんから無害化成功です
しかし既存スレの住人が総合があるからといって合流するとは限りませんが、、、様子見はその点でしょう
合流するのでなければただ雑談スレがいっこ増えただけだからで映画スレの問題も最初から重複合流無視であるからです


378 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 00:03 ID:wbV8cCC6
人の言論を「監視中」??
あなたの頭の中はどうなってるの?
RPGかなんかのイベントに置き換えてるわけ?

>意地になって抵抗するだけの人は多分無理が祟って消耗して自然に消えていくでしょう
論拠は?なにを論拠にしてこんなことを言ってるの?
>厨房の燻り出しは現在の所超大成功しているように見えます
これを説明してください。
あとね、分析って言葉使うなら、どんなデータをもとにやったんだかもね。
もちろん数値化ぐらいしてくれてるんでしょうねぇ?


379 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 00:04 ID:wbV8cCC6
分析ねぇ。データないと分析できないのよねぇ。
ちゃんとデータ化したんでしょうねぇ。分類ももちろんやったわよねぇ。

適当なことおっしゃってませんよねぇ。

380 : :04/03/17 00:05 ID:aGZw8OJ5
っていうか匿名掲示板の人を自分の力でどうにかできる
とでも思っているんだろうか
思い上がりもいいところだ

381 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/17 00:05 ID:TT0D6AYU
>375、376
おさまりが良いというのはルールが守られて本来大事であるものが尊重される状態であるか否かとは関係ありません
また全ての状況は多数の人間の作為のs結果に他なりません
また何もしなければ何も起こら「なかっただけのことなので何もしなかったから現在が良かったというのは論理的ではありません


382 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 00:06 ID:wbV8cCC6
分析したんだったら、論文形式にしてデータ発表してよ。

383 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/17 00:07 ID:TT0D6AYU
>314
特に反論する必要がないと思うので基本的にスルーします
言説に根拠とか理由とか証拠を求めない人と話すのは時間の無駄であるからです。。。

384 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 00:09 ID:wbV8cCC6
>現象面だけの分析とか起こった事を列記することはできるのでそうしたいと思います
絶対やれよな。言ったことはやれよな。
で、分析の手法としてあなたは何を使うの(爆笑

>言説に根拠とか理由とか証拠を求めない人と話すのは時間の無駄であるからです。。。
求めてるって。十分に。よろしく。


385 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/17 00:10 ID:TT0D6AYU
>382
あなたは別に証拠もなしに荒らしだったかも知れないしそうでなかったかも知れないしとか言える、、別に証拠も根拠もどうでも良い人なのでデータはいらないと思いますが欲しいようなら自分で作れば良いと思います


386 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 00:11 ID:wbV8cCC6
>>385
逃げるなっ。
分析したっていったんだったら、どういう手法でどういうデータを使って
やったか説明しろって言ってるんでしょ。

不特定多数の人の自由な言論を分析???あんた、何様のつもり?

387 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/17 00:12 ID:TT0D6AYU
根拠を求めるってのは自分の姿勢に根拠を求めるかどうかです
他人にそれを大声で要求することではありません、、しかも自分の側の根拠はなしに。。。。
やはり文の読めない人に返事するのは時間の無駄のようです

388 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 00:13 ID:wbV8cCC6
それともただ単に「耳さわり」がいいからって
分析なんていう言葉つかっちゃったのかなぁ?(笑
おい、こら、分析するには相当の労力、数多くのデータ、統計の知識
いろんなことが必要なんだぞ〜〜〜。で、どんな手法でやったわけ?

389 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/17 00:14 ID:TT0D6AYU
あなたは自分の言うことに理由などなくても平気ですし、、特に手詰まりになるとまあいいかどうでものセリフがでてくるだけなので事実の列記というのはそういう行動面を洗いざらい晒しものにするだけのことです
既に十分晒しものにはなっているのですが

390 : :04/03/17 00:14 ID:1Yaelh41
分析したっていったんだったら、どういう手法でどういうデータを使って
やったか説明しろって言ってるんでしょ。

ごるごはこの質問に答えろ、話はそれからだ。

391 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 00:16 ID:wbV8cCC6
>現象面だけの分析とか起こった事を列記することはできるのでそうしたいと思います
分析できるっていったじゃん
分析、相当慣れてらっしゃるのでしょう?


392 : :04/03/17 00:17 ID:aGZw8OJ5
ごるごは質問に答えるべきだな

393 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 00:19 ID:wbV8cCC6
あたし以外の方々もごるご先生の分析に興味を持ってるよ〜。
早くどんな風に分析をなさったか、なさるのかおしえてくださ〜い。

394 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/17 00:20 ID:TT0D6AYU
現状はまさにこういう見てのとおりというだけものですが映画スレの最初期からの状況の推移について起きた事実を元にしたまとめを今日の新しい動きの推移が見えてきたあたりで始めます
何がどうでも騒げれば良い人たちは踊り疲れればそれで良いので放置します
以下数レスに渡って逃げたなとか勝利宣言が続くでしょうがそれが隔離の役割をになえばそれも良いでしょう
では

395 ::04/03/17 00:21 ID:BkNxltpR
メールが来ましたがこれってほんとでしょうか?
ここの人たちの意見を聞きたいです。

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あさひ=asahi だってさ!面白いね!!

396 : :04/03/17 00:21 ID:1Yaelh41
まぁ、ごるごの脳内データでしょう。
これ以上言及しても屁理屈しか返ってこないと思われ。

397 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 00:21 ID:wbV8cCC6
次回はごるご先生の「人生板の生態」についての分析と考察を
お聞かせ願えるのでしょうか?
楽しみにしていますわね〜。

398 : :04/03/17 00:22 ID:1Yaelh41
>あさひ=asahi だってさ!面白いね!!

それって超面白いね!!!

399 : :04/03/17 00:22 ID:aGZw8OJ5
>以下数レスに渡って逃げたなとか勝利宣言が続くでしょうがそれが隔離の役割をになえばそれも良いでしょう
杭を打っておくあたり憎いな
逃げたな

400 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/17 00:24 ID:TT0D6AYU
現時点での総合スレの流れからは、、感想としてただ鬱だとだけ言っていたスレ住人が合流するのは空気が違いすぎて困難そうだという読みだけを追記しておきます
今夜は以上

401 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/17 00:24 ID:TT0D6AYU
《影響》本映画漫画音楽etc総合《感動》
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1079443525/l50


402 : :04/03/17 00:26 ID:aGZw8OJ5
ごるごっていらんことしいやな

403 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 00:28 ID:wbV8cCC6
ごるご先生の研究発表を楽しみにしてるからね〜。
「分析」ねぇ。まさか・・まさかと思うけど論文一つ書いてないような人が
『人生板の生態の分析』とか言ってないよねぇ???
神の視点でものを言ってるからには、あたしみたいな馬鹿にはもったいないような素晴らしい
分析を見せてくれるんだよねぇ〜。

た・の・し・み・で・す。
みんなも、ごるご先生に素晴らしい分析結果を早く発表してもらえるよう
嘆願しよう!あたしだけだと、「あなたのような人には・・」って言って
見せてくれないかもしれないからさ。

404 : :04/03/17 00:30 ID:aGZw8OJ5
確かにごるご先生の分析結果は楽しみだわ
いつリリース??

405 :不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :04/03/17 00:32 ID:gZWP2wp7
雑談スレと化してるな・・・。


406 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 00:33 ID:wbV8cCC6
>>404
楽しみだね、わくわくするね。
この板の神、ごるご先生のことだもん、きっと明日には出来上がってるに違いない。
データ化して数値化してプログラム組んで〜〜恐るべき分析が出来上がってることでしょう。

407 :自己陶酔&岡目八目:04/03/17 00:37 ID:tRpHND3l
>>400
まー揚げ足取る気まんまんの馬鹿がいるうちはまともな報告にならんだろう?
有効打としてはからかって疲弊して消えたあたりでやるとこだ(藁

てかさあ
たまたま以下あのスレの住人の馬鹿っぷりをたっぷりと晒してやったのは俺なんだからそこんとこわかっとけよ(藁

>>406
よお!雑談始めるか?


408 :自己陶酔&岡目八目:04/03/17 00:39 ID:tRpHND3l
>>406
お前さー調子に乗ってプログラムとか言ってるけど、お前自身がその必要性論じれるの?

深入りするとまた馬鹿晒しの的になるかもだぜえ??(ヒヒヒ



409 :自己陶酔&岡目八目:04/03/17 00:42 ID:tRpHND3l
雑談だ。
なんかν速その後だが、自治でなんか動きがあると1文字づつ返してくれるとか
またあの糞管理人は相変わらず力の抜けるような応対しやがって(w

しかしまあ見放されたってのはどうしようもなくてとうとうex鯖送りになった。
つまり実況しようが鯖落ちしようが面倒見ない糞鯖送りだ。

アレだ。厨房ばっかだと板を見る目もそういうものになるよなあ。(他人事


410 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/17 00:43 ID:S9G45oMd
>>408
悔しいから吠えてるだけだと思うよ。

411 :自己陶酔&岡目八目:04/03/17 00:45 ID:tRpHND3l
>>406
おまえ自身はこういう話しの事実関係はどうやってプログラム化すべきだと思ってるの?
それ以前にまずデータ化だな。数値化ってとこが問題だ。
とりあえず必要なのはおまえの馬鹿度って指標だが、どう数値化するのか教えてくれ(ヒヒヒ

412 :自己陶酔&不磨キラー:04/03/17 00:50 ID:tRpHND3l
大喜びで吠えたくってたくせに俺の顔見たら急に消えちまいやがんの。ツマンネー。
弱い相手に強くなるタイプらしい(ゲラリ

おれも寝るか・・・

413 : ◆mooN.KttY. :04/03/17 00:58 ID:Qo8Hke59
とりあえず、さぶいくせにネタ師&釣り師気取りの(`く_´)フォォォォォを放置するとこから始めないとなあ。

414 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/17 00:59 ID:S9G45oMd
>>413
その通りだね。ごめん絡んじゃった。
これからは放置します。
その方がいいよね。うん。

415 : :04/03/17 01:54 ID:Pr0yJPF8
>>382
ばかじゃねーの?
自分の都合のいい論理しか受け付けないくせに〜
小学生みたいだな?

416 : :04/03/17 01:56 ID:Pr0yJPF8
>>403
映画スレの住人にあんまり迷惑かけるなよw
俺は面白いからいいけどwww

417 :天の声:04/03/17 06:23 ID:Bj9na2kr
>>415 ばかじゃねーの?
自分の都合のいい論理しか受け付けないくせに〜
小学生みたいだな?

     天に向かって唾を吐けば・・自分の顔にかかるぞよ


418 :天の声:04/03/17 06:25 ID:Bj9na2kr
>>414 キミは「自分」というものがないのか・・・
   相手によってコロコロ態度を変えるのは見苦しいぞよ 

419 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 06:50 ID:wbV8cCC6
>>411
本当は構いたくないんだけど、(うっとおしいから)

>おまえ自身はこういう話しの事実関係はどうやってプログラム化すべきだと思ってるの?
こんな発言すること事態バカ。
あんたもがんばって「賢そうに」みせてるけど、実は「分析」を知らないでしょ。
プログラム組むのは、データのサンプル抽出するときにやったが早いからよ。
もちろん組まなくてもできますけどねぇ・・時間かかるんじゃないの?
あ、あたしは不特定多数の自由な言動を分析するなんてバカなこと考えてないわよ?
でも、まぁ「ないかしらの傾向」を掴むんであれば、ってさ、
あんま書いちゃうとごるご先生がその通りにやっちゃうかもしれないじゃないの(爆笑

前から思ってるんだけど、自己陶酔ってせめて『学卒ぐらいの学力』があれば
そこまで必死で他人を蹴落としたりしなくてすむと思うなぁ。
あんたが人生相談したら?以下、もう相手にしたくない。

420 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 06:52 ID:wbV8cCC6
「なんかしらの傾向」・・最近タイプミス多くて
あと、「実は頭が悪いのに賢くみせようとする偉そうな方々」(ごるご、自己陶酔、人肉)
そういう方に絡まれて大変。

あ、ごるご先生はあたしが絡んでるんだけどね。
だって分析結果みたいも〜〜ん。

421 :天の声 :04/03/17 07:25 ID:Bj9na2kr
>>383のような答弁が平気でできる「ごるご」は、立派な政治家になれるぞよ

422 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 07:43 ID:wbV8cCC6
>>421
ごるご先生は、レオナルド ダ ヴィンチの如く才能に溢れています。
政治家でもあり文学者でもあり、芸術の造詣も深く
また、「生態研究」では世界に名を馳せるほどの第一人者。
わたくしたち凡庸な人間もかくありたいものですね(爆笑

423 :天の声:04/03/17 07:46 ID:Bj9na2kr
どんな分析法を使って処理するのか・・神もおおいに興味があるぞよ

424 :生活は:04/03/17 09:47 ID:cZtLaQ9y
策士ですね。脱帽。

425 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/17 10:32 ID:22nTTF+W
こんにちは
引き続き監視継続しています・・・

426 :天の声:04/03/17 10:37 ID:Bj9na2kr
汝は監視係かえ・・
  どさくさに紛れて女子トイレなんぞ監視してはなるまいぞ・・

427 :天の声:04/03/17 10:39 ID:Bj9na2kr
・・・統計のにわか勉強もおこたってはなるまいぞ

428 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/17 10:39 ID:22nTTF+W
>407
そのとうりでしょう
ですが監視という言葉より分析の一言というエサの付いてない方の針にっかかっても結果に大したちがいはありません
報告についてはまさに無意味な揚げ足鳥による妨害が懸念されるので語意見にしたがいます


429 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/17 10:40 ID:NG0teT3/
>>425
なんでわざわざコトを荒げようとするかねぇ。
監視したきゃすればいいと思うけど1人で勝手にやってろよ。
明らかにおかしい動きがあったと感じた時だけ報告してくれりゃ
それでコトは足りるでしょ。わざわざ公表する意味がわからん。
あんたが監視しててもしてなくても見てる人は見てるし見てない人は見てない。
別にあのスレ潰すのが目的じゃないんだから。

430 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/17 10:44 ID:22nTTF+W
>424
正論によってたつ自治コテさんたち
わめけば自分の好きにできるとおもっている荒らしのみなさん
馬鹿をからかうのが好きな人あるいは馬鹿がのさばるのが嫌なだけろいった人たち
ここまでの登勢力をにらんでの漁夫の利を狙っただけでしょうですがタイミングの図り方としては秀逸だとおもいました
味方がいないごるごは勢力ではないうえに多分最後は自治コテさんに叱られて終了です、、またそれがまた理想的です



431 :ごるご ◆KMGT8JOCLY :04/03/17 10:48 ID:22nTTF+W
では本日の報告だけします
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1079477751/l50
↑このスレが(`_ゝ´)フォォォォォスレの次スレとみられます、、今日の注目IDはID:Bj9na2krです

では


432 :天の声:04/03/17 10:57 ID:Bj9na2kr
 ごるごは・・・一度病院に行ってみてもらえ・・
          総合病院の内科でいいから。
             かなり疲れているぞよ


433 : :04/03/17 13:21 ID:XGd4uYK/
>>417
都合のいいことばを知ってるねw
いただきw

434 : :04/03/17 13:24 ID:XGd4uYK/
>>419
氏ねよ基地外
馬鹿がそれより頭のいいやつの意見をわからないからって
馬鹿にするのはみっともないよ(爆笑
映画スレ迷惑してるよ
お前のせいで。

435 : :04/03/17 13:27 ID:XGd4uYK/
>>420
すくなくともその三人はお前より頭イイヨ。
お前がどうしょうもなく馬鹿だから
みなさんの崇高な理屈が通じないのよ。
自分がよけりゃいいんだろ?
馬鹿なんだから開き直ってさっさと最悪板にいけよクズ

436 :  :04/03/17 16:25 ID:da1SFWjD
 ここは差別用語もお構いなしの場所?
ずいぶんレベル低いね・・

って、あたしもいるけど。あはは
比較文化人類学のいい研究材料だわねー

437 :  :04/03/17 16:28 ID:da1SFWjD
。。。。そうだ「引き下げの心理」って、どこかに書いていた。
ここの人たちの低レベル発言がそうなのか・・
特に>>435みたいな子どもの・・・うん。納得ぅー

438 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 20:57 ID:wbV8cCC6
こんばんわ〜。ごるご先生の分析はまだ?

>>436
あ〜、楽しそうなお勉強してるねぇ。
違った価値観への懐が広そう。
頭ではわかってるんだけどさぁ、実際リアルで目の当たりにすると
「おまえはアメリカ人だから、主張が通るまでうるせぇ〜んだよ、ここは日本だ」とか
やっちまいそう。ミクロ的にみる個人差とマクロでみる傾向。

ごるご先生〜〜〜〜〜〜!一発つかましてくださいよ?
素敵なギャラリーがあなたをお待ちしていますぅぅぅぅ。

439 :たまたま@熱烈ごるごファン ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 21:03 ID:wbV8cCC6
>味方がいないごるご
あ〜ら、あたしは味方だって。
ただ、嫌なのね、「人の言動を監視」とか「板を分析」とか。
どうしても、「あんた何様のつもり?」って思っちゃう。
人間なんてみんなどこかしら不完全で、曖昧で・・個人が持つ善悪の差異だってある。
それを画一しようとしてるあなたが嫌なのよ。
画一?高校のときの校則を思っちゃうわ〜〜。
髪染めようが、制服くずそうが、大事なのはそんなんじゃないわけで。
くっそまじめそうにしてりゃ、友達裏切るようなヤツでもいいのかよっ。
ぐらいに思っちゃうのよねぇ。

画一が嫌いなんです。個性重視だけどさ、あなたの個性もそれはそれで個性だけどさ
人にぶぅぶぅ言うのがなんとも嫌なのよ。
じゃぁ、逆に言われたらどんな気持ちすんのよっ、って思って絡んじゃうのよねぇ。

ごるご先生、でも分析はお願いしますよ?

440 : :04/03/17 21:06 ID:fk3tcug3
>>439
あんたのやってるのは髪染めるとかじゃなくて
校舎の窓割ってスプレーで夜露死苦とか書いちゃってる事じゃないの?

馬鹿が個性。いいかげんuzeeeし。

441 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 21:10 ID:wbV8cCC6
>>440
ん〜。あなたは老人?・・しっかし古い人間もいるのねぇ。
あたしの頃はそんなのいなかったけどなぁ。
もはや漫画の中でしか知らないようなことを。



442 :たまたま@夜露死苦 ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 21:12 ID:wbV8cCC6
うるせ〜ぞ、ゴルラァ・・ってな感じなんでしょうか?きゃはは。

443 :Lv.3:04/03/17 21:14 ID:jpafrxu+
ちょっと思ったんだけど、ネットとかで自分の誤りを認めるのって
結構難しいよな。

444 : :04/03/17 21:17 ID:fk3tcug3
>>443
ここまで馬鹿っぽく振舞うのも難しいけどな。

才能有るんじゃね?馬鹿の。


445 : :04/03/17 21:17 ID:uIXkNQfr
高校の校則w 
校則がないと統制できないドキュソ高校だったのかよw

446 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 21:17 ID:wbV8cCC6
>>443
どうして?顔なんか知らないし、失うものなんかないんだから
「ごめんちゃ〜い、間違っちゃった」で済まない?
所詮は、文字情報よ?

447 :Lv.3:04/03/17 21:19 ID:jpafrxu+
>>444
あるかもな。
>>446
そうだけど、そうする奴があんまりいないような気がする。
まぁ俺の勘違いだったらスマン。

448 : :04/03/17 21:20 ID:fk3tcug3
>>446
なるほど。
で、それができずにきゃははとか言い出しちゃう奴もいるわけだ。

449 :_:04/03/17 21:25 ID:ccPLSVHl
>>439
去年も、2chに人生相談板は必要か? というスレッドが立って(矢刺さんかな)
雑談の功罪を議論していたのだけれども、その主張は
1、ネット上における2chの人生相談という受け皿は実は結構比重が高い。
2、雑談スレによって、人生相談の受け皿が阻害されるのであれば、雑談は
  別板に(サロンみたいなもの)でやった方がいいのでないか?
3、適度な雑談によって、相談が円滑にいく場合も多い
4、それ以上に、回答者そのものが雑談によって自己を癒やすメンもある
5、相談が長引く場合、雑談と相談との区別がつきにくい
6、そもそも、2chはお遊びの場であるのだから、エンタメ性を無視しては
  成り立たないし、お遊びという立場を忘れてもいけない。
ーーーーーーーーーー
等々の論点が出てました。
現在の板に相談にくる階層というのは、実のとこ中学生から30あたりまでの
若い層が多いです。また、2chという場全体が、過去の特殊な人からごく普通の
人にその間口を広げているよに思います。結果として諧謔精神を持ちながら、
遊び、かつ其の裏にある深刻さを許容するという綱渡りがどもできない。
また一方では、自殺者の増大によって、ネットの功罪というのが社会的に問題に
されやすくなっているという、運用側的な問題もあるみたいです。
仕方がないから、少し場を整えてみましょうというのが現在ではないかな?と
思います。

450 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 21:30 ID:wbV8cCC6
>>447
ん?なんで謝るの?
自分の考えを言っただけなのに、謝らなくってもいいのでは?

>>449
でもお悩みにはレスちゃんとついてるじゃない?
で、みなさん適度に雑談もしてるし。
結局4年前からこんなことはいつも言われてたし
な〜んも変わってないけど?

451 :_:04/03/17 21:40 ID:ccPLSVHl
>>450
まあ、そだね。w 余計な口出しごめん。

452 : :04/03/17 21:43 ID:fk3tcug3
>>449
>>439でのルール一切無用論に対する反駁として、

>>449
2chanという場の変質(主に訪れる相談者の側の)に対応して
従前通りの馬鹿に馬鹿と言う姿勢が適切であるだろうかとか
ネタで通じないケースもあろうからという社会的責任も考慮した上で多少は無法は抑えた方がよいのでは?

かような提示に対して、てきとーに相談してるし雑談してるし4年前と変わってない。
という返事なので議論自体無駄かも。

相談者というか場の雰囲気は確実に一般人的感覚に侵食されつつあると感じてますよ。歴3年の俺としてはね。
ネタ師も消えたし、端的に言ってこんなセリフ見るとは本気で思わなかった。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1079505958/5

4年前と一切変化なしと言えるのは、周囲の人間の空気が読めないか脳内が4年間成長してないだけ。


453 : :04/03/17 21:50 ID:fk3tcug3
上の引用は決して皮肉ではないので気を悪くせんでくれ。>>書いた奴。
現時点であっても板によってはこういう盲目的に真面目なのが受け入れられがたい所はまだまだ多い。
人の多いところは特にね。

しかしこの板の現状考えたらエンタメどころか本気で人生相談しちまう空気になっても仕方ないかもな。
ただし、死にたいって言ってる奴に画一的に死ぬなとしか言えないのはいただけん。
そういうのは責任ある普通のサイトにまかせておいて、ここは悪名高い掃き溜めなんだから
死にたいやつを死なせてやりもしないし、かつ本当の意味で救ってやりもしない事が善意かね?
というのもアリな場所であるのが存在価値だとも、特色だとも思うが是非返事くれ。

454 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 21:53 ID:wbV8cCC6
>>452
あの〜、あたし思いっきり >>440で「個性が馬鹿」と言われちゃってるんですが?
あなたは馬鹿に馬鹿と言う姿勢を適切であるか考える人なんじゃ〜ないんですかぁ?

矛盾ってこのことを言うのねぇ。
なぁにが「社会的責任」なんだか・・こいつ笑わせてくれるよ。

455 : :04/03/17 21:57 ID:fk3tcug3
>>454
個性を遺憾なく発揮。


456 : :04/03/17 21:59 ID:fk3tcug3
あと馬鹿には聞いてない。無駄だから。

>>449
ぜひ返事くれ。
何かこう馬鹿に馬鹿っていう回答者のタイプがそれをネタに絡まれるってのもいただけないと考えている。

457 :名無し:04/03/17 22:01 ID:AAdV7ca4
>>453さん
>ただし、死にたいって言ってる奴に画一的に死ぬなとしか言えないのはいただけん。

というより、死ぬなって言う人しかいないだけなのでは?
死ねって言いたい人を抑制してはいないと思います。

458 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 22:02 ID:wbV8cCC6
>>456
矛盾したことしか書けないおまえが馬鹿。
論理の整合性ゼロ。
そんなさぁ、わけのわからん独善の適当な文章で
「自治を考えよう!」じゃぁ、誰も乗ってくんないわよ。

はぁぁぁぁ。ここの自治はどうしてこうもねぇ〜。

459 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 22:05 ID:wbV8cCC6
>>457
そうだよねぇ。たとえ「死ねって書くな」っていっても
書きたいやつは書くよねぇ。制御なんてできない。
被害妄想も強いのかもねぇ。誰も言論規制なんてしてないのにさぁ。ははは。

460 : :04/03/17 22:06 ID:fk3tcug3
>>457
まあ、それは典型例だ。

そうだな表現すると、えらく深刻な悩みであっても少々遠目で見た立場で返事してやれるってところか。
なんとなくわからんか?
常にていねいな言葉使いなわけじゃなくて、アホか?お前は?何だその悩みは下らん。と言えるところとか。
馬鹿に懇切丁寧に右足の出し方、左足の出し方、って歩き方を教えるんじゃなくて
いきなり蹴飛ばしてやるおっとこ前なやり方のこったよw

こういうのは責任の発生する有料の相談所じゃできっこねえからな。

461 : :04/03/17 22:09 ID:fk3tcug3
>>457
抑制っていうかね、叩かれてんだよ。そういうタイプの正直にぶっつける型のコテが。
叩きやすいだろ?揚げ足取るやつらには。
で、>>449にはわかるだろうと思っての返事の要求だ。

462 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 22:09 ID:wbV8cCC6
>おっとこ前
いつの言葉なんですか?
最高にイカします。きゃははは。

463 :カメレオン:04/03/17 22:10 ID:Bj9na2kr
あたちもなかまにいれてくださいな

464 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 22:11 ID:wbV8cCC6
>にはわかるだろうと思っての返事の要求だ。
いるんだよなぁ。
「わかるだろ?わかるだろ?俺の気持ちわかるだろ?」
って相手に同意を要求する意見のおしつけをする人って。

465 :カメレオン@幼児相手医:04/03/17 22:11 ID:Bj9na2kr
まっていたんじゃないかい・・
いいたいことはなんでもきくぞ

466 :本家 (`_ゝ´)フォォォォォ :04/03/17 22:14 ID:Bj9na2kr
なんだい だれもいないんでつかね〜

467 : :04/03/17 22:15 ID:fk3tcug3
>諧謔精神を持ちながら、 遊び、かつ其の裏にある深刻さを許容するという綱渡り

まさにコレが2ちゃんねる的であったという事だ。かつては。

ID:wbV8cCC6 ID:Bj9na2kr
無視ワード登録。今日は話しをしてみたい気分だ。

468 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 22:15 ID:wbV8cCC6
>>466
あ、師匠!!!!
師匠、聞いてくださいよぉぉぉぉ。
自治の人達が面白いことを次から次へと言い出して
おかしな論理で笑いがとまりません。

469 ::04/03/17 22:16 ID:Bj9na2kr
わらうしかないでつね〜(笑)

470 :国分教信者:04/03/17 22:17 ID:Bj9na2kr
 國分康孝先生の奥様のね。
久子先生がこういうんでつよ・・
「他人を見るとき文化人類学者の視点で見れば腹が立たないよ」って。
いやはや・・・ほんとでつねぇ〜

471 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 22:18 ID:wbV8cCC6
>>467
かっこいいですねぇ。最高にかっこいいですねぇ。
まさにコレが「あなたの思う2ch」なわけですねぇ。

そう思わない人もいるわけですねぇ。
でもそれは自分と違うので「排除」なんですよねぇ。

472 :名無し:04/03/17 22:19 ID:AAdV7ca4
>>460さん
私はイキナリ蹴飛ばすよーな漢らしいやり方もアリだと思うんですが
それはそうしたい人がやればいいだけで、いまはそういうレスの仕方を好む人が
いないだけなんじゃないでしょうかねぇ。

ただ私が思うのは、他人から見て「えーいクダラナイことで悩みおって」と
思うようなことでも、悩んでいる本人は真剣だったりするでしょ?
で、文字のやりとりだとどうしても表現しきれないというか、意図しないことを
読み取ってしまわれることもあるわけで、慎重になってしまいますねぇ。

473 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 22:22 ID:wbV8cCC6
>>470
師匠!師匠の教えてくださった「論理療法」なのですが
あれやっちゃうとこの板のほとんどの悩みが消えると。
思い込み、非合理な論理、偏見・・お悩みのほとんどはこれですねぇ。
みんな、自分をどうしてこんなに痛めつけるんでしょうねぇ。

と、まぁおいておいて。
あ〜んな型にはまった考え方しか出来なくって、どうやって
歪んだビリーフを治していくんでしょうねぇ。
そういった方が回答者なんですねぇ。悲しいけど、この板は。

474 : :04/03/17 22:22 ID:fk3tcug3
>>472
まーそう言うんだろうな。うんうん。
今はそれが普通だよ。無難だしなw

475 :あきひと:04/03/17 22:25 ID:Ybid6UWY
なんか漢字多くて読む気しねえ

476 : :04/03/17 22:25 ID:fk3tcug3
>>472
まさに君のいうとおり。
ここは徐々にそういう風に変化してきた。
ちょっと離れているうちにズイブンとかたくなったもんだとか感想もったよww
で、諧謔精神の方は地下に埋もれてこそこそとやってるようだ。

それが良いとか悪いとかはまだ言ってないがね。俺は。

477 :心理相談員:04/03/17 22:26 ID:Bj9na2kr
 今朝方相談板にあるひどい場所を見つけましたよ。
誰かが書き込んでいたけど、本当に悩んでいる人を死に追いやる
可能性があるみたいです。シロウトは相談業務はやめた方がいいですね。
するのなら、せめてカウンセリングの基礎的技術だけでも獲得をお願いしたいです。

478 :あきひと:04/03/17 22:27 ID:Ybid6UWY
>>477
晒せよ

479 : :04/03/17 22:27 ID:Bj9na2kr
>>475 そんなこといわないでよ。
   ひらがなでかきまつからね〜

480 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 22:27 ID:wbV8cCC6
>>475
あ〜、あきちゃんだ〜〜〜〜〜〜!!

fk3tcug3様、素敵でしょ?
>それが良いとか悪いとかはまだ言ってないがね。俺は。
言葉の一つ一つが「漢」なのよ?

あきちゃんなら彼の素晴らしいダンディな魅力がわかると思うわ。



481 :デッケネ ◆Bwmh4h3vak :04/03/17 22:28 ID:dYmnBxTe
諧謔精神



おぉっ。

482 :本家 (`_ゝ´)フォォォォォ :04/03/17 22:29 ID:Bj9na2kr
ほ〜ら にぎやかになってきまちたよぉ〜

483 :リーマンですがそれが何か?:04/03/17 22:29 ID:jRx/dAnw
仕事出来る男が漏れの彼女の好みらしいんでつが
気合入れて勤めたけれど、忙しいしつまんないんでつ。
今の会社はレベル高いんでつが、親のコネで入社したこともあってやめられないんでつ。
たまにオフィスで彼女に電話しても、忙しいのは自分だけだと思わないでよ
邪魔しないでってさ。
いつも漏れは一人きりなんでつ。風呂の入って寝るだけなんでつ
明日の為に寝るだけなんでつ。

484 :あきひと:04/03/17 22:29 ID:Ybid6UWY
躊躇・・・違うな

485 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 22:30 ID:wbV8cCC6
>>477
正直、怖いなぁと思ったりした。
「論理療法」をよく調べてみて、本当は相談者の中にある
思い込みや偏見を取り除いてあげて、楽にさせてあげるのが一番なのに
自分の意見をおもいっきり書いちゃうから(あたしもやってないとはいえない)
返ってよくないのかなぁと思ったり・・ふ、深いですねぇ。

486 ::04/03/17 22:30 ID:Bj9na2kr
>>484 ぢぶんだってむずかしいかんじつかってるじゃん

487 : :04/03/17 22:31 ID:uIXkNQfr
>>483
ユニコーン「働く男」の2チャン語ヴァージョン。


488 :_:04/03/17 22:32 ID:ccPLSVHl
>>453
失礼、暫く見ていなかった。
”氏ね”という事事態は、悪くないと思う。実際本人に客観的視点をもたらす
唯一の手段である場合もある。要はバランスの問題なんじゃないかな?
死なないで欲しいという意見とのね。
”氏ね” レスの裏を見れる人間かどうかという問題でもあるよね。

ここでしかできない助言てのは案外多いよに思うよ。

489 : :04/03/17 22:32 ID:fk3tcug3
特に両立が困難だと思えるのが

6、そもそも、2chはお遊びの場であるのだから、エンタメ性を無視しては
  成り立たないし、お遊びという立場を忘れてもいけない

コレなんだよな。これが最高に困難だと言える。
かなり余裕がないと、本来こんな事はできやしない。できそうにない事をやって見せるのが粋なわけなんだが。


490 ::04/03/17 22:33 ID:f6/yiV4v
相談です。彼氏や彼女は作らないと人生の敗者ですか。

491 :國分教信者:04/03/17 22:33 ID:Bj9na2kr
 ちなみに認知行動療法と認知療法、それに論理療法は同じような
ものだということです。久子先生の口から実際に聞いたので間違いは
ありません。
 ご存じのように論理療法の生みの親アルバート・エリスより指導を
受け日本にこれを伝えたのは國分夫妻です。というか久子先生です。
おまけでした。

492 :あきひと:04/03/17 22:34 ID:Ybid6UWY
>>480
一応読もうとしたけど、
そもそも自治に興味無いから頭に入らない。スマソ

493 : :04/03/17 22:35 ID:fk3tcug3
>>488
そうだな。要するに言う方の事情を取るか、受け取る方の事情を大きく見るかの問題だ。


494 :デッケネ ◆Bwmh4h3vak :04/03/17 22:35 ID:dYmnBxTe
今の2ちゃんの社会的地位ってどんくらいなワケ?

495 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 22:35 ID:wbV8cCC6
>>490
それは誰が言ったの?多分誰もそんなことを言ってないんじゃないかなぁ??

>できそうにない事をやって見せるのが粋なわけなんだが。
おぉぉぉぉぉぉ。粋!!!!

496 :あきひと:04/03/17 22:35 ID:Ybid6UWY
>>490
作ろうとして出来ないんだったら敗者だろうね。

497 :490:04/03/17 22:36 ID:Bj9na2kr
 論理療法では「彼女がいるに越したことはないが、別にいま
いなくてもいい」と解釈すればいいそうです。
 でも欲しいですよね。彼女 me too

498 :あきひと:04/03/17 22:37 ID:Ybid6UWY
諧謔おおおおお!出た!「かいぎゃく」だ!!!!
意味はわかんないけど!!!!

499 : :04/03/17 22:37 ID:fk3tcug3
>>488
まあ争ってるつもりは無いと前置きしつつ続けるがw

この問題って相談者の側に非がある時におきやすい陥穽だと常々思っていた。
またかつてはそういうケースで本当に突発的に板荒れにちかいまでになってたようだしな。


500 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 22:37 ID:wbV8cCC6
>>494
デッケネちゃん・・営利団体ならねぇ、社会的責任もわかるんだけどねぇ。
ステークホルダーも存在するしねぇ。
完全な非営利団体とも違うしねぇ。
う〜ん、ダンディ様にお尋ねするしかないんじゃない?

501 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/17 22:38 ID:S9G45oMd
>>496
このスレには顔出さない方がいいよ。
今、荒れてる状態だから。

相談に乗る気も、相談する気もないなら他の板行ってみればいいよ。
オススメの板は
美術鑑賞
http://academy2.2ch.net/gallery/
ココ。それじゃ。

502 :あきひと:04/03/17 22:39 ID:Ybid6UWY
>>501
つまんない。

503 :名無し:04/03/17 22:39 ID:AAdV7ca4
>>461さん
あ、叩かれる、か……。
叩かれるから控える、ということもありますねぇ。
個人的には他人の回答にケチつけんでもええやんか、とは思うんですが。
ごくナチュラルな部分で、悩んでいる人には優しくしようよ、という感情があって
だから厳しいレスは敬遠されるのでしょうか。

504 :>>502:04/03/17 22:40 ID:Bj9na2kr
あそぼ

505 : :04/03/17 22:40 ID:fk3tcug3
>>499を補足するとだよ。

つまり非常に判り易い過去例を出すと、男が憎いとか円光してましたが〜ですとかってやつ。
こういうのは相談者に対してツッコミが起こりやすく回答者が相談者の批判と擁護で2分されて
スレが荒れてきた歴史がある。

つまり、常々は意識してないけど、きっかけがあると馬鹿に馬鹿って動きが活性化するんだな。


506 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 22:41 ID:wbV8cCC6
>>491
ありがと。なんかかなり年の方でしょ。
でもあのお年であの柔軟な考え方はすごいと思った。
年取るとどうしても「固定概念」なんて邪魔なものが出てくる。

あたしはあたしで、自分の枠でいつも自分を痛めつけるけど
どんなに読んでも頭に入れてもどうしても納得できないこともあるけど
まぁ、非合理な論理を徐々に取り除いていくよ。辛いもんね。

507 :デッケネ ◆Bwmh4h3vak :04/03/17 22:41 ID:dYmnBxTe
>>500
いや、我こそは2ちゃんねらーと高らかに宣言できますか

オレには出来ない
キャラ上

508 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 22:42 ID:wbV8cCC6
あ、人肉〜〜〜〜〜。
逃げんなよ、ゴルラァ!!
ダンディちゃんと人肉と自治の談義を一発お願いっ!!!
みたい、みたい、みたいぃぃぃ。

509 ::04/03/17 22:42 ID:Bj9na2kr
 こんな場所で総攻撃を受けたときには
「自分に解決能力がどのくらい備わっているのか試すいいチャンスだ」
と理解するそうです(笑)

510 : :04/03/17 22:42 ID:fk3tcug3
>>503
>ごくナチュラルな部分で、悩んでいる人には優しくしようよ、という感情

そうそう!当然至極。元々そういう気持ちがなきゃ、所詮人事に時間とってまで回答しねえだろ?違う?
まあ、喜ばれるとうれしいってのもちったあ有るけどね(^^;


511 :あきひと:04/03/17 22:43 ID:Ybid6UWY
よし、このスレ辞める

512 : :04/03/17 22:45 ID:fk3tcug3
>>503
ところがそういうまごころが逆方向に出ちゃうと、キツイ事言うなやって話しにまでなっちまう。
今のところ板上でそういう紛争を解決する機構がないのも問題で、スレ内での論議が単に叩きに堕してしまい
そのまんまスレが荒れるという問題にも直結している。


513 :あきひと:04/03/17 22:45 ID:Ybid6UWY
ぶっちゃけこのスレ俺立てたんだけどよかったら遊びに来て。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1079063415/l50

514 :たまたま@物真似 ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 22:46 ID:wbV8cCC6
俺はこの板に情熱を捧げ、自治に全てをかけるつもりでいる・・悪くないだろ?
2ちゃんのあり方、人生板のあり方とはなんだ?
俺はいつも問いかけてレスを書いている。
スレの荒れてきた歴史は、崇高な魂が穢れるということだ、わかるだろ?
批判のレスも擁護されないこの2ちゃんが、社会的責任を追っているとは思えん。

515 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/17 22:46 ID:S9G45oMd
>>511
うん。その方がいいよ。
今この状態のスレに書き込んでたら(しかもageで)
キミも荒らし扱いされるぜ。

なんか相談あれば乗るから。
いやまあ、とりあえず、さっきも言ったけど
相談に乗る気も、相談する気もないなら他の板行ってみればいいよ。

516 :心理学生:04/03/17 22:46 ID:Bj9na2kr
ちなみに行動療法のこと。
昨日は時間がなかったので簡単に書きましたが、
「フラッディング法」も「思考中断法」も行動療法の一手法です。
前者は例えば洗手脅迫(手をあらわなければ気が済まない神経症)
治療の時に、強引に手を洗わせないようにすること。後者は人間の
同時課題遂行の困難さを利用して、他のことを考えさせる・・・と
いうものです。
つまり、解決法は物事への執着から強引に遠ざけると言うことですね。


517 :名無し:04/03/17 22:49 ID:AAdV7ca4
>>510さん
で、その優しさの表現の仕方が、優しく甘くレスすることなのか
ちょっと厳しめに背中を蹴飛ばすようなレスになるのか

それはその人その人の個性の問題なんだけど
やっぱり表現の行き違いとかそういうことで
「そんな言い方することないじゃん」って話になっちゃうのかなぁ。
あとは漢前なレスは目立っちゃいますからね。
たくさんレスがつくようになると目立たなくて叩かれなくていいのかなぁ。
(って思うだけにとどまってしまうけど。。。)

518 :あきひと:04/03/17 22:50 ID:Ybid6UWY
>>515
フェラスレで道徳教育の必要性書いたんだけど意見聞かせて。

519 :>>514:04/03/17 22:51 ID:Bj9na2kr
 若者は情熱は大切に。
いつでも信念を持って事に当たれ。
出来たらもっと生産性のあることをする方がいいけど。

520 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 22:52 ID:wbV8cCC6
>>516
それさ、なんにでも使えるね。
あ、そういえば仕事忙しいときなんて「寝れたら幸せ〜」で
他のくだらないこと・・何も考えなかったもんなぁ。
仕事がくっだらない思考を執着することから強引に遠ざけてくれてたのか。

自治なんていってるよりもさぁ、回答者に間違った概念を植え付けるレスだけは
書かないようにって書いたがいいのにねぇ〜。まぁいいけど。
どんなレスがヒットするかわかんないしね。

521 : :04/03/17 22:52 ID:fk3tcug3
したがって無用に荒れないために大事なのは、
キツいセリフもままあるんだよってコンセンサスが形成されてる事が必要なんだがこれもまた無い。

特に常駐している回答者ならまだしも、飛び入りでやってくる相談者の方に予めそれを予見する機構も
これまたないから、初めて見てしまって、結果かなりびっくりするというわけ。

スレを非常に良く読んでそれから入ってくるのも見受けられるが、
せっぱつまってるやつには到底むりな話しだしよ。


522 :_:04/03/17 22:55 ID:ccPLSVHl
>>505
そういう場合、に荒れやすいのは良くわかる。
ただ、思うにそういう相談者であるほど、救いというか慰安というか
必要としてるよね。 本来は彼ら(彼女ら)に承認を与えられうるのは
こういうアングラな場でしかない。叩きも当然必要(たたきは実は非常に倫理的な
立場に立っているんだよねこれがw)なのだけど一方では彼らの涙を汲み取る
レスも必要だと思うよ。


523 :カウンセラ:04/03/17 22:55 ID:Bj9na2kr
カウンセリング(相談)の基本は他人の「話を聞く」ということ。
でもここの現実を見ると、「こうしろ、ああしろ」と結局自分の
価値観をクライエントに押しつけようとしているみたい。
これじゃ・・ちょっとねぇ・・って思ってしまうのでつよ。

524 : :04/03/17 22:57 ID:fk3tcug3
>>517
そう!それ!あんた話しがよーわかってウレシーよww

>目立たなくて叩かれなくていいのかなぁ。
かつては口の悪い名無しの群れにちょこっと固定が居るくらいだったんで
厳しいセリフがデフォルトだったわけ。
ここが固定だらけになるにつれて、順順に叩かれやすい事言うキツいやつが減ってったような気もする。
(これはずっと見つづけてたやつは違う事言うかもしれんが)

馴れ合い度も固定が増えるにつれて上がってきたな。回答者同士も妙に親密だ。
てかみんなもう「妙に」親密とは思わないのが普通な空気ぽい。

525 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 22:57 ID:wbV8cCC6
>>523
そだねぇ。
その人が気が付かない「間違った認識」を正してあげて
楽にしてあげることが大事なのにねぇ。

・・自治さんたち、文章読める?
君たちの責任、重いよ。

526 :本家 (`_ゝ´)フォォォォォ :04/03/17 22:58 ID:Bj9na2kr
 なんだ・・・急に遠ざかったな。
やはり中味がない連中ばかりなのか
                 研究対象にもならん。 寝る!

527 :現役カウンセラー:04/03/17 23:00 ID:Bj9na2kr
おまけ。 資質の備わっていない人たちは安易に相談業務に関わるな。
     本当に悩んでいる人を殺してしまうぞ。
     よく憶えておいて欲しい。

     決して興味本位で関わるなよ!  

528 : :04/03/17 23:02 ID:fk3tcug3
>>522
んだ。

結局両方必要なんだって言いたいんだよ。
例えば先の例では自分の悪いところを認識させて直させないと抜本的解決になんないし
それは無限に優しいレスに頼ってできるかってとかなりむつかしい。


529 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 23:03 ID:wbV8cCC6
>>527
わかった。本当によくわかった。
ここでやるのは、その人が「勝手に思い込んでること」を見つけてあげて
それを「それを思い込んでるのはあなたの錯覚かも」って
言ってあげる程度。

あたしはもうかなり言葉気をつける。

530 :名無し:04/03/17 23:04 ID:AAdV7ca4
>>524さん
基本的に、ここは2ちゃんねるであることと
レッサーもプロのカウンセラーではないこと
これだけは前提として覚えていて欲しいですよね。

しかしそれを浸透させんのは今となっては難しいのかしらん。。。

531 :たまたま さま:04/03/17 23:04 ID:Bj9na2kr
そうそう・・・ごるごくん
       閾値が接近しているみたいだからあまり・・・

532 : :04/03/17 23:05 ID:fk3tcug3

ところが荒れないで両立させるのが本当に困難なところなんだな。

スレの体力の大きな部分が>1擁護とアンチ>1とに分かれたりすると。
こうなると、本来の相談事は一向に進展しなくなる。

見たところヴェ〜スレとかも。

533 :工房:04/03/17 23:06 ID:nluz4Xqh

私は今高校一年生の、今年で2年生になる者ですが、不安だらけです。
不安の要素はいろいろありますが、特に問題なのが学力なんです。
私の学力は学校で中の上ですが、全国では中の下です。
こんな感じなのですが、無謀にも国公立大学を目指しています。
あきらめたくありません、大学にいった方あなた達はどうやって
大学に入るための努力を行ない、かつ持続させたんですか?



534 :あきひと:04/03/17 23:07 ID:Ybid6UWY
なんかちょっとしか読まないでレスするけど、
2ちゃんなんて便所の落書きだよ。どの板も同じ。
なんでこんなもんに建前論を書く必要があるのかわからん。
たとえ書いたとしてもそれは議論を楽しむため。
ここで相談するならそれぐらいの覚悟持てよ。
少なくとも俺はそう思う。

535 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 23:08 ID:wbV8cCC6
なんだかねぇ、問題はきっと悩んでる人にレスをつけることによって
自治を偉そうに語ることによって
「自分が人より上である」みたいな証にしちゃう人もいるってことだよなぁ。
本当は自分の心が病んでるのにもかかわらず。

もちろん、「誰かの役に立ちたい」って純粋に思ってる人もいることは確か。
でも・・違う人もいるようなんだよなぁ。

536 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 23:09 ID:wbV8cCC6
>>531
ほ〜い。

537 : :04/03/17 23:11 ID:fk3tcug3
>>522
したがってヴェ〜スレなんか典型なんだが、ああいう風にしない上手なコントロール法みたいな
技術的な話しができる場がないのも問題だと思った。

ここはまあ、この調子だし。


538 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 23:11 ID:wbV8cCC6
あきちゃんてば、賢い。
>たとえ書いたとしてもそれは議論を楽しむため。
そだよ、その通り。
議論してみんな楽しんでるんだよね、本当は。
だからとことんちゃかしてみたんだけどさぁ。。。
渋いお楽しみを邪魔しちゃって・・あたしも悪いなぁ。

539 : ◆mooN.KttY. :04/03/17 23:12 ID:gKGBFlUq
いーんだよ、バカやメンヘルが生き残るといずれホームレス化してこの国の経済を圧迫するから
早めに印篭わたしてやることこそ国益にかなう。
>>527
こーいうカウンセラ気取りのメンヘル喰いが一番始末に悪ぃんだよな。
無責任な場で、きみのこと判るよぅと近づいて病状悪化させといて放り出す。
愛されない子、sixty-six、蛍星、みんなより構われて(話し聞いてもらって)
終いにゃ多数に迷惑かけまくったあげくに破滅のパターンだったよなあ、おい。
この板できちがいは救えないんだよ、そっちの方をキモに命じとけ。この薄馬鹿。


540 :デッケネ ◆Bwmh4h3vak :04/03/17 23:13 ID:dYmnBxTe
>>533
オレは学力は下の下だけどそこそこいい大学入れた。
要は運よ、運。
努力なんてのは人生をうまく立ち回る一要素に過ぎないんすよ。

541 :_:04/03/17 23:13 ID:ccPLSVHl
やはりさ、基本的に遊びの場だっていう認識だけは忘れたらいけないのだと
思いますよ。その余裕があって初めて成り立つものは多い。対外的にもね。
相談者本人が煮詰まった時に逃げる方便も必要ですし。。。
(こういう事をマジに言うことがそもそも末期的かもしれない。。)

>>532
そこを荒れさせないのは、マジレスを一つ入れるのが効果的じゃないかと。
叩きそのものに含む倫理性を開示するよなやつを叩きではなく、論理的に。
バランスが問題ですが・・・。つまり馬鹿には馬鹿と言う必要の方が実は
大事であると思うので。

542 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 23:14 ID:wbV8cCC6
あら、ムーン。いつからそんなにお口が悪くなったのかしら??
あたしおまえの差別用語が昔から嫌いなんだけど???????
きちがいって人にいっていいことなの?
体の具合が悪くなるように、心の具合も悪くなることもあるでしょ??

543 : :04/03/17 23:15 ID:fk3tcug3
>>530
>基本的に、ここは2ちゃんねるであることと
>レッサーもプロのカウンセラーではないこと

これは全員(特に相談者)が理解しとかなきゃいけない不文律なんだけど
優しさ真剣さ基調であればあるほど口に出しにくい部分はあると思う。
他のスレも見りゃわかるだろって時期はあったことはあったが。

よってこういう基本事項を案内する機構(特に相談しゃに)も必要じゃねえかなとも思った。
(優しすぎるかもだが)

544 ::04/03/17 23:16 ID:Bj9na2kr
>>539のピーマンよ。
悪口は私のいるうちにいえ。
時間があるから遊んでやろうか・・?・・・ん?

545 :ピーマンへ:04/03/17 23:19 ID:Bj9na2kr
なんだ・・・また逃げたのか・・
情けのない奴。 金玉本当につけてんのか? ん?

546 :_:04/03/17 23:19 ID:ccPLSVHl
>>533
飽きずに勉強!!これにつきたね。
飽きない工夫を凝らす、順位表に一喜一憂ww
世界史の教科書は真っ黒に線でつぶし、英単語の辞書は食べるつもりで。
ついでに数学は、できるだけ境界を越えた認識を得る。解かったって思うまで
答えを見ない。(書いてるとなんか笑えるが。。。当時は真面目だったよ)
とりあえず突破しないとお話にならんでしょ?

547 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/17 23:20 ID:S9G45oMd
>>534
そう思うのはお前の勝手だけど
ココで真剣に相談してる人に迷惑はかけるなよ。
いいな?
つか、そう思ってるなら
この板に来なくていいよ。
邪魔なだけ。
「2ちゃんなんて便所の落書きだ」
そういう台詞がカッコイイと思ってるんだろ?
真面目にやってる人たちに「お前らなに真剣になってんだよ」って
斜に構えて言いたいだけだろ?

キミはこの板にいなくていいよ。
頭下げるから消えて下さい。
宜しくお願いします。


548 : :04/03/17 23:20 ID:fk3tcug3
>>539
コレみたな判り易い(w)キツいレスが気軽にいえねえんだよな。今の状況はw
ちょっとハジけた言い方しただけで引かれたりしてよ。

>>541
結局バランスの問題なんだよ。だから技術的って言い方したら(これも末期的悪巧みなんだが)
自演で両方登場させてうまく進行させる必要すらあるかもしれん。
あるいは時間のラップするやつとコンビ組んで回答するとか。
息の合うやつって本当に見つけにくいけどな。

549 :あきひと:04/03/17 23:22 ID:Ybid6UWY
>>547
フェラスレに反論書いたよ。

550 :>>547:04/03/17 23:22 ID:Bj9na2kr

そう思うのはお前の勝手だけど
ココで真剣に相談してる人に迷惑はかけるなよ。
いいな?
つか、そう思ってるなら
この板に来なくていいよ。
邪魔なだけ。
「2ちゃんなんて便所の落書きだ」
そういう台詞がカッコイイと思ってるんだろ?
真面目にやってる人たちに「お前らなに真剣になってんだよ」って
斜に構えて言いたいだけだろ?

キミはこの板にいなくていいよ。
頭下げるから消えて下さい。
宜しくお願いします。



551 : :04/03/17 23:22 ID:fk3tcug3
>>533
中の下から国公立って・・・奇跡的な近道なんかあるわけねえじゃん。
2ちゃんなんてしてねえで死ぬほど勉強しろ勉強。


552 :工房:04/03/17 23:24 ID:nluz4Xqh
>>540
レスありがとうございます
では、運は手に入るものですか?
もしかしたら最初から何をしても運の無い人間は、だめなんですか?

553 : :04/03/17 23:26 ID:fk3tcug3
変な連中は見れば誰にでもわかることなのでレス付けねえのが一番だと思うがねえ。。

>>548
あと技術的には単独での行動をあきらめてそれこそチーム行動を取るって技術もありうる。
一部相談スレはスレ内自治も本当に強力なので全員での協調行動も取れるだろう。

これはみんなで同じ事言うってんじゃなくて、みんなで一斉に相談スレに出向いて一気にレスつけるって事。

554 ::04/03/17 23:26 ID:Bj9na2kr
人肉は486-sx-33なのか

555 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 23:27 ID:wbV8cCC6
>>553
あれ〜〜〜、あたしちょっとつけてたけど
あなたがそのIDでつけてるの見たこと無いけど?

口だけ男現る!!!!!!!!!

556 :_:04/03/17 23:28 ID:ccPLSVHl
>>552
馬鹿イットチャイカン。 運も引き寄せるもんだよ。力づくでね!!
特に恋愛なんかと違って、自分自身だけでかんばりゃいいんだからまだやれるって。
心臓が止まりそになるまでやってみてごらん。案外止まんないからさ。

557 :工房:04/03/17 23:32 ID:nluz4Xqh
>>546
レスありがとうございます
あなたはなぜその時そこまで頑張れたんですか?
私も国公立に真剣に行きたいと思ってます、
それが僕に考えうるかぎりの就職への道だから
ですがそこまで一生懸命になれません。
>>551
レスありがとうございます
誤解しないでいただきたいのは、
何も近道を聞いているわけではないということです。


558 :_:04/03/17 23:33 ID:ccPLSVHl
>>553
いやそこまでの協調行動を回答者に求めるのは、ちと無理でないかな?
時間的制約も個々人であろうし、実際には認識も違ってくる。
たまにこうした議論ができりゃそれでいいよな気もする。?

559 :暇!:04/03/17 23:34 ID:Bj9na2kr
 どうだろう・・楽しく会話しているときにいきなり難癖つけられるって
とてもいやな気分だろ。自分がやられてイヤなことは、人もイヤなんだ。
 
 人肉さんがいうように「もうここにくるな」と言う言葉はある意味正しい。
それが分かっているなら、キミもよそのスレに勝手な言いがかりをつけないで欲しい。
スレにはスレ主がいてその人がその場をまとめている。
 だから決して他人の妨害はしないで欲しい。

 それを守るなら二度とここには来ないよ。
 

560 :あきひと:04/03/17 23:35 ID:Ybid6UWY
>>547
あんまし煽るなよ。
つかね、最小限空気読むのは必要。
それさえ気をつければ良いと思う。
でも基本は「ここは2ちゃん」ってこと。
堅い書き込みのみを期待してんなら2ちゃんじゃないほうが良い。
ぶっちゃけた本音トークが2ちゃんの売りじゃね?
ひろゆきにそんな気は無くても社会的認知はそんなもんだと思う。
つか以前乙武が2ちゃんみて「他では慰めしか聞けないけど2ちゃんは
裏表が無くて良い」みたいな事いってたよね。
最小限の空気さえ読んでやれば茶化しも叩きも問題無しだと思うよ。

561 :_:04/03/17 23:36 ID:ccPLSVHl
>>557
わりと単純でさ、全国順位に入るのが嬉しかったからだよ。
誰でも誉めてもらえるのって好きでしょ?ああいう形に出る順位って
誰から言ってもらわなくてもそれそのもんが自分誉めてもらったよで
とても嬉しかった。

562 ::04/03/17 23:37 ID:Bj9na2kr
いいわすれ。
 あしたから ◆mooN.KttY. は「名無しクン」と呼ばせてもらうよ。

563 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 23:38 ID:wbV8cCC6
なんかねむぅぅぅぃ、おやすみぃぃぃぃ。

564 : :04/03/17 23:39 ID:fk3tcug3
>>558
>ちと無理でないかな?
だなw
そのあたりが今夜の結論てとこだ。
なにせあのunix板でも普段は内部でのイガミ合いがけっこあるわけだし、始終結束できるわけでもない。
ボランティアつうか自由意志を背景にした行動ってのは実際本当にそこに天井あるのかもしれんと思った。
じゃあこのへんでお開きに。

>>557
一生懸命やりたくなければあきらめるしかないかもだ。両方は原則的に手に入らん。
手に入ると思うのは、自分がブタであり続けたまま空飛びたいと願うのに等しい。要するに無理。


565 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/17 23:42 ID:S9G45oMd
>>559
俺の意見に納得出来ない時があれば
反論下さい。

>>560
そう思うのはお前の勝手だけど
ココで真剣に相談してる人に迷惑はかけるなよ。

566 : :04/03/17 23:43 ID:fk3tcug3
あぁ。そう言えばネタ系の一部板の結束振りには毎度感心するものではある。
ああいうところの出身者が一回どうやって板全体規模の協調行動とってんのか教えてほしいもんだ。

たとえば、フラッシュ板の年末フラッシュ祭りみたいな全体統一歩調はここじゃ想像も付かん。
それが良い相談するとか言うお題目であってもな。

寝るとしよう。

567 :工房:04/03/17 23:43 ID:nluz4Xqh
>>561
何ていうか・・・とてもきれいな人ですね、お話できて光栄です。
いかに自分が汚いか気づかされましたよ、
全国順位が悪かった時はありますか?、
あればその時はどう思いましたか?

568 :あきひと:04/03/17 23:48 ID:Ybid6UWY
>>565
はいはいそうですね。

569 :_:04/03/17 23:49 ID:ccPLSVHl
>>567
悪かった時あるよ〜〜〜。なんかかんか自分に弁解をくっつけてたなあ
あれはマジに受けてなかったとかw。そうすっと、その弁解のしょうも無さに
我ながらあきれ返って、今度は後悔せんよにがんばろって思った。
だからね、模試は欠かさず受けていたよ。気を張りなおす為にかな?
一度、偏差値81ってのを頂いた時があって、これは今でも嬉しい記憶に
残ってる。(ちょと自慢wごめんね)

570 ::04/03/17 23:50 ID:BboRZ0NA
全然関係ないんだけど大安に葬式ってありですか?

571 :工房:04/03/17 23:51 ID:nluz4Xqh
>>564
ごもっともです、ただ一生懸命したくないわけではありません、
キッカケが欲しいんです。

572 :_:04/03/17 23:53 ID:ccPLSVHl
>>570
友引以外ならありです。

573 :工房:04/03/17 23:56 ID:nluz4Xqh
>>569
81ですか、すごいですねぇ全国トップクラスじゃないですか。

・・・もしよければ答えてください、
その時の友人関係は大丈夫だったんですか?
こういうのも私は、中学の時勉強に力入れすぎて、
友達を失ってしまったことがあるんです。


574 :_:04/03/18 00:10 ID:l+KADcf+
>>573
進学校だったんで、競争はアタリマエだったよ。牽制もなきにしもあらずかな?
だけど、みんな仲良く横並びなんてアホなことやっとれんでしょ?
やることはやる。其の上での友人だよね。友人であることと成績は一切関係
なかったよな気がする。鈍感だただけかな?もしかしてw

575 :工房:04/03/18 00:19 ID:yxZk6HIn
>>574
>みんな仲良く横並びなんてアホなことやっとれんでしょ?
>やることはやる。其の上での友人だよね。
その通りですね、その通りだと思います、もともと私には友達がほとんど
いなかっただけでした。それを自分が勉強したせいにしてました。
くだらない悩み、きいていただいて本当にありがとうございます。

576 :矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/03/18 01:44 ID:dTGYHfTS
ここも相変わらず人気だね。

>>566
この板では殆ど、そういったことは無理目でしょう。
個人対個人、個人対団体と、必ず「対」がつく。相談なんて。
協調なんて難しいし、面白みもない。
結局、そんなことが可能なら馴れ合うしか方法はないと思うよ。
オフしたりとかね。

楽しむために、面白いからまとまった結束と、
纏まるためにまとまる結束は違う気がするよ。

577 : :04/03/18 02:18 ID:ASdIppqX
>>576
キッツいなーその本音部分・・大当たりww

578 :_:04/03/19 13:00 ID:oV+kiPTN
>>577 449です。
気になる書き込みがあれば、ここで、スレッド指定してくれれば、
誰かかか、読みに行ってくれると思います。
協調行動ってほどにはいきませんが、其の程度でどでしょか?

579 : :04/03/19 13:15 ID:zSaDxUVE
誰かかか?

580 :_:04/03/19 13:32 ID:oV+kiPTN
>>579
449も時間が合ってればいきますが、お役に立てるかどうかは解かりません。

581 :566:04/03/21 23:52 ID:z9/SMmol
>>578
え?
何かを呼びかけてたわけじゃなくてつべこべ考えこんでただけだ。気にしないで良い。
てか妙に反応が悪いと思ったら自治活動だと思われてたのなww
この板に限らず何かしようなんてストレートに言い出しても冷笑されるのが普通だろう。
思うにこの板のまとまりの無さはν速での人多すぎに好対照で人が少なすぎるせいもあるかと思ったな。

それにしても3日ぶりに覗いてみたら、新規スレだらけなのな。しかもどーでもよさそうなのが半分以上。
荒れてんのか?やっぱ春休みでw
どうせしばらく見に来ねえからどうでもいいが。


582 : :04/03/22 00:18 ID:6nYExqby
2chやってて何がイヤだって
自治厨と住人の罵り合いなんかが始まって
予定通りに俺の煽りに乗ってこないことが 死 活 問 題


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