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とりあえず悩みがあったら相談してみましょう 15

1 :iris:04/03/17 15:45 ID:zAwHuiJI
■話して楽になるなら、書き込んで見ましょう。
 女性歓迎、男性の問題は答えられる方!御協力お願いいたします。(-人-;)(;-人-)
 相談者・回答者は、出来るだけお名前入れてくださいますようお願いします。 (* ^ー゚)ノオネガイ

■どんな相談にもお姉さんと愉快な仲間達がお答えします 。
 時にマターリと時に殺伐と、みんなで熱く語合い、  
 頑張って解決の糸口を見つけましょう 。|`・ω・)ゝ”

お姉さん
愉快な仲間↓ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
柴犬さん(日勤班班長)  Ksさん 深夜特捜隊 さん parsleyさん 酒乱さん なす。さん  駒さん
↑↑さん 茶。さん ん?さん タモリンさん ネコさん c2さん 蜂蜜さん 姫さん おじぎ猫さん
irisさん 横槍 さん センターさん

■相談者随時募集、相談員随時募集、釣り・煽りは<(_ _)>ご遠慮ください 。

■前スレ
とりあえず悩みがあったら相談してみましょう 14
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1079019857/

■雑談スレ
♪お姉さんと愉快な仲間♪
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/13343/


2 :iris:04/03/17 15:49 ID:zAwHuiJI
姫さんのテンプレ続けて使わせていただきました〜。

愉快な仲間に漏れがあったら、ゴメンナサイね。。。
自己申告お待ちしてます!


3 :深夜特捜隊:04/03/17 15:50 ID:j/NjE8DC
仕事はやっ!

irisさん、スレ立てお疲れ様です。(^ー^)ノシ

4 :横槍:04/03/17 15:52 ID:jfbcWJjy
>>1 irisさん
お仕事速いですね(^^)
お疲れ様です。

5 :↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/03/17 16:04 ID:GepRlIG6
>>1
新スレッド、おめでとうございますね。さあ、悩んでいる人達を一人でも多く救いましょう。

6 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/17 16:14 ID:gIhgtOhG
新スレ
                                      ,/|ミ=、
                                     /  .|ミミミ|
                                    .|    |ミミミ|
                                  ,/|ミ|   |ミミミ|
                                ,/  |ミ|   |ミミミ|
                                  |    |ミ|   |ミミミ|
                                  |    |ミ|   |ミミミ|
                                  |    |ミ|    |ミミミ|
                                  |    |ミ|    |ミミミ|
                                  |    |ミ|    |ミミミ|
                               _,-'"|.   |ミ|   |ミミミ|
             _,. -'' " ̄~゙三=-_、_    _,.-'"   |.   |ミ|   !ミミミ|
          ,,.-''" r _、      三三タ_,.-''"      |   |ミ|  ,.彡ヾミ|
        /    i {ぃ}}       _ニ/        -=三|  」ミヒ彡彡イミヾ
       /,.、     `--"      ニl     -=ニ三=-''レ彡ミミr'"   |ミミミ|
       l {ゞ}    i        .ニl==三三ニ=''"   ,>'"|ミ|    |ミミミ|
      .l `" i_,,...-''|           ニ`=-=i'"       |   |ミl,..-=彡ヾミ|
     _,.-!    !  i         -ニ三三/         L.. -ニヾ|ヾ彡'='''"
      l´,.- l    \/        -ニ三三/        ヾ-‐''"
  _.  ! ri l\       __--三三三='"
  j'‘´l `´ | !  ` ミ三三三三三=''"
 i',.. '´}  | |
  l,.. r´   '´

irisさん、乙!

7 :.:04/03/17 16:15 ID:2gg6KB41
男なのに女にかわいいと言われる。4度目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1075191957/

  前スレ
  男なのに女にかわいいと言われる。
  http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038752341/
  男なのに女にかわいいと言われる。A
  http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1048274174/
  男なのに女にかわいいと言われる。3回目
  http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061310880/



殺して
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1059044910/

  前のスレッド
  http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1035462974/
  前スレのミラー
  http://wave.prohosting.com/pokecha/help.html


8 :ちんちんまんまん:04/03/17 17:03 ID:IG57nyv/
わけあって、なりゆきでPS2買ってしまったのですが、
やりたいゲームがありません。
特に見たいDVDもありません。
どうしたらよいでしょうか?

9 : :04/03/17 17:05 ID:d7OfyI86
売り飛ばせ。

10 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/17 17:06 ID:gIhgtOhG
>>7 .
誤爆と見たm9(・∀・)ビシッ!!

>>8 ちんちんまんまん
売ったらええんちゃうん?

11 :深夜特捜隊:04/03/17 17:06 ID:j/NjE8DC
>8
ゲームショップに買い取ってもらって下さい。

12 :ん〜・・・:04/03/17 17:09 ID:z22GnmNu
その程度か? 君達の意見はその程度か?
つまらん 非常につまらん

13 :ど根性:04/03/17 17:14 ID:fToKsvuq
バイト先にセクハラ野郎がいるんんですがブチ殺したほうがいい
ですかね?もうそのバイトは辞めるんですが、辞める前におもっくそ
やった方がいいのかな

14 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/17 17:19 ID:gIhgtOhG
>>12 ん〜・・・
非常につまらん……と
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) さすが兄者だな、違いをわかってる
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

>>13 ど根性
やっちゃえやっちゃえ
そして、バイト辞めるついでに、人生もやめちゃおうぜ

15 :ちんちんまんまん:04/03/17 17:20 ID:IG57nyv/
せっかく買ったのに、売ったら何千円か損になりますよね。
私としては、なんとか有効に使いたいのですが・・・。

16 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/17 17:24 ID:NG0teT3/
>>1 irisさん乙でし。

>>8,>>15
有効に使う日を待とう。
やりたいゲームができたとき、
見たいDVDができたときに使えるんだから。
友達にDVD借りてくるのもアリだと思うよ。
見たくなくても、借りるのならタダだしね。

>>13
ブチ殺したらアホの仲間入り。
警察なりの権力を使うのが賢い方法かと。

17 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/17 17:32 ID:gIhgtOhG
>>15 ちんちんまんまん
工エエェ(´д`)ェエエ工

それ覚悟で買ったんじゃないのかよ……
PS2って4マソぐらいするんだろ?
流されて使うような金額じゃないぞ

今回は高い買い物をしたということで、
次回に役立てようや


さて、今日は帰ります
おねいさん、皆さん、サヨナラ

18 :お姉さん ◆cT4wfDWIlo :04/03/17 17:39 ID:a07KSKO2
irisさん スレ立てありがとうございます。

Ksさん お帰りなさい〜
深夜さん こんばんは
柴ちゃんお疲れさま〜

19 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/17 19:05 ID:Vb9vyPwZ
こ、こんばんは・・・(;;  オソルオソル

>>1irisさん
スレ立てお疲れ様です(^-^)
今後ともよろしくお願いします。

20 :キモイ:04/03/17 19:13 ID:M9SkHkSA
マジ今のバイト先の親父ボコりてぇ…マジでイライライライライライライライラするっ!!ちょっと優しくしてやったからって勘違いすんなっ!ボケッがっ!!
社交性なさげでキモクて皆から無視されてるから可哀想だと思って声かけてやったんだよっ!!
そしたら気があるとでも勘違いしたのか、メアド断ってんのに七回も八回も聞いてくんな!
で。仕方ねーから教えてやった捨てアドに文句言うな!お前には勿体ないくらいだと思っとけよ!糞オヤジ!!
したら、調子のって飯食いにいこうだの、会社外で会おうだの…っ!キショイマジキショイんだよ!!!
シカトしてもくっついてくるし…もうやだ、あのオヤジマジ消えてくんねぇかな……

21 :濁天使:04/03/17 19:17 ID:o0ZvaAcY
>>20そんなにストレスたまってるならボコッちゃえYO
遠慮することないって。


22 :iris:04/03/17 19:28 ID:zAwHuiJI
みなさま、どういたしましてです〜。
一応雑談スレも載せておきました♪
次スレの>>1は改良版ですね。

>>20 キモイさん
まあまあ。。困ったおぢさんではありますね。。
せっかくキモイさんが優しくされたのに、限度を知らないのですね。
なるべく帰りは他のバイトさんと帰るようにするとか、
個人的なおつきあいをするつもりは全くないのでこれ以上そういう
お誘いするなら、通報しますくらいピシャリと言ってみてはどうでしょう・・?
ちょっとかわいそうですけどね。
距離感は大事ですものね。。

23 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/17 19:30 ID:cgVc4w8m
おまいらこんばんは。
なんかスレ消費早くてビックリした。

>>20
まあアレだ。もしお前さんが女だってんなら「彼氏いるんで構わないで下さい」
とでも言えばいい。セクハラで問題にするぞってニュアンスも含めて言うと吉。
んで男だってんなら「鬱陶しいんですが」の一言で済むだろう。

24 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/17 19:47 ID:NG0teT3/
>>20
こんな時に役立つ素敵な一言。

『放置』

どう?素敵じゃない?『無視』ってのも良いと思うよ。
着拒するのも何も言わなくても相手にわからせる素敵な手段だと思う。

なんつーか、アホとかキモい香具師相手にして無駄なエネルギー消費したり、
イライラするのって、とってもアホくさいと思うから、『(゚ε゚)キニシナイ!!』
これが最強。

25 :c2:04/03/17 19:49 ID:FntdPQ3b
>>20
いやまー、適当なレスですまんが。。。。

まんま相手に言えよ。。。

どうせ皆から相手にされてないんだろ?
そのおやぢ。
だったらどう思われてもええやん。

26 :キモイ:04/03/17 20:23 ID:M9SkHkSA
皆さん、ありがとうございます。
打つのが遅いのでまとめてレスしちゃいますが…
こんな荒らし一歩手前のような書き込みに、レスつけてくれてありがとうございます。
問題のオヤジですが、シカトは実践しましたが効き目なし。
背後霊のようにくっついてきてはニヤニヤしながらこっちを見ています…キモイ
彼氏できそう発言もしてみたのですがオヤジには無問題。
一日くらいは凹んでましたが、次の日にはいつもどおりオヤジ超ポジティブシンキングらしいです…。

通報するよ!と言ってもほとんど常識の無い人なので通用しないでしょう…去年まで髪型はバッハみたいだったらしいですし、会社の自分のパソの壁紙は美少女アニメのキャラ。社長に怒られてやめたそうで。
本当、ここまで来ると話し掛けたあたしが馬鹿だった…と思います。一番良いのは直接、言うことなんでしょうけど微妙な人間関係があってなかなか…
でも自分の身を守るためですしね。(オヤジ放置しとくとエスカレートしそうなので)明日できたら言ってみます。
みなさん本当にありがとうございました!

27 :iris:04/03/17 20:30 ID:zAwHuiJI
>>26 キモイさん
確かに微妙な人間関係、曲者ですよねぇ。。
でも、がんがれ!勇気を出して言ってみましょう。
それか、社長とか偉い人には訴えられない?
あと、後々のためにされたこととかメモっとくといいかもね。
物的証拠があれば何よりだけど。

うーーー私も出向先のおぢさん思い出しちゃった。。。
しゃべったこともないのに、いきなり飲みに行こうとか言われて
走って逃げちゃいましたw 気が弱かったらしくその人は
それ以来何も言ってこなかったけど。

>>23 一服 ( ゚д゚)y━━・~~ さん
こんばんは〜。
テンプレに一服さんをいれそびれちゃった。。
ごめんなさいね。


28 :◆himeKd8Fm6 :04/03/17 20:32 ID:htCM8Tkz
スレたてお疲れ様ですぅヽ(゚∀゚)ノ パッ☆

29 :c2:04/03/17 21:05 ID:FntdPQ3b
>>26 
まあ、後の心配は逆切れおやぢの
ストーキングだろうが、社長に直訴アンド
ストーカー防止法でブタ箱送りコースに乗せてやるように。

だらだら我慢してたら
「この子俺に気があるんだよぉ」
とか妄想がばんばか膨らむ模様。


30 :c2:04/03/17 21:10 ID:FntdPQ3b
まあ、誰からも相手にされんおやぢも
哀れな気はするが、付きまとわれている側は
そんな場合じゃねえからなー。

31 :だら:04/03/17 21:11 ID:V6EtxHt5
少し相談に乗ってください。僕は中2です。
小学生の時はあまり友達が出来なかったのですが、中学校になってすっげえ
面白いヤツと友達になれたんです。
でも、4日前、僕がやらかしちゃいました。
そいつが、「Tさんかわいいー」とか「Tさんと同じ小学校だったら
毎日コクっとるし」とか(Tさんは学校のアイドル的存在)とか言ってたんですよ。
当然それは冗談なわけで、仲間と同じようなこと言ってて、、、盛り上がってたところに
そいつの彼女が通り過ぎて、それをすべて聴いちゃったんです。
で、激怒した彼女は別れ話を僕にしてきて、そいつに伝えることになり、
しょうがないなぁ、、と思いつつ云ったんです。で、結局別れることに。

突然、そいつが、次の日からシカトしてきたんです。
どうやら、俺がその彼女に「Tさん〜〜」発言をバラしたとか思ってるんです。
で、それは違うと伝えようとしてもしかと。しかと。シカトッ。
仲間の中で愚痴ってたようで、だんだんそいつらとも話せなくなってきました。
どうすりゃ、いいんでしょうか。
長文、マジで失礼しました。

32 :飼い犬 ◆URB2vO1EUQ :04/03/17 21:20 ID:2/eTgfLI
悩み事を書かせて頂きます。31才男性
給料が安い会社に勤めています。とはいっても私はあんまりお金を
使わない方なのでほとんど貯金しておりそのおかげか安い家なら
買えるぐらいは貯まったのです。
一人暮らしは好きなのですがそんなに若くないので周りの目も気になります。
周りから結婚という言葉を聞くのが辛くなってきました。
考えたってそもそも安月給で格好良くない人に相手する人は居ないと思ってます。
悩んでいても仕方がないのでなっっかこうフッキレたいのですが
どうすればいいでしょうか?

33 :c2:04/03/17 21:22 ID:FntdPQ3b
>>31
おろおろすんな。
どう言えばいいんだ、あーでも話しきかねえし、
おろおろおろおろ
なんぞとやっとると仲間内からそのまま消えかねんぞ。

とりあえず怒れ。
おまえさんなんか間違ったことやったか?
彼女以外の女の話で盛り上がっていたのは友人。
それをたまたま聞いて別れを決めたのは友人の彼女。
君の話によれば君は単なる伝書鳩なんだろ?
それが理不尽にシカトされてんだろ?
何で困るだけで怒りを感じないんだ?

そいつと友達でいつづけたいなら
とりあえず乱暴なやり方でも
例えば胸倉つかんで「俺の話も聞けや」
ってな感じで相手に自分の話を聞かせれ。
その上でシカトされつづけるようなら
友人にとって君は重要じゃないのよ。

君を大事だと思ってくれない奴を友人として
おくことに価値はあるかい?

34 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 21:24 ID:wbV8cCC6
>周りの目も気になります。
気にしな〜〜〜い。

人生の伴侶は「周りの目が気になったから」で見つけられるものじゃないし
「周りの目が気になったから」で、結婚されても女はうれしくありません。
たがいに嬉しくない結婚だと・・もう先は見えていそうです。

ふっきれるためには「いつか愛する女性と結婚して幸せになる」という
信念を強く、強く、強くもつことだと思います。
「周りの目」が気にならないほどにね。

35 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 21:25 ID:wbV8cCC6
34は >>32で〜す。

36 :c2:04/03/17 21:32 ID:FntdPQ3b
>>32
はあ?
何いってんの?
>安月給で格好良くない人に相手する人は
居ないと思ってます。

これ本気で思ってんのなら、それこそ女性は
引くだろ。。。
どーせ俺なんか。。。。っていじいじしてて面白いか?

俺は不細工だよ、金もねえよ、でもかわいい
嫁さん欲しいんだよ、おい、おまい、紹介しれ!!

位の勢いでいかんかい。

まー、あんまりしつこいと普通に馬鹿だがな。
引いて引いて引きまくってても何の意味もない。


37 :飼い犬 ◆URB2vO1EUQ :04/03/17 21:34 ID:2/eTgfLI
>>34 お言葉ありがとうございます。
周りから何もなければおそらく一人暮らしでコンビニ弁当やカップ麺を
食べる生活になるんだと思います。カップ麺とか好きなので
別にそういうの苦にならないのです。
しかし周りで結婚していない一番年上が自分という立場なためか
色々言われるようになって信念がぐらつくのです。
相手とか考えるのは苦手です。

38 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 21:38 ID:wbV8cCC6
>>37
ん〜、コンビニ弁当やカップめんを食べる生活がやだから
結婚するの?
じゃぁ、「あたしぃ、働くのやだしぃ、結婚したいぃぃ」とか言われて
あなた結婚する気になる???いや〜、なればいいんだけどさ。
やっぱちょっとは気持ちも欲しいでしょ?

それってなんかこ〜違う気がするんだよなぁ。
相手とか考えるのは苦手なら、もう「独身貴族」通しちゃったら?
今の考えで結婚するとあなたも相手も不幸な結婚のような気がするなぁ。

39 :tt:04/03/17 21:39 ID:yIaEyM8a
俺の弟(現在中学三年)が凄く子供っぽくて困っております。
普段の行動や言動もガキくさいです。具体的にあげると、、

・人の嫌がるような事をわざとやろうとする。
・平気で嘘をつく時がある。
・周りからいつも注目されているように思っている。
・学校でたまに問題を起こす。(教師に反抗したり、器物を破損したり)
・家族との会話で意味不明の事を言う

何年か精神発達がおくれているように思われるのです。
それとコンプレックスがいろいろあるようなのです。
俺は今大学生なのですが、自分が弟と同年齢の時はもっと大人っぽかった気がします
俺自身、弟の行動をみていると相手にしたくなくなります。
弟が今に何か起こしそうで気がかりです。どのように接するのが良いのでしょうか?

40 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 21:43 ID:wbV8cCC6
>>39
「年寄り笑うな今いく道だ」
「子供笑うな今来た道だ」という格言がありますが

ずばり、「気が合わない相手とはたとえ兄弟でも関わりを少なくする」
じゃないでしょうか?だってさ、実の弟でもあなたは弟の長所を見てないよ。
ってことは、はっきりいって「嫌い、もしくは普通以下」の感情なのでしょう。
だったら、関わりを極力避けるのがいいかと。

あなたもそうだったように10代って一番変わる時期。
何年かして話したら「こいつも大人になったなぁ」なんて思えるかも。

あ、でも
>意味不明の事を言う
>弟が今に何か起こしそうで気がかりです。
これって深刻??なにか障害(一時的なものも含む)があるのかな?

41 :飼い犬 ◆URB2vO1EUQ :04/03/17 21:43 ID:2/eTgfLI
>>36
>これ本気で思ってんのなら、それこそ女性は引くだろ。。。
目の前に女性が居るならそういうことは言いませんよ
そういう機会もないのが現実かと
>俺は不細工だよ、金もねえよ、でもかわいい
>嫁さん欲しいんだよ、おい、おまい、紹介しれ!!
>位の勢いでいかんかい。
そういうことを話す人(友人とか)居ないので無理ですね。
居るならそっちで相談してるかと
>>38
自分の為には何もせず人の為には行動する性格なので
多分僕が料理作っているかと
もちろん相手が可愛そうなので独身を通したいのですが
どうも信念が弱くて

42 ::04/03/17 21:44 ID:2wOc8Etg
>39
それ、俺の事?

43 :iris:04/03/17 21:45 ID:zAwHuiJI
>>31 だらさん
中学生くらいって別れ話を人に頼むのかぁ・・
そもそもそれがよくわからない&誤解の原因だよねぇ。

ま、それはともかく彼女には頼めないかな?
だらさんが誤解されて困ってるから、
自分から、別れを決意した経緯をちゃんと話しなよって。
話すのいやかもしれないけど、そういうのちゃんと話し合った
ほうがいいよって。それに人を巻き込むなって。
というか、彼女×彼氏の別れもそもそも誤解だよね。


誤解だって通じるといいけどねぇ・・・


44 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/17 21:46 ID:Vb9vyPwZ
>>31だらさん
こんばんは 初めまして(^-^)

ん〜・・・その友達の自業自得なんじゃない?
彼女に聞かれる可能性のある所で他の女の子の話(告るとか云々)するのはどうかなぁ・・・。
そしてその彼女もどうして自分の彼氏と別れる事の伝言をあなたに頼むかなぁ?
だってさ、付き合うのも別れる話も本人達にとっては重要な事でしょうに。

なんであなたがシカトされるのか意味わかんない。
そのシカトしてる友達と彼女の2人も間違ってる!
自分の恋愛の始末もつけられないのか?今時の中学生は。

>>33c2さんが言ってる通り、あなたを信じてくれない友達をあなたは信じていけるの?
お互い信じ合えない友達は友達っていえるの?
あなたが怒ってでも自分の意志(真実)を伝えないと、そのままフェィドアウトになってしまいそう。
男には立ち上がらなくちゃならない時があるんじゃないかな?
勇気だして立ち上がってごらんなさい。

>>32飼い犬さん
こんばんは 初めまして(^-^)

そんなに若くないって・・・
飼い犬さんはまだ31歳でしょう?まだまだ若いですよ?
もっと自分に自信を持ってみませんか?
たとえばスポーツジムに通って肉体改造してみるとか、プライベートファッションを充実させてみるとか。
自分に自信を持っている男性は輝いて見えますよ(^-^)
女性は輝いている男性に魅力を感じるはずです。
女性相談員の皆さん、どうでしょう?

45 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/17 21:47 ID:wbV8cCC6
>>41
>自分の為には何もせず人の為には行動する性格
あなたはいい人だわ。そのうち出会いがあって好きな人と結婚できるかも。
出会いってでも、積極的に動かないとだめなときがある。
今はみんな「安月給」だよ。不景気長かったもん。
それは気にしないでさ、とにかく「ちゃんと好きになった人と結婚する」って
決めておいたらいいんじゃない?

信念は念じることから始まるのよ。さぁ〜〜念じて念じて。

46 :   :04/03/17 21:48 ID:s/RI76gl
一人暮らしでも料理はマトモにしてたな。
半同棲だったんで、カレシが来るから。
結婚してからのほうが有り合わせで済ませてるかも。
一人だと好物ばっかりになってしまう・・・

47 :tt:04/03/17 21:51 ID:yIaEyM8a
>>40

相手にしないだけじゃ解決にならんと思うのですよ。
>>39では書きませんでしたが弟にも良い所がたくさんあります。
ホントに嫌いならばこんなことかかないし、相談もしないです。
意味不明というか、話とかみ合わない事を言うのが非情に気がかりなのですよ。
たまにですが・・・・

>>42

ちがうよ。IDみれ


48 :iris:04/03/17 21:52 ID:zAwHuiJI
>>41 飼い犬さん
ううーん。一生のことですからねぇ。
独身でいろ、とも、無理やり結婚しろとも言えません。。。

思い切って結婚相談所とか活用してみたらどうですか?
高いとは思うケド・・・
出会いもなければ紹介も無理だし、でも結婚したいって。。。
それは無理ですよぅ。



49 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/17 21:58 ID:Vb9vyPwZ
>>39ttさん
こんばんは 初めまして(^-^)

弟さんの症状、私の姪っ子にそっくりです。
私の姪っ子はAD/HD(注意欠陥多動障害)とLD(学習障害)という病気を併せ持っています。
下記にAD/HDのセルフチェックサイトをリンクしておきますのでまずはチェックしてみませんか?

ttp://hair-cell.com/adhd.html

もしAD/HDの症状が当てはまるのでしたらご両親とご相談の上
大きな病院の(大学病院や小児専門病院)の小児科か小児精神科へ受診される事をお勧めいたします。


50 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/17 21:59 ID:cgVc4w8m
>>27:iris
構わんよ。てか飽きっぽいから続くかどうか分からんし。
次スレまでいたらってことで。

>>31:だら
誤解を解くしかないだろうな。その友人の元彼女に
一役買ってもらうといい。もし断られたら、アンタの
頼みを聞いたおかげでこうなってるんだと言ってやれ。

>>32:飼い犬
気に入った女でも見つければ考えも変わるだろ。
あんまり高望みするとアレかも知らんが、結婚したいのに
相手がいないって女もわりと多い。
会社と家を行き来するだけじゃなくて、たまには
オサレして女に声の一つもかけてみれ。

>>39:tt
まあアレだ。人の心の成長ってのも人それぞれでな。
その弟に学校でちゃんと友人がいるってんなら
ほっといても特に問題無いと思われ。

いない場合はちょっとやっかいなんだが、
面倒でも構ってやることと、嫌な事してきたら
嫌と言う、あとなんで嫌かも教える。
良い事したら誉める。弟に分からない事があったら
自分で考えさせる、と。こういったことを
お前さんと親がやってやらにゃならん。

51 :飼い犬 ◆URB2vO1EUQ :04/03/17 21:59 ID:2/eTgfLI
元々出不精なので、あとファッションは鏡に映る自分を見るのが
苦手なのでまともにしたことないです。
輝いているかもしれないという部分はあるのですがそれを女性に見せる
きっかけどころか出会いすらないわけですから
まわりが同姓ばかりなので「好き」とかそういう感情を抱いたこともないですね。
結婚相談所見てきました。他の人の内容をチラッと見たのですが
もしあの中に私のプロフィールがあっても選ばれることはないでしょう
そういう内容でした。
「無理だ」というのをもっと確信できれば信念につながると思うのですが
とりあえず今日は一端寝ようと思います。
ありがとうございました。

52 :iris:04/03/17 22:02 ID:zAwHuiJI
>>47 ttさん
弟さん想いの優しいお兄さんですね(^−^)
そんなお兄さんの弟なんですから、弟さんも、
下地としていいものを持ってると思いますよ。

その行動を聞く限りではttさんもおっしゃるとおり
コンプレックスを感じてるように思えます。
自信が持てないことの裏返しなのでしょうね。。

中学3年生なら、まだ変わるきっかけはたくさんあると思いますよ。
ただ、それがなんなのかっていう話。。。ですね。
ありきたりかもしれませんが、ご家族でできることは、
やはり弟さんは家族の大事な一員であり、自分らしく生きていて
いい、と(言葉に限らず)伝えていくことなのでしょうね。
それでももちろん、人に迷惑はかけてはいけない、
自分にも返って来ることなのだから、ということはしっかり
言い聞かせることは欠かせないと思いますが。
何か家族の中の役割で、大事なことを任せてみるのもいいかもしれませんね。


53 :c2:04/03/17 22:04 ID:FntdPQ3b
>>39
いやまあ。。。大学生から中学生見たら
大体君が抱くような感想を抱くような気がするんだが。。。
まあ、少々やんちゃが過ぎるくらいか?
人を見るときの物差として自分を使うのは
あまり良くないかもな。むしろ比較するなら
弟さんと同年代の他の知り合いとかと比べなきゃ。

とりあえずはほんとに弟がおかしいのかどうかを
冷静に見てあげること。その際に自分はこうだったけど
弟は違うという考え方はしないこと。
そして、明らかに病的な物でない限りは
助言はする、手助け(手出し)はしないという態度でいること。

気恥ずかしいけども一回弟とじっくり話す機会を設ける
のもいいかもだけどね。



54 : ◆Fg7tQabTMc :04/03/17 22:05 ID:1Pw+bgck
>>39
長年に渡る親の教育によってそうなったみたいだから、兄である君の力で人格を変えてやるのは非常に難しい。兄が何を言っても聞きはしないだろうから。
しかしもし運動部にでも入れば多少マシになるとは思うけど、多分嫌がるだろうね。

55 :だら:04/03/17 22:07 ID:V6EtxHt5
>>33 c2さん >>43 irisさん >>44 なすさん
お返事どうも有り難うございます。

元彼女さんの方に頼むことにしました。
が、まあ、多分ますます俺とそいつの仲は悪くなっていくんでしょうな。
なんか、「自分の事はあんまりはなさんけど、人の事はいう」とも
云ってましたので。(僕のことです)
よくわかんない人です…もう一度、そいつを友達として接するか
考えてみます。だけど、体育祭とか文化祭とか、つまんなくなるだろーなー。
とか思ったりして。これってかなりおかしいですよね。


56 :c2:04/03/17 22:08 ID:FntdPQ3b
>>51
いや。。。出会いはなきゃ作るもんなんだが。。。(汗)

まあ、おやすみ。


57 :t^2:04/03/17 22:16 ID:yIaEyM8a
>>49
レスありがとうございます。今リンクを拝見させていただきましたが、
弟のそれとは少し違うように思えました。簡易チェックだと思うので、なんとも言えませんが。

>>50

レスありがとうです。
友人は並くらいでいるかと思われます。なのでその辺は心配ないです。
それと、もはやその程度の対応では治らない気がするのです。
時間が経てば解決するというのはあるかもしれませんね。
しかし、今日の延長に明日があり、明日の延長に未来があるので余計心配ですね

>>52

レスありがとう
コンプレックスをもっているだけなら良いのですが、昔から挙動がおかしかったので・・・・
今に何かおこしたりしないかどうか・・・・
やはり何かしらで伝えるしかないのでしょうかね?


58 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/17 22:20 ID:cgVc4w8m
>>57:t^2
友人がいるんなら大丈夫だ。人並みの社会性があるってことの証明。
ちょっと心配しすぎなのかも知らん。

59 :iris:04/03/17 22:22 ID:zAwHuiJI
>>51 飼い犬さん
>輝いているかもしれないという部分はあるのですが
をを!それは有効活用せねば!
・・・女子込みでそれをできるところってないんですか?

どうも、ネガティブに思考が傾いてますね。。
幸せになりたいのはみんな同じなんですから〜。
ちょっと必死になったっていいじゃないですか♪
どうせ無理と思うなら、当たって砕けろでいろいろ試してみましょうよ〜。
信じられないかもしれないけど、あきらめないと実現することって
あったりするんですよ。 私が体験したのは些細なことですけど。
それでも、まずはあきらめないっていうのが大事なんだなって思いましたもん。
飼い犬さん自身も、まだあきらめきれないからココにいらしたんですよね?

はっきり言って性格に問題アリ(ストーカーやってた・爆)で、お給料も
多分普通だと思うんですが、そういう人がなぜかさっさと結婚してます。
私の知り合いにいるんですよ〜そゆ人。(ヒドイ言い草でごめん>知り合い)

まあ今日はゆっくりお休みくださいまし。。



60 :iris:04/03/17 22:28 ID:zAwHuiJI
>>57 ttさん
ふむぅ。お友達もいるのであればさほど問題なさそうですが
挙動がおかしいっていうのが少し気になりますね。
弟さん自身も気づいてないところで、どこかに不具合を
かかえてしまってるのかも・・・もちろん「かも」、です
もう少し専門的な知識のある人に、具体的に相談できるといいのですが。


61 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/17 22:32 ID:Vb9vyPwZ
ちょと早いですが、お仕事落ちしますですー(;;
深夜班の皆様、よろしくお願い致しますm(__)m

62 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/17 22:36 ID:cgVc4w8m
んじゃ俺も寝落ちる。おまいらおやすみ。

>>61:なす
いてら。AD/HDってのは初耳で勉強になった。

63 :iris:04/03/17 22:46 ID:zAwHuiJI
>>61 なす。ちゃん
お疲れ様です♪お仕事がんばって!です〜。

>>62 一服さん
お疲れ様でした。おやすみなさい♪

ワタクシも落ちますね。誰かいるかな?


64 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/17 23:57 ID:0zgAXh6C
>>39 ttさん

まぁ、年齢差があるから、子供に見えるだろうな。
その年頃は1歳でも違えば感覚が変わってくると思う。

で、兄弟なんだから素直に聞いてみたら良かろう?
その時に、自分の考えを押付けず聞き手にまわる事も忘れずに、、。
それに、君も弟の性格を把握しているだろう、、、なら、何処で助言を出せば
良いか判らんかな、、、。?

兎に角、弟と腹を割って話してみ、、。何か感じ取れるとおもうがな。

>>63 irisさん
スレたて乙です。

で、お疲れ様〜、、、。って私も常駐しないですが、、、^^;

>all
ではでは、、、。

65 :じゅう:04/03/18 00:17 ID:Yab3OkKZ
私、23の女なんですけど一人で今の時期
海とか行っちゃったりしておかしいですか?
誰にもいえないですよ〜

66 : :04/03/18 00:23 ID:hHM/7EZX
>>65
いや、別にいいと思うけど
自殺じゃなければ

67 :じゅう:04/03/18 00:25 ID:Yab3OkKZ
いいのか〜よかった。

68 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/18 00:26 ID:k8tQLStH
>>65,67
うん。いいと思う。冬の海って綺麗しねぇ。

69 : :04/03/18 00:30 ID:MwLw8Vt6
>>67
何しに行くのかにもよるだろ。おかしなヤツだな。

オマエ本当に23か?小学校から成長してないだろ。

70 ::04/03/18 00:37 ID:MwjOud4/
ksさん。皆さんこんばんは。
今夜もよろしくお願い致します。

>>67じゅうさん、冬の海が好きで行く人は思ったより沢山いると思います。
ただ・・・書き込みの口調が幼すぎるというか、悩んでいる風には見えないというか・・・
余り深刻な悩みじゃないでしょうからそれでもいいんですけどね。



71 :まあこ:04/03/18 00:38 ID:DqYGV2w2
すみません
コテハンってなんですか?
意味が分かりません

72 :じゅう:04/03/18 00:39 ID:Yab3OkKZ
なんにもしてない。ただぼ〜っとしてる。
たま〜にそこをとおる人がいたときに不思議そうな顔してみてるから
やっぱりへんなんだな。って

73 :◆himeKd8Fm6 :04/03/18 00:42 ID:xmRd9gft
>>71 まあこさん
固定ハンドルネームの事
あなたでいう「まあこ」って名前

>>72 じゅうさん
じゃぁ姫も変なんだね。(´▽`*)アハハ
姫もたまに黄昏に海に行きます。
ボーとして、何もしないで眺めてたり一人でパチャパチャしたりします。

ってことで皆様こんばんわ

74 :めいこ:04/03/18 00:54 ID:f3mc9VS+
初めまして。進路の事で相談します。
私は今18歳で今春高校を卒業しました。
高三の冬頃から留学したいと考え始めたのですが、準備を始めるのが遅かったため不安を覚え、
もう一年日本に残って勉強しようと思っています。
そこで京都の英会話教室へ行きたい&働いてお金を貯めたい、と思っているのですが親が猛反対しています。
うちの家は父親しかおらず、おまけに四月で仕事がなくなるらしく、留学させられないからとのことなんですが、
私は何年後になってもいいから自分で貯めたお金で留学しようと思っています。
だから早く京都へ行きたいのですが、父はその話を聞いただけで怒り出し埒があきません。
もう家出同然で住み込みのところで働こうかと思っています。
私にとっての最善策は何でしょうか?
分かりにくい文章で申し訳有りませんが宜しくお願いします。


75 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/18 00:57 ID:k8tQLStH
>>74 めいこさん
今京都在住?京都じゃないとダメなの?
実家から通う事はムリなのかな?

76 :tt:04/03/18 01:03 ID:QOjfbxA3
いつの間にやらねてました
みなさん、今日は本当にどうもありがとうございました。

77 :めいこ:04/03/18 01:06 ID:f3mc9VS+
早速有り難うございます。
岡山です。ここから一番近くて評判の良い教室が京都だったので。


78 ::04/03/18 01:14 ID:MwjOud4/
>>77めいこさん。
どうしてお父さんは留学の話になると怒り出すんでしょうね・・・。
留学をして、その後どういったことに役立てたいか、
その点は充分伝わっているのでしょうか。


79 :loglog:04/03/18 01:14 ID:R9Ij1UdZ
みなさんこんばんは。
今日、弁護士さんに行ってみました。
「年1,2回、性格の不一致によるケンカの延長で突発的にぶったりしたのは
 離婚の事由にならない。要はその後どれくらい反省して生活できるかどうかである
 DVと言うのは日常的に暴力を振るったり、骨折したり、捻挫したりして医者の世話に
 なるようなものや、生命の危機に及ぶような暴力の事を言いますよ。程度問題です。」

と言われました。

「逆に夫が婚姻生活を継続しようとして努力しているのを尻目に妻がそのように
外に男作って週末帰ってこない事の方が大問題です。それを続けているようで
反省の色も何も見えませんし、自身を持って良いですよ。」
と言われました。

ちょっと自信がつきました。
調停になって頑張れる気がしました。

80 ::04/03/18 01:17 ID:MwjOud4/
>>76ttさん。
子供っぽすぎる弟がいる方でしたね?
長男は大変ですね・・・。
次男は思いっきり羽根を伸ばせるし、周りにも甘え、選択の自由もあるしね。
しっかりした長男、腕白な次男。。
大変ですね。


81 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/18 01:19 ID:k8tQLStH
>>77 めいこさん
英会話なんて、本人のやる気次第でどんどん上達すると思うし、
言っちゃえば現地で覚えるのが一番確実だと思うんだ。
もちろん必要最小限の会話はできんと話にならんけど。
その最小限の会話はドコでも覚えられると思う。
まぁ、ネイティブな発音とか希望するならイイ教室の方が良いだろうけど。。
俺は実家暮らしで岡山の教室探す方がイイと思うな。。


82 :◆himeKd8Fm6 :04/03/18 01:38 ID:xmRd9gft
>>74 めいこさん
>私は何年後になってもいいから自分で貯めたお金で留学しようと思っています。

そう思っていらっしゃるのであれば、今は親元で英会話の勉強し、お金ためた方がいいと思うよ。
一人暮らしより実家暮らしの方が早くお金もたまるし。
通信教育で勉強しても良いと思うよ。ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆
英語は習うより実践で、本場に行ったほうが、全然上達が違うみたい。
友達は中学卒業して直ぐにアメリカに留学したので、
京都の教室に行かなくても何とかなると思うよ。


83 :_:04/03/18 01:38 ID:EY8eSvQr
むかしは女性にストーカーされるなんて、羨ましいにも程があると思っていた。
なんつーぜいたくな話だと。こんな話、女のひとつもできない男が聞いたら
一体どうすりゃいいんだと。

違うんもんだな実際。これほどまでに"苦痛"なものとは。
自分の中にこんなにも人を、まして異性を嫌悪する気持ちが芽生えるとは
夢にも思わなかった。まったくもって、女性/男性という性別の概念が頭の中から
消えてしまう。自分の生活 (精神的生活も含めて) に害を及ぼす「物体」としか
認識できなくなるものなんだね。
女性ストーカーの被害に遭った男性の気持ちが分かったよ。
どれだけ強い拒絶を示しても、諦めないものなんだねストーカーって。

多分 2ch に数ある板の中の、無数に存在するスレッドの中の、
無数のメッセージの中に埋もれた、たったひとつのレスですら、
見つけ出すのだろうな。こっちはそのつもりで書いている。


本当に、嘘偽りない言葉で言うと、まじで勘弁してくれ。
お前はもう俺の中で、女性はおろか、人ですらないことを、
「嘘だと思わずに」理解してほしい。頼む。(※繰り返し)


84 ::04/03/18 01:41 ID:MwjOud4/
>>79loglogさん。。
弁護士さんはあなたに雇われているならあなたに有利なことを言うのは当たり前だと思います。
奥さんの方がどう出てくるかはっきりするまでは
どんでん返しに気を付けて・・・。



85 :◆himeKd8Fm6 :04/03/18 01:42 ID:xmRd9gft
>>83

(※繰り返し)って歌詞かしら?


>>ALL
短い時間でしたが、今日は落ちます
お疲れ様でした。(*_ _)人

86 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

87 ::04/03/18 01:48 ID:MwjOud4/
>>83
女性にストーカーされているんですね?
ストーカーされた人の気持ちって、それを経験した人にしか分からない
ものなんでしょうね・・・。
私は中途半端なものしかされたことがないから
逆に質問なんですが、相手に「私のものよ」と誤解されるような
ことがあってストーカーは発生するものなんですか?

煽りじゃなくて、マジで聞いてみたいので
(ケースごとに違いはあるでしょうが)よかったら教えてください。

88 :loglog:04/03/18 01:53 ID:R9Ij1UdZ
>>84 駒さん
こんばんは。弁護士さんは特に雇われという訳ではなくホント初めの
相談という形で行って来ました。
まあ妻のほうはでっち上げて来ると思うのですが。
そんな病院沙汰になるような事は無かったですし、妻のDV過敏には本当に
参ってしまいます。。
存在自体がDVなんてあんまりですよね。。。


89 ::04/03/18 01:53 ID:MwjOud4/
>>87
書き方がまずかったですね。。モウシワケナイ
聞きたかったのは、普通に接していても勘違いして粘着してくる人って
多いのかなと最近感じていたので、質問したかったのです。

しかし、日常で普通の生活を恐怖心なしで過ごせないのは
非常にストレスが溜まりますね。
余りひどい場合は警察で相談した方がいいですよ。
どのくらい酷くてあなたが苦痛に思っているかは、警察は分からないですから
最初は「ふーん」という顔で適当に対応されるかも知れませんが
それが原因で大きな事件に発展しているケースもニュースになってますから
個人で対応できないくらいひどいのであれば、頑張って相談してみてください。

90 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/18 01:56 ID:k8tQLStH
>>86
匿名で学校か教育委員会に電話なりメールなりしてみたらどうだろう?
まぁ、実際に被害を受けてるならいきなり警察ってのが手っ取り早いと思う。
いつ誰に何をされたかを明確に記録して提出するだけで立派な証拠。

91 ::04/03/18 02:02 ID:MwjOud4/
>>loglogさん。
私が気を付けたほうがいいと思うのは、慰謝料を払うべき人・金額を
「最終的に決定する人」は誰なのかということです。
女性の涙に弱いような人間が「心象」なども加味してくるとしたら
奥さんが有利かもしれないですよね。
だって「存在そのものがDV」と面と向かって言い切るような女性、
これは曲者ですよ。
(まだあなたの奥さんですからあまり悪くは言いたくないですが・・・。)

離婚調停の場合、誰が何を元に金額・払う人を決めるのでしょうね。
loglogさん知ってます?

92 :loglog:04/03/18 02:13 ID:R9Ij1UdZ
>>91 駒さん
というか私のほうが逆にDV受けてるようなものです。。。
私「アルバムは大切な想い出」
妻「こんなもんがあるから、てめぇは涙が出るんだろ!全部焼いてやるよ!」
  ※結婚式の写真は現に破り捨てられてしまった。。その瞬間、私は涙が止まりませんでした。。
私「ビデオでも色んな想い出がいっぱいだね、一緒に見ようよ!」
妻「人の気持ちは変わるんだよ、バ〜〜カ。」

定期的にビデオも取ってますし、去年の誕生日だって幸せそうな誕生会を開いた
ビデオが残ってます。これが本当にDVDVと苦しんでいた女かどうか調停員に
全て見せても良いですよ。
僕は本当に大切にしてましたから。。。
それで自分の不貞(?)がバレるとDVを相談していた…ですから。
唖然としてしまいます。。。

93 :のんの:04/03/18 02:13 ID:BxaP1by/
学生です。2年前の夏休み明けの始業式の日、友達が学校を辞めていました。
7月の終わりに遊んだばっかりだったし、マンガも借りてたし意味がわからな
かった。9月の学校のHRでクラスメイトとおんなじ時に知らされたのが信じ
られなかった。家の電話もつながらないし。その子とは色々あったけど、当時
はやっと分かり合えたような気がしてたのに…なんで?

それから、友達というものが良く分からなくなってしまいました。
それを引きずっているのか、友達にメールして返事が中々来なかったりすると
消えちゃったのかな?と不安になります。失うのが怖くて他人と深い繋がりを
持つのを避けようとしてる自分がいます…。どうしたらいいですか?


94 ::04/03/18 02:15 ID:MwjOud4/
>>74めいこさん。
もう少し考えてみたのですが、お父さんが京都行きになぜ反対するか、
本当のことを理解しておいた方がいいと思います。
親の反対を押し切ってひとりでやっていく時、
何か凹むようなことが起きたからといって、すぐに親元へ逃げ帰るようでは
余計父親に心労を重ねさせることになります。
それに、今まで一緒に過ごした親ですから、気持ちぐらいは分かってやるのが
娘の優しさだと思います。
分かった上で、振り切っていくのであればお父さんも心の中で納得できる時が来るよ。

子供はいづれは親元から旅立っていくものですもんね。
父親だってそのことぐらい分かっていると思います。ただ、余りに突然であったり、
余りに遠く出会った場合、拒絶反応が出ることは仕方ないですよ。
お父さんだって淋しいんです。


95 :loglog:04/03/18 02:16 ID:R9Ij1UdZ
>離婚調停の場合、誰が何を元に金額・払う人を決めるのでしょうね。
>loglogさん知ってます?

お互いの意見を聞いて相手はこう言ってますがとか、この金額で別れに同意するようですが
とか、間を取り持つので、調停員が金額を決めるのではないというのは分かります。
裁判になれば決まってしまいますが。。

96 :loglog:04/03/18 02:16 ID:R9Ij1UdZ
今日はもう落ちますね。。
ねむー。

97 ::04/03/18 02:26 ID:MwjOud4/
>>92loglogさん。
珍しく、私達直接会話ですね(w・・・ksさんありがとう。

loglogさんが奥さんに罵声を浴びせられているのは過去ログを読んでいるので
知ってました。
あなたにはもう好かれる必要がないから好き勝手なヒドイ言葉を言ったり
ヒドイ行動を取る、とんでもない女性ですよね。
(やっぱり余り悪く言うのは失礼かと分かってはいても、でもヒドイ。。)
だからこそ、他人の前では豹変して周りを見方にできるのかなと感じました。
女性は冷たいですからね・・・。
自分の特になることならどんなことでもすると思います。

だって、ホントに悲しいのは、別れたってそこから先の人生があるのに
相手の人格までも否定するような言葉を言えるって言うのが
思いやり無さ杉ですよ。
浮気ももちろんいけないことですが
今まで一緒に生活してきた人への最後の態度がそれか・・・と思ったら
私は無関係だけど悲しいなァ。
人間ってそんなに冷たいものなんでしょうかね。。

98 ::04/03/18 02:32 ID:MwjOud4/
>>93のんのさん。
2年前に友達が退学した時の本当の理由は、まだ分かって無いんですね?
で、今は新しい友達とメールなどをしても返事がくるのに時間が空くと
心配になると・・・。
本などよ読むと、あたり触るのナイ付き合いをして続いていく関係
(当然満足感・一体感は少ない)葉選ばない方がいいと思います。そのこはそのこなりに
事情があったのでしょう。
頑張ってね。


99 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/18 02:32 ID:k8tQLStH
>>93 のんのさん
人にはそれぞれ事情があるよね。
もしかしたらその友達は誰にも言えない事情があったのかもしれない。
言いたくても言えなかったのかもしれない。

よく考えてみて?失わないモノや存在なんて、何一つないよ。
親だってお金だって友達だって自分自身だって。
いつかは失っちゃうものだから、失うまでは大切にしたい
そんなもんじゃないのかな?
失うものが大きいと、それまでに得てるものもいっぱいあると思う。
どうせ消えちゃうなら、いっぱいの思い入れや得るものがあった方がいいと思わない?
失わないモノなんてないって開き直って、
どうせ失うんだから、失うまでは出来るだけいい関係でいよう。
いろんなコトを教えてもらおう。って考えてみたらいいかもねヽ(´ー`)ノ

いきなり消えちゃう人なんて、そうそういないから、その心配はあんまり
しなくても大丈夫だと思うよヽ(´ー`)ノでも、心配なのは心配だよね。
メールが帰ってきたときに安心できるなら、
その安心が続くと心配もだんだん薄れていくと思う。

っと、今日は寝ます。

100 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/18 02:34 ID:k8tQLStH
>>97 駒さん
いえいえ、気使ってるんじゃなくて、
最初でちゃんとレスしてないから、途中から割り込むのも何だなと思って( ´△`)
loglogさんは他の回答者のみなさんにおまかせする形になってしまってます。。

では、今日は落ちます。オヤスミなさいヽ(゚∀゚)ノ

101 :ストーカー:04/03/18 02:40 ID:FlqgvciG
皆様こんばんわ!irisさんスレたてお疲れ様です♪
loglogさん、奥様の言われてるのはあんまりです!あなたは正しい、しかしあなたにつけいる隙がないので奥様は苦し紛れに訳のわからない言葉が出てると私は感じました。

102 :ストーカー:04/03/18 02:51 ID:FlqgvciG
loglogさんゆっくり休んで下さい。亀ですが興信所失敗に終わったのはショックでした。確実性が無い手段を勧めたことを反省してます。そんなに二人の時間を大切にされるのに…
駒さんのレスが心に響きます…こんばんゎです♪ストーカー被害の方!詳細聞きたいです。

103 :_:04/03/18 02:58 ID:EY8eSvQr
サウロンの目かこいつ。
気持ち悪過ぎる。

104 :_:04/03/18 03:00 ID:EY8eSvQr
詳細も何もテメーのことだろうがキチガイ。
夜中のワンコールや無言電話も、これ今度あったら本当に警察に通報する。

105 : :04/03/18 03:01 ID:ASdIppqX
つうか>>86は削除依頼出さねえといかんな。個人情報臭い。
誰もやらなきゃおらが行ってくるぞ?


106 :本当に長くてすいません…:04/03/18 03:01 ID:ERgXJB8y
こんばんは。24歳女です。私には、父母姉がいます。私は、中学生の時から父と姉と、口をきかなくなりました。

父は、私が小さい時からよく私にチョッカイというか些細な嫌がらせをしてました。
虐待まではいかないけど、本当に地味な嫌がらせの連続・積み重ねって感じです。

例えば家族で出かける時、父はいつもショルダーバッグを持っていたのですが、そのバッグを肩にかけずに手に持って、「ふりこ」の様に振り、
歩いている私の後ろから(時には前から)、わざと足に当たるようにするんです。
当然ちっちゃかった私はそれによってつまづいたり歩行が困難になってベソをかいていました。それは、ほとんど家族で出かけるたびに、毎回、でした。

また、よく父は「○○(私の名前)は悪魔の子」「キ●ガイ」としつこくしつこく言ってました。からかって喜んで、冗談のつもりだったとは思うんですが、
何回も何回もそれを聞かされて育ったので、今思えば、私が父を嫌うのにじゅうぶんな出来事でした。
母に訴えても「何言ってんのよ」と、理解してもらえない程度の色々な嫌がらせを、本当に「うまいこと」、父はしていました。


107 :本当に長くてすいません…:04/03/18 03:02 ID:ERgXJB8y
で、そのまま時はすぎ反抗期に入り、
だんだんこっちも成長するにつれ抵抗をしだしますから、そのうち憎しみが積もり積もってきました。
自分で言うのも何ですが、私は性格がゆがんで育ったなと思います。
姉ともものすごいケンカを繰り返すようになって、10年くらい口をきいていません。
姉は去年から一人暮らしを始めましたが、正直私は邪魔者が一人減ったという気持ちです。姉もこんなゆがんだ妹から離れて清々していると思います。

今は、家に父母私がいますが、母からは「姉と違って扱いづらい子」という目で見られている雰囲気です。
普段は母とだけは普通に喋るんですが、ケンカしたら3週間くらいは口をききません。私もどうしたらいいか分からなくって、一人で塞ぎ込みます。
母も、「あの子はどうしたらいいんだ?」という感じで。

今ちょうど母とケンカ中で、しばらくは一人で孤立している状態です。
「私なんか生まれてこない方が良かった」「親も私を生んだ事を後悔してるんじゃないか」などと暗い方、暗い方へと考えたりします。

解決しようとは思っていないんですが、時々むしょうに悲しくてやりきれなくなります。
誰かに話を聞いてほしくて、書きました。長々と失礼しました…。思うまま書いたので、乱文ですみません…。

108 :ストーカー:04/03/18 03:06 ID:FlqgvciG
_さん、悪かったよ。しんどい状態にあるんですね!コテハンがまずいですね…元ストーカーにでも変えようかな?wご心配なく^^前スレからちょくちょく回答させてもらってますし、もう少し状況を教えてもらえれば多少効果のある対策を考えれると思ったのです。

109 :_:04/03/18 03:08 ID:EY8eSvQr
迷惑してんだ本当に。嘘じゃなく。
頼むからもう邪魔しないでほしい。


110 : :04/03/18 03:15 ID:ASdIppqX
>>106-107
君はなんとなく被害妄想ぽい感じがあるんだが自覚はあるかね?


111 : :04/03/18 03:20 ID:ASdIppqX
削除依頼発射済み。寝る。

112 :のんの:04/03/18 03:20 ID:BxaP1by/
>98,99さんへ
相談にのって頂いて、どうもありがとうございました。こんな夜中に泣いちゃいま
した! 何か事情があったって心のどっかでは分かってるんだけど、私もまだまだ
子供ですね。失うまで、すべてのものを大切にして生きていきたいと思います。
ちょっとラクになりました(*^O^*)
やっぱり一度の人生楽しまないと損ですよね!

113 :ストーカー:04/03/18 03:20 ID:FlqgvciG
それだけじゃ納得できないよ…私は真実が知りたくてあなたにつきまとうのよ…逃げれば逃げるだけ、私はエスカレートしてしまうゎ。お願い私に振りかえって!あぁ自分が嫌になるゎ…私の何が嫌で捨てたの?
よりによってどなたも相談員さんがおられない…冤罪の悪寒

114 :タカ:04/03/18 03:21 ID:wr9F2BdW
なんか自分の性格でこういうとこ人のかんにさわるだろうなって
とこないですか?
友達にその性格直した方がいいよっていわれたようなとこ。

115 :ストーカー:04/03/18 03:26 ID:FlqgvciG
タカさん、それ私に言ってるんですか?(凹気味)

116 :タカ:04/03/18 03:29 ID:wr9F2BdW
ごめん!
>>106さんにです。

117 :106:04/03/18 03:35 ID:ERgXJB8y
>>116
自分でも認めているんですけど、高校くらいから
怒りっぽいとは言われた気が…。
なんか自分の性格が、嫌です。なんでこんな自分になっちゃったんだろう。

118 :{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :04/03/18 03:37 ID:jqmWkVqA
かわいければ許されるよ

119 :タカ:04/03/18 03:42 ID:wr9F2BdW
>>106
怒りっぽいってそんなにひどいんですか?

120 :ストーカー:04/03/18 03:46 ID:FlqgvciG
ホ´O`取り乱し失礼致しました。気を鳥直して…
>>117さん、自分でもご自身の性格が嫌だと思ってるなら治せますよ。改善したい気持ちがあるなら。今までの辛い経験により、周囲からの刺激に過敏になってると思われます。ではこれからどうするか?…

121 :106:04/03/18 03:54 ID:ERgXJB8y
人よりムカッとくる頻度は高いと思います。
うまく流したりできないんです。
例えば、(ついこの前退職したんですが)会社で皆「あの所長ムカつく!」って言ってるんですけど、「でも適当にかわすのが一番だね」って先輩からも言われてるのに、
露骨に態度に出しちゃうとか。
その「適当にかわす」っていう大人な考え方ができなくって。後で自己嫌悪に陥ってしまいます。

家でも外でもストレス自分で大きくして、ガキですね…本当に。


122 :120:04/03/18 03:57 ID:ERgXJB8y
これからは…、というよりだいぶ前から心がけてはいるんですが、
もう少し落ち着こう、とか大人にならないと、とは思っています。
まだうまくいかないんですけど。
で、最近ふさぎこんでいたので、発散、じゃないですけどここに書かせていただきました。
すいません、なんか暗いカキコで;

123 :106:04/03/18 03:58 ID:ERgXJB8y
あ、名前欄、106の間違いです;

124 :タカ:04/03/18 04:19 ID:wr9F2BdW
>>106
一番何がいけないかって自己嫌悪がやばいと思います。
それも性格の一部だとおもってしまうかもしれないですけど。
何か嫌なことがあったらこれをして発散するっていうのはないですか?


125 :ストーカー:04/03/18 04:20 ID:FlqgvciG
ムカついて態度に出しても大丈夫ですよ。その後ちゃんとフォローすれば。(私が言うのもなんですが)人間関係は本当神経使います。本音と建前っていうんですかね?嫌な世界ですゎ…文面読んでると、とても繊細な方だなと感じますよ。ガキじゃないです。

126 :106:04/03/18 04:44 ID:ERgXJB8y
>>タカさん
そうですね、ポジティブに考える努力も必要だなって思います。
ストレス発散の方法はいくつかあるんですが(カラオケとか、月並みだけど;)、
今日はここに思っている事を書いてとても気が楽になりました!
お話を聞いていただいてすみません、でもおかげで書き込みながら少し整理できた感じです!

>>ストーカーさん
人間関係って本当に大変ですよね…。だんだん年とるごとに痛感します。
私の場合、一番身近であるはずの家族と関係が悪くなったので、よけいそう感じてしまいます。
繊細…というより、神経質になっていたかもしれません。
家族の事でずっと悩んできたんですが、家族以外の事もそれのせいにしたり、結びつけて考えすぎてたかも…。
書き込んでるうちに、グチばかり言ってないでちょっと頭冷やさないと、って思えてきました;
がんばって冷静な考え方のできる大人を目指します!


どうもすいません、タカさんもストーカーさんもありがとうございました。
思い切って吐き出すと、軽くなれるもんですねっ。
家族のこととか、自分自身考えないといけない問題はまだまだあるけど、今日は書き込む前よりもだいぶ前向きになれました!




127 :陽性板から来ますた:04/03/18 05:35 ID:4KPQFBJn
130 名前: 130 投稿日: 04/03/18 03:14 HOST:p132.net220148077.tnc.ne.jp
対象区分:[個人・三種]

削除対象アドレス:
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1079505958/86

削除理由・詳細・その他:

個人三種における中傷目的の個人名かと。判断願います。


128 :loglog:04/03/18 07:38 ID:R9Ij1UdZ
>>97,101,102 駒さん、ストーカーさん
レスありがとうございます。
今、すごくつらいですが、私はくじけません。
今の妻を直視できるように自分を変えていかないと。。
会社行きますね!

129 :parsley:04/03/18 09:06 ID:l+KADcf+
>>106
父に愛されなかった記憶(仮にそれが思い込みであったとしても)てのは
とても辛いと思う。
子供にとって、父親と母親てのはもう世界の全てだし、自分を無条件に愛して
ほしいよね。叱られる事すら、愛の表現だと受け取りたい。
もしかしたら、ちょっと悪戯が好きなお父さんで、ちょっかいを掛けたがった
だけかもしれないけれども。子供の貴女がそれほどに怯えを感じていたとするなら
やはり、大人の父上が悪いと思います。

家族であってもね、相性てのはあって、例えば大家族であった、上の世代なんかだと
6人兄弟なんてざらにあったのだけれど、この全員が仲がいいなんて絶対にありえない。
気の合う兄弟と、合わない兄弟がわかれたもんです。親子でもそう。
幼少期に相性の合わん父と一緒に過ごすのは、辛かったと思う。少しさ、自分への
罪悪感を減らしてあげればどうかな? 

130 :Nさん:04/03/18 09:55 ID:zg9L7JKa
チャットを毎日やっているのですが、自分の居ない時に何を話しているんだろうとか
相手の最終発言の時間を見て個室で話しているんだ、とか気になって気になってしかたありません。
自分が気にしてしまうことでチャットの皆さんに迷惑を掛けたりしています。
自分では凄く悩んでいるので、どうか返答お願いします。

131 :iris:04/03/18 10:17 ID:F3Jmrw9N
>>128 loglogさん
おはようございます、いってらっしゃい〜
駒さんもおっしゃっていましたが、いくら他の人へ気持ちが行ってしまった
からといって、それまで一緒に過ごして来たloglogさんへの思いやりの
かけらもない言葉には驚いてしまいました。悲しくなります。。
loglogさんは今の状況を冷静に見れていますから、あくまで
平静でいてくださいね。感情的になったほうが負けという気がします。
なんだか奥様の言動は、聞いてるだけでも痛いです。。
自信を持って頑張ってくださいね。



132 :iris:04/03/18 10:19 ID:F3Jmrw9N
>>129 パセリさん
おはようございます♪

>>ストーカーさん
深夜のレスお疲れ様です。途中・・・・大丈夫でした?
ちょっと心配です。

>>106 本当に長くてすいません…さん
それはつらいことだと思います。。
先日もそういう方がいらした気がするのですが、
実の親がどうしてそんな風にひどいことをするんだろうって・・。

でも、それでもあなたが、自分自身を見つめなおそうとしてる、
そのことにとても感銘を受けましたよ。
ストーカーさんもおっしゃってますが、気づくことは
治すための大事な一歩ですものね。

もう24歳なら、あなたも一人暮らし始めてみるのもいいかもしれません。
家族であってもウマが合わないことはよくあるし、
そういうとき少し離れてみると、案外よい距離で付き合えることもありますから。

昨日で少しすっきりされたようでしたので、よかったです。
またつらくなったらココで吐き出してくださいな。

>>みなさま
おはようございまーす(^0^)
スレ立て乙メッセージ下さった方、どういたしましてです♪
本スレでもどうぞよろしくです。

133 :iris:04/03/18 10:22 ID:F3Jmrw9N
>>130 Nさん
リアルの世界でも、そういう傾向ありますか?
何を話しているか気になるというのは、自分のことを
話してるのではないか、とか・・?

詳しく聞かないとなんともいえませんが、
しばらくチャットやめてみたほうがいいのでは・・・。
欠かせないものなのでしょうか。

134 :横槍 ◆GhMs3xeGHc :04/03/18 10:25 ID:aY0Rjx/O
>>130 Nさん
おはようございます。
確かにチャットって大人数でやりとり
してますからちょっと場を離れると会話がずっと先に
いってしまい疎外感を受けてしまいその間のやり取りを
知りたい一心で書き込んじゃって、迷惑をかけるという解釈でよろしいのでしょうか?

確かにやりとりが気になりますが、自分に置き換えて見て下さい。
会話中に「教えて下さい!!」「なんで答えて下さらないのでしょうか」
とか受けたら迷惑ですよね?
まずは落ち着いてPCなり、オンラインゲームって仲のいい人のアドレスをしっているのなら
個人的に自分が離れた時間にどう流れがかわったかを聞き出して見てから参加
してみてはいかがでしょうか?あまり詳しくなくてすみませんが。

自分の体験談ですが、友人が運営しているHPが結構有名なサイト
でして、友人からチャットのお誘いがあり、参加したところ怒涛のように
会話が流れていて会話した時間が10分くらいで退散した覚えがあります。
後日話した所「MSメッセンジャーとかで登録して個人間で会話している」と言われましたね。






135 :センター ◆/KOOL/uqpc :04/03/18 10:25 ID:DWwbwM4i
>>130 Nさん
話しの内容が気になるって、あなたの事を話してる(陰口みたいなもの)のが
気になるのか、自分の知らない話題で盛り上がってるのか、どっちなんでしょう?
もし、前者だとしたらそれは考えすぎなのではないかな。
確かに気になるのは分かるけど、気にしたってしょうがないでしょ?
逆にそれが元でせっかくのチャット仲間がはなれていってしまうかもですよ。
その都度、かる〜く気持ちをリセットしてみる努力をしてみては?
後者の場合は、そのうちまた同じ話題が持ちあがるケースがあるので
その時に話しに混ざれば良いと思うよ。

136 :130:04/03/18 10:53 ID:zg9L7JKa
全部見させてもらいました。返答してくれた人ありがとうございます。
センターさんの言うとおり、自分の事について何か話しているのかなと思ってしまい
自分の悪い方へ悪い方へと考えてしまうのです。
チャット仲間にも気にするなと言われて努力しようと思っているのですが、
そう簡単に直せなくてまた気になってしまう始末です。
それで、ここ最近仲間(一人だけ)と会うのが気まずくなってしまいチャットへは行ってません。
逃げてると言えばそうかもしれませんが、この後いったいどうすればいいのか今悩んでいます。
今までにも何回も何回も同じ事があり、もう呆れているor怒っていると自分は思っています。

137 :iris:04/03/18 11:07 ID:F3Jmrw9N
>>136 130さん
そうですねぇ。。リアルな知り合いではないのですか?
だとすると、さして知らない相手のことを、その人がいないところで
あれこれ言うなんてめんどうなこと、しないものですけどねぇ。
気にするなって言ってくれる仲間を信じるしかないのではないかしら。
あと、チャットなんだから、気になる→問い詰める→みんなに迷惑かける
と思ったらすぐ回線切ってその日は寝て忘れる。とか気分転換する。
今は行ってないなら、ほとぼりが冷めた頃にご無沙汰しました〜なんて
入っていけばそれでいいんじゃないかと思います。

冷たい言い方かもしれませんが、そういうのって
気にしてもホントどうにもならないし、自分が間違ったことしてないなら
アレコレ言われるような筋合いはないのだし。自信持ってくださいな。



138 :T・M君 ◆CulCCip/zY :04/03/18 11:23 ID:TAxoBFFw
(^o^)丿☆みなさんおはよーございます☆(^o^)丿
>>まっつんさん
そういう時は、彼氏がいたら彼氏、いないなら信用できる男友達に頼んで、しばらくの間
会社の前まで迎えにきてもらうか、その男友達がたまにしかこれないなら、来たときに
いちゃいちゃする演技をしてラブラブっぷりをアピールしてみるとかがいいんじゃないかな?
そのあと仮に性的表現の言葉を浴びせられたりしたら訴えればいいよ。例えば、「今日もあの彼氏と○○○」するの??とかね
セクハラは今、社会的問題でもあるから勝てる可能性は高い!!そしてその後、PTSD(心的外傷後ストレス障害)に
かかって、「別の会社に就職するのが怖い」と付け加えればさらに慰謝料たくさんとれるよ。そういうときには正社員じゃないなら逆に辞めやすいだろうしね。
あとはそれ以前にその友達が、いかつい男だったら、グー!!!もしその彼を怒らせたら怖いから、その上司は何も出来なくなるよ!
あとは女の子同士で結託して、その上司を無視するとか、避けるとかね!!
最近、職場の女性に嫌われたりしたら仕事がやりにくくなったりするんで嫌われたくなくて仕事が出来る中年女性より、
仕事ができない若い女性にチヤホヤしてもちあげる風潮がふえてきてるからね。
話の内容から察するに、君はある程度かわいくて、きれいなんだけど男の影を感じないような子じゃない??
そういう男は、言っても絶対に聞かないから、そういうことを出来ないような雰囲気や空気を
作って、行動を是正させることが一番なんじゃないのかな?


139 :T・M君 ◆CulCCip/zY :04/03/18 11:25 ID:TAxoBFFw
>>IRISさん
おはよーございます☆
食事に行くデートの約束の日、K−1の試合があるんですけど、どうしたら
いいでしょうか??その日は見たいカードが目白押しなんで!!!!!(*_*)
ビデオは再生専用だから録画できないし、OAで見たいしどうしたらいいでしょう
(*_*)(*_*)


140 :横槍 ◆GhMs3xeGHc :04/03/18 11:31 ID:aY0Rjx/O
>>136 Nさん
いえいえ(^^)

そんなに悲観的にならないで下さいね。
治そうと意思はあるのでしょうから、少しずつ
でいいので、自分なりに努力をしましょうよ。
僕が言えることは一つなんで
とにかく「落ち着いて」下さい。
後悔ばかりじゃつまらないでしょ?
ここをチャットとして考えて自分なりのレスを
書き込む意思があるので、マイナスイメージを
思わないで下さいね。

>>all
こんにちわ。

141 :センター ◆/KOOL/uqpc :04/03/18 11:33 ID:DWwbwM4i
>>136
「気にするな」と言われると余計気にしてしまうのが人間の性。
さらにあなたの性格上、かなりモヤモヤ感があるのではないでしょうか?
今はチャットを休んでいるようですが、それで良いと思いますよ。
逃げてるとは思えませんし。
自分の気持ちを落ち着ける良い充電期間だと思っていれば、
次にチャットを再開したときには違った自分を表現できるかもしれませんよ。

142 :T・M君 ◆CulCCip/zY :04/03/18 11:35 ID:TAxoBFFw
センターさんおはよーございます☆☆

143 :横槍 ◆GhMs3xeGHc :04/03/18 11:41 ID:aY0Rjx/O
>>139 T・M君さん
初めましてこんにちは。

僕はirisさんではありませんが失礼します。
自分が見たい試合(番組)はどーしてもタイムリーで見たいですよね。
けど、約束がある。

なら、今からでも遅くはないのでしょうから、友人等に
「悪いけどその試合ビデオに録ってくんない」という
お願いをしてみては?それか、食事をあなたの自宅に
変更し、「どうしても観たい試合がある」と伝えるとか。
僕なら友人に連絡をとりますね。

食事デートは失敗したくありませんよね。頑張って下さいね。



144 :センター ◆/KOOL/uqpc :04/03/18 11:41 ID:DWwbwM4i
>>142 T・M君
おはようございます。
前スレにも書き込んでましたね。
彼女と気軽に電話で話せるのであれば、録画は彼女にお願いしてみては?
そこからまた話題が広がるかもしれませんしネ。
その日ばかりは、OAで見たいのを我慢して彼女を最優先に
考えるべきでしょう。ファイト!

145 :iris:04/03/18 11:53 ID:F3Jmrw9N
>>139 T・M君
こんにちは。遅くなってごめんなさいね〜。
うーん、デートの日にちを変えるのはちょっと
無理だと思うので、横槍さんやセンターさんもおっしゃってますが
お友達もしくは彼女に録画をお願いしてみてはどうでしょう・・?
生で見たいのは今回は我慢!ってことで。。


146 ::04/03/18 12:08 ID:MwjOud4/
irisさんスレ立て乙っ!

147 :街ゆく人:04/03/18 12:14 ID:jutJSoeq
街で不細工な女を連れたストリート系の男が
”きしょい、きしょい”と叫んでたんですが、そういう場面に出くわしたら
ナイフで刺しちゃっていいんですか?
明らかにおまえがキモいだろって感じなのですが。

148 :えんぴつ:04/03/18 12:20 ID:6yiYQxh0
そのモノは鳥インフルエンザにかかり
そのような鳴き方になったのでe

149 :parsley:04/03/18 12:22 ID:l+KADcf+
>>147
だめです。

150 :ちんちんまんまん:04/03/18 14:30 ID:NgAUjvQh
今、仕事中なんですが、ヒマでしょうがありません。
どうすればよいでしょうか?

151 : :04/03/18 14:41 ID:zz6qUMQK
彼女が部落出身です。
先日ランドマークタワーの日航ホテルへ食事へ行ったんですが
テーブルマナーを知らなさ過ぎておやっと思ったんです。
案の定っていうかなんていうか部落出身でした。


152 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/18 15:54 ID:eCUbaQ0Q
上は大火事、下は洪水、これなーんだ? (答:地球最後の日)

>>20 キモイ
一回ぐらいボコっても問題ないな、それは

>>31 だら
新しい友達を作るチャンスじゃないか

>>32 飼い犬 ◆URB2vO1EUQ
( ´_ゝ`)フーン
両親、君の給料使い込んでたわけじゃなかったんだな

とりあえず、家買ってみればいいんじゃないか?
んで一人暮らし
今までと違う環境に身を置くことでなにかが変わるはず、きっと

で、結婚相談所に登録
あとはプロにお任せ

>>39 tt
大人っぽかったような気がするだけで、
今の弟が君の通ってきた道

153 :深夜特捜隊:04/03/18 15:55 ID:Qj6S3zyt
>>151
これ真面目なレスかなー。
(-。-;)

「相談」ではなく「報告」っぽいので、返レスつけるべきなのかどうか迷うのですが。
大事なことは、相手が部落出身であることでも、テーブルマナーを知らなかったことでもなく、
>151さんが彼女を誰よりも今好きかどうか、だと思うんですけどね。

テーブルマナーを知らなかったら、これから>151さんが教えれば良い話なのではないでしょうか。
彼女が何歳なのか存じませんが。(でも結構トシいってたらちょっと問題かなぁ・・・)

そもそも>151さんは「彼女」と付き合っているのであって、「部落」と付き合っているわけではないでしょう。

154 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/18 16:01 ID:eCUbaQ0Q
>>65 じゅう
春の海って、なにかいいことあるのかい?

>>71 まあこ
「まあこ」のこと

>>74 めいこ
男手ひとつで育ててきた娘が、どことも知らぬ外国へと行ってしまうんだ
そりゃあ、男親なら反対したくもなるさ

君がなにしに行くのか知らないが、
この案件、交渉の余地ありだ

>>83 _
そのストーカーは2ちゃんねらか

>>93 のんの
おまえ、友達だからってなんでも言い合えると思ったら、
大間違いだぞ

>>106-107 本当に長くてすいません…
君も姉に習って一人暮らしすればいいのに……
それとも、その黒い家に居続けなければならない理由がなにか?

155 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/18 16:03 ID:eCUbaQ0Q
>>130 Nさん
二十四時間やってれば、気にならなくなるよ

>>147 街ゆく人
通報しますよ?

>>150 ちんちんまんまん
仕事に集中する

>>151
だからどうした


さて、おねいさん、皆さん、コンチハ

156 :お姉さん:04/03/18 16:09 ID:y/HvJRLh
>>147
犯罪はいけませんよ。
留置所 刑務所は 犯罪者であふれているそうです。
自由がなくなります。
何もする事なく閉じこまれたら。。。そう考えたら絶対にやめてください。
昨日 ある事件の裁判に証言台に立ちました。
どんなに助けてあげたくても 罪は償わないとなりません。
後悔しても あの塀からでられません。毎日孤独との戦いです
悪い事は出来ませんね。

深夜さん 柴ちゃんこんにちは(今日は遅い出勤ですね?w)

157 ::04/03/18 16:14 ID:8Ma4y6DU
以前よりも学校の友達のアドレス帳が減ってきたような。
俺ってもしかして嫌われてる?

158 :お姉さん:04/03/18 17:11 ID:y/HvJRLh
>>157
こさん こんにちは

友達は多くいれば良いものでは無いと思いますよ。
だんだんと自分に大事な人が貴方のアドレス帳に残って行くのかも知れませんよ。
知り合いは沢山居た方がこれからの人生に必要だと思います。

アドレス帳を増やすのは 貴方次第で自分から知り合いを増やす努力でしょうね

159 :c2:04/03/18 17:45 ID:cIb6W6bU
春の陽気に誘われて今日も今日とて
にょきにょき生えてみます。

>>157
量より質。
減ったのが気になるなら
残った人は大事にする。
減ったのが悔しいなら
とりあえずちょっと知り合った人でも
アドレス聞いて枯れ木も山の賑わいで心を満たす。

嫌われるようなことしたのか?


160 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/18 17:50 ID:eCUbaQ0Q
>>157 こ
気のせい


かわいそう他、小生に対して月に代わって物申したい人たちへ
スレ立てたから、こっちに来い

http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=13343&KEY=1079599704

本スレには書くなよ

161 :まあこ:04/03/18 18:07 ID:DqYGV2w2
姫ちゃんへ
ありがとo(^-^)o
美容板で「コテハンウゼー」って言われちゃったよ。
名前書かない方がいいのかなー???

162 :iris:04/03/18 18:13 ID:F3Jmrw9N
>>161 まあこさん
姫さんじゃないけど、レス。
うーん、その板ごとの空気ってものがあるので、
コテである必要がないのなら、名無しでよいのではないかな?

163 :深夜特捜隊:04/03/18 18:16 ID:Qj6S3zyt
>>161 まあこさん
私は姫さんではないけど、


そんなこと、キニ (^O^)v スンナ!

そこの板、一回も行ったことないけど、そんな荒れやすい板なの?

164 :iris:04/03/18 18:20 ID:F3Jmrw9N
>>151さん
釣りと承知で釣られましょう。

意味のない差別は嫌いです。
まだこういう意識をもってるだなんて、前時代的もいいところです。


165 :c2:04/03/18 18:21 ID:cIb6W6bU
>>161 
〜休みの季節にはどこへ行っても
煽りレスがつきやすいので気にせんでもええかも。
周りのレス見てコテがおらんなら
周りにあわせるんもよかろ。
または自主路線で煽りにまけず雄雄しく
レスを連ねてもいいさ。
BBSの楽しみ方は人それぞれよ。

166 :iris:04/03/18 18:24 ID:F3Jmrw9N
>>163 深夜特捜隊さん
女子ばかりというのは怖いものですよぉぉぉw
化粧板・・?だったかな。それ系のおねーさんたちもキテますね、、

167 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/18 18:24 ID:9OA5PjxV
「こんばんは」の時間になってしまいましたね。
みなさまこんばんは(^-^)
よろしくお願いしますm(__)m

168 :深夜特捜隊:04/03/18 18:47 ID:Qj6S3zyt
>>166 irisさん
レスありがとうございました。

なおさら行きたくなくなりました。
私にとって、一生触れなくていい板でしょう。

169 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/18 18:51 ID:eCUbaQ0Q
時間なので帰ります
なんの時間かは秘密

では、おねいさん、皆さん、サヨナラ

170 :生き延ばし:04/03/18 19:19 ID:3omjhSsA
相談と言うより愚痴にちかいんですがいま19で4月から1浪で受験失敗して
行きたくない田舎の大学行くことになりました
3月から自分に対する失望というかそういうのが凄く強くなって
なにやっても悪い方向へいってしまって参ってるんです
今日なんか勉強して向かったけど簡単だといわれているあの原付の免許におちてしまいました
頭悪そうな奴が『楽勝だぜ!』とか喜んでるのに(みたかんじ多分裏講なんだろうけど)そこからトボトボ帰った。
雨の中の帰り道や電車がほんとう辛かった・・・
家に帰ると親からは原付に落ちるなんて信じられない!とあきれられてしまいました
そこに電話でバイトの不採用の電話が来て更に自分のだめさを痛感しました。
そのバイトはすごくやりたかったし面接もかなりうまくいったので内心はうかったあものだと思ってた

なんか今自分が昔抱いてた理想からどんどん離れていくのが本当に辛い・・・
この先絶対いいことななんてないだろうし大学もレベルてき(日東駒船レベル)に就職もまず難しいだろうなって。
最近、自分のいやな予感ばかり当たってるから間違いなくなるとおもう
とりあえずこういうこというはけ口がないんでここに書いてみました・・アドバイスも何もしにくいとはおもうのですが

171 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/18 19:32 ID:9OA5PjxV
>>170生き延ばしさん
こんばんは 初めまして(^-^)
今日は本当に冷たい雨でしたね。お風邪はひきませんでしたか?

愚痴って気持ちが軽くなるのでしたら、はき出してしまいましょう(^-^)
生き延ばしさんの理想ってどんな感じですか?

良い事なんか無いって諦めちゃダメですよぉ。
予感だって、はずれるんだから。
イヤな事の後には良い事があるんだよ。(^-^)

172 :c2:04/03/18 19:36 ID:cIb6W6bU
>>166
悪い方向に。。ね。
なるほど、君にとってはここんとこついてない、
将来も嫌な予感しかしない。
そういうわけだ。
その通りになるんじゃない?
その考えなら。
あのさ、受験で志望校に入れなかったのも
原付の試験落ちたのもバイトの面接落ちたのも
「今の」時点の君の実力だとは考えられないか?
なるほど、どれも運がかかわる余地は
あるものばかりだ。
でも、運の一言で片付ければ君は変わりようがないぞ。
今の君の実力はその程度だ。
でもそれじゃ納得できないと思え。
統計的にこのランクの大学の奴はこの程度の就職。。。
それがなんだ?
それを言い訳にして自分の位置と実力に流される気かね?
「今の」自分がその程度と自覚できたいい機会だよ。
俺から見れば。
ならばこれからの自分がどうしたいか後は考えるだけだ。

173 :深夜特捜隊:04/03/18 19:37 ID:Qj6S3zyt
>>170さん
今はちょっとスランプ状態みたいですね。

私など生まれてからずっとそんな感じですよ。

>170さんの頭の中に「負け犬」って単語が常にありませんか。私はあるんです。
でも毎日頑張ってますよ。必死に。いいオトナですしね。
毎日大してイイコトも無いですよ。

でも、私だけじゃない、他の誰もが苦労してる。ただ自分が見てないだけ、と思っています。


またここでお話して下さい。
ここ、優しい方がたくさんいらっしゃいます。

174 :生き延ばし:04/03/18 19:40 ID:3omjhSsA
>>171
ありがとうございます。
少しでも事態をいいほうへするために帰りに1000題くらいの問題集をかってやってます
明日もう一度チャレンジします。落ちたら何度でも。
僕の理想は人に迷惑をかけないのを前提に人並みの生活をすることです。
迷惑かけないように楽しんで、がんばってて感じです。
予定ではいまごろは大学でまあまあのところにうかって大学生活を楽しみにしながら
バイトでお金ためて入学の準備してるっていう理想があったんですけど・・
落ちちゃってからなんか・・もうプラス思考に考えられないっていうか

175 :c2:04/03/18 19:41 ID:cIb6W6bU
ぁぅ。。。あんかーうちまちがいた。。。
>>170ね。。。

マヂレスだとこっぱずかしさもひとしおだなー(涙)

176 :お姉さん:04/03/18 19:46 ID:y/HvJRLh
>>171
生き延ばしさん こんばんは

どうしたの?
>なにやっても悪い方向へいってしまって参ってるんです。
まだ結果はでていませんよ。
これから田舎の学校だっていい事が待っていると思います。
良くするか 悪くするかは 貴方次第です。
田舎だから そんな事はありません。
色んな人情あふれる人もいます。
都会ではない物もきっとあります。
自分に与えられた 運命は自分で良くなるように受け止めて行きましょう。

バイトも次を探せば良いですよ。
今はそんな事は誰でも経験しています。

元気だしてまた考えてください。
いつでもここにきて下さい。
誰かが 相談にのりますよ。

さて 私も帰ります。みなさんお願いします

177 :生き延ばし:04/03/18 19:51 ID:3omjhSsA
>172
確かに実力なんですよ。ひとのせいにするのは前進するために卒業しました
受験なんていい例であれって本当に公平な競争ですからね。
誰にでもうける資格があって努力で変えられるっていう。
僕はおちついたら仮面浪人をするつもりでいます。
失敗しても人に認められるような資格を取るつもりでいます。
>173
確かに負け犬ってことばはありますね。自殺とかも実は昔に考えてたんですけど
日本に五体満足で生まれたからには、ほかにもガンバってる人がいるならっていいきかせて
このチャンスをなるべくいかしたいと思ってるんです。
でも心のそこから本当に楽しかったことなんて今までなかったから先の希望とかあるのかどうか不安でしょうがないのですが。
本当にぼくは悪循環の塊なんだと思います。
自分は自分が嫌いだとかそうやってネガティブなこと考えてるとそういう自分を更に嫌いになっていって・・



178 :c2:04/03/18 20:05 ID:cIb6W6bU
>>176お姉さん
乙カレー
>>177
やりたいことは決まってんのか、
なら、それでうまくいったときの自分がどうする?どうなる?
いろいろ考えてみるといい。
もしかしたら悪いほうのことも思いつくかもしれんさ。
だけどそれだけじゃなかろ?
運命はこの世にない、運命的なものはあるけどな。
確定した未来なんてありゃせんのよ。
それと、あたる予感なんていうものもない。
どんな曖昧なものであれ経験と推測から将来像を
想像しているだけに過ぎん。
嫌な予感とか考えてないで想像力を良いことのほうにも
向けてみなよ。
まあ、良いことばかりしか考えない能天気馬鹿に
なられてもアレだが。。。
君は自分が嫌いなんじゃないよ。
大好きな自分が思い通りの人生を歩けないんで
悔しいだけ。
これから頑張らなきゃって時に自分を見失ってどうすんだ?

179 :生き延ばし:04/03/18 20:13 ID:3omjhSsA
>178
そうですよね、悔しいだけかもしれませんね
なんかどこかにほかの人とは違う特別なものをもってるんじゃないかとかどっかにもってましたし
まあ、結局は人並みかそれ以下だったんですけどね・・・
ただもういまはうまくいったときのことなんてことすらも考えられないんですよね

180 :c2:04/03/18 20:25 ID:cIb6W6bU
>>178
人並みだったら大したもの。
俺はそう思うがね。
まあ、それはそれ。
うまくいったときのことなんて考えられないか。
なら、こういうのはいかが?
君が悪いほうに物を考えてる時、
俺は今ネガティブな考え方をしているんだな
とか、
俺は今悲しいんだな
とかそういう感情を冷静に分析している
もう一人の自分がいるはずだ。
悪いことばかり考えている。。。と思った時
その冷静に冷ややかに自分を見ている自分を
意識し、それにしばし身をゆだねてごらん。
いつもそれじゃ面白みのない人間だ。
だけど心の悪循環を繰り返すというなら
そういう自分をごまかす作業もアリかと思うぞ。
何も考えられない。。。と思っている瞬間も
自分は何も考えられない状態だと
分析している自分はいるんだ。


181 :c2:04/03/18 20:28 ID:cIb6W6bU
まーたやっちゃったよ。。。
>>179

はぁ。。。

182 :loglog:04/03/18 20:42 ID:R9Ij1UdZ
>>131 irisさん
ただいま、今日はサッカーなので早めに帰ってきました。
はい!
私は平静にしています。と言っても向こうは無視を決め込んでいるので
話す事もないですけれどもね。ただ一人でいるとやっぱり寂しいんですよね。
ソロソロとアルバムとかビデオとかに手が行ってしまう自分ってまだ弱いんですよね。
泣いてしまうので今日は見ません!

>>100 ks さん
こんばんは。
私の書き込みちょっとたより過ぎでしたかね。ゴメンナサイ。
ちょっと気をつけますね。
そんな部分でも何かあったらご指摘して下さっても結構ですので
これからもよろしくお願いします。

183 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/18 20:55 ID:9OA5PjxV
>>182loglogさん
こんばんは(^-^)
弁護士さんにご相談されたんですね。
同じ弁護士さんでも、刑事事件が専門の方や民事が専門な方、
離婚訴訟に強い方等、いろいろいらっしゃるので、
loglogさんが信頼出来る先生を巡り会えると良いですね。(^-^)

離婚は思った以上にエネルギーを使います。
私は1ヶ月で5kg痩せました。+眠れない&食べられないのおまけ付きだったし(;・∀・)
気力も体力も消耗しますから、お身体を御自愛なさってくださいね(^-^)

少し仕事をするので今日はこの辺で。。。
深夜班の方、よろしくお願い致しますm(__)m

184 :◆himeKd8Fm6 :04/03/18 20:55 ID:xmRd9gft
こんばんわ
今日は早めに参上仕りました。
早速大量レス返し

>>86 あぼーん
あぼーんかよ!

>>93 のんのさん
そういうトラウマあると辛いよね。とりあえず、あなたの友達を信じてあげて
そしてあなたがされたくないことは、友達には決してしないで。そうしたら友達は消えないと思うよ

>>106 本当に長くてすいません…さん
話してすっきりするなら、いつでもお書きくださいな。
あとはあなたがどうしたいかがちょっとわからないので、相談に対する回答は
ちょっと出来ないけど、内にこもったらここにおいで。

>>130 Nさんさん
じゃぁまたねーって、1回でたあとしばらく見てたら?

>>147 待ちゆく人
そんな人のために、自分の手を汚すのは勿体無い。

>>148 えんぴつさん
カーカー(゚∈゚*)・・・



185 :◆himeKd8Fm6 :04/03/18 20:55 ID:xmRd9gft
>>150 ちんちんまんまんさん
仕事は自分で探す。忙しそうな人を手伝う。邪魔しない程度に

>>151 
それはね差別って言うんだよ。知らないのなら教えてあげて。
あなたの好きな人なんでしょう?

>>157 こさん
友達は深くつき会える人がいればそれでいいさ

>>161 まあこさん
私が本当に姫ちゃんですけど
美容板ではコテハン使ってる人いないもんね。
板の雰囲気にに合わせ臨機応変に対応するといいと思うよ。
ここはコテハン大歓迎ですから、コテハンで4649(古!)

>>170 生き延ばしさん
愚痴って気持ちが軽くなるのであればどんどん愚痴ってください。
でも心がマイナス思考になっていると本当に悪循環の繰り返し
「どうせ〜だから」「また〜だろう」って自分で決め付けちゃうと本当にそうなっちゃうよ
1日5分でいいからプラスに「大丈夫。自分はやれる」って考えてみて。すると変化が訪れると思うよ。

186 :◆himeKd8Fm6 :04/03/18 20:58 ID:xmRd9gft
>>183 なす。さん
了解仕りました。
お疲れ様でした。お仕事頑張ってね(*^ー゚)/~~

187 :c2:04/03/18 21:01 ID:cIb6W6bU
>>182
そうそう、見るな、そんなもの。
見てるとこを奥さんが知れば
ますます奥さんいい気になるぞ。
弱みは見せず、毅然とね。
>>183なすさん
乙カレー

188 :ko:04/03/18 21:02 ID:Lu1MywJX
頭がデカくてチョウシな髪型ができません

189 :◆himeKd8Fm6 :04/03/18 21:03 ID:xmRd9gft
>>188
チョウシな髪型ってどんな髪型?

190 :原田健二 ◆DL6xKyOq9k :04/03/18 21:04 ID:zOq1ovx+
(*0*)__(*0*) だれか・・だれか・・誰か・・KYOって知ってる?

191 :◆himeKd8Fm6 :04/03/18 21:05 ID:xmRd9gft
>>190
きょ?

192 :原田健二 ◆DL6xKyOq9k :04/03/18 21:06 ID:zOq1ovx+
>>191
(*0*)__(*0*) サムライディーパーKYOて感じのやつ


193 :生き延ばし:04/03/18 21:07 ID:3omjhSsA
>185
すこしでも前向きになれるようにがんばります・・
>190
DIE IN CRIESですか?
シンくんとはちょっとした知り合いです。



194 :原田健二 ◆DL6xKyOq9k :04/03/18 21:08 ID:zOq1ovx+
>>193
(*0*)__(*0*) 原作は漫画です・・

195 :生き延ばし:04/03/18 21:09 ID:3omjhSsA
あ、ぜんぜん違ったし・・・しかも余計なこといってるし
サムライディーパーってしらないです

196 :◆himeKd8Fm6 :04/03/18 21:10 ID:xmRd9gft
>>193 生き延ばしさん
うん、がんばってね♪

>>194 原田さん
少女漫画なら強いんですけど・・・。

197 :原田健二 ◆DL6xKyOq9k :04/03/18 21:10 ID:zOq1ovx+
>>195
(*0*)__(*0*) 知らないのか・・

198 :桐山 ◆ig4YlxCopY :04/03/18 21:11 ID:/if/j+ev
原田さんおはよう。
忠告どうも。。。

199 :原田健二 ◆DL6xKyOq9k :04/03/18 21:12 ID:zOq1ovx+
>>196
(*0*)__(*0*) 少女漫画ですか・・それなら詳しい知人がいるのですが・・ゲームに関してはあまり詳しい人がいないので・・

200 :原田健二 ◆DL6xKyOq9k :04/03/18 21:13 ID:zOq1ovx+
>>198
(*0*)__(*0*) おはよう・・・あと・・付け加えですがDESKのスレには出来るだけかかわらないほうがイイですよ・・

201 :生き延ばし:04/03/18 21:14 ID:3omjhSsA
少女漫画とかあんまりよまないいけど
読んでも岡崎京子とかナナナンキリコとか暗いのばっかだからな・・

202 :c2:04/03/18 21:14 ID:cIb6W6bU
まあ。。。春だしなぁ。。。


203 :原田健二 ◆DL6xKyOq9k :04/03/18 21:15 ID:zOq1ovx+
>>202
(*0*)__(*0*) そうですね・・・

204 :桐山 ◆ig4YlxCopY :04/03/18 21:15 ID:/if/j+ev
>>200
それなら問題なしです。しばらく俺は2chばなれしますから。

205 :原田健二 ◆DL6xKyOq9k :04/03/18 21:16 ID:zOq1ovx+
>>204
(*0*)__(*0*) はい聞いております・・しかしなぜ離れるのですか?

206 :ユリ ◆Kh4IgnxiZk :04/03/18 21:19 ID:NA3P19w5
悩んでる人に「がんばって」っていうの反則だと思う
「がんばって」なんて口ではいくらでも言える・・・。
本当はそんなこと思ってないんでしょ?

207 :c2:04/03/18 21:20 ID:cIb6W6bU
>>206
ではどう考えてることを期待しとるんだ?

208 :原田健二 ◆DL6xKyOq9k :04/03/18 21:20 ID:zOq1ovx+
>>206
(*0*)__(*0*) 私は悩んでる人に「がんばって」などとはいいたくありません・・

209 :桐山 ◆ig4YlxCopY :04/03/18 21:21 ID:/if/j+ev
>>205
最近ネット中毒気味なのが1つと、勝ちたい男がいるので本格的に自分
を鍛え直そうとしてます。もし、2chまた戻ってくることができたら
俺とまた雑談してくれますか?

210 :原田健二 ◆DL6xKyOq9k :04/03/18 21:22 ID:zOq1ovx+
>>209
(*0*)__(*0*) 良いですが?・・勝ちたい男?・・何について鍛えるのですか?

211 :原田健二 ◆DL6xKyOq9k :04/03/18 21:24 ID:zOq1ovx+
>>209
(*0*)__(*0*) ネット中毒ですか・・・なぜそんな事になったのですか?

212 :◆himeKd8Fm6 :04/03/18 21:26 ID:xmRd9gft
>>206 ユリさん
確かにそうですね。
すでに頑張っている人にもっとがんばれ!って追い討ちをかける事に
なってしまいますよね。
でも、相談者が自分から「頑張る」と言っているのであれば「がんばって」って
応援してあげてもいいのかと思いました。
迂闊な判断だったのかな・・・。

213 :桐山 ◆ig4YlxCopY :04/03/18 21:26 ID:/if/j+ev
>>210
勝ちたい男とは中学校じだいに「卒業したら一緒に格闘技やろう」と言
ってくれた俺の友です。いままでやりあったことはあるんですが勝った
ことがありません。

214 :桐山 ◆ig4YlxCopY :04/03/18 21:28 ID:/if/j+ev
>>211
スレッドを知ってからはまってしまい気づいたらネット中毒に。

215 :原田健二 ◆DL6xKyOq9k :04/03/18 21:28 ID:zOq1ovx+
>>213
(*0*)__(*0*) 格闘技ですか・・私もいくらかやっていましたが実戦で使えるものがなくしょうがないので硬気功をやっています・・

216 :桐山 ◆ig4YlxCopY :04/03/18 21:29 ID:/if/j+ev
では、俺はこれで。

217 :原田健二 ◆DL6xKyOq9k :04/03/18 21:30 ID:zOq1ovx+
>>216
(*0*)__(*0*) そうですか・・何か聞きたい事があったらメールをしてくれて構いません

218 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/18 21:48 ID:fyiIfhuB
おまいらこんばんは。今日は良い葉巻が手に入ったので上機嫌だ。
何か良い事のあった日にそれを思い出しながらゆっくりふかすことにする。

>>206
まあアレだ。その頑張れってのはもっと一生懸命にやれって意味の
頑張れじゃないんだよ。頑張れって励ますことで力になってやりたい、
お前さんにこれから良い事がありますようにって意味だ。多分。

219 :loglog:04/03/18 21:51 ID:R9Ij1UdZ
>>187 c2さん
こんばんは
はい。見ません、泣きません、弱みは見せません!(^-^)

>>183 なす。さん
こんばんは。離婚、精神的に疲れますよね!
相手を嫌いだったらどれだけ楽かって思います。
すんなりポンと離婚届にハンコ押せたらどれだけ楽かって。

220 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/18 22:09 ID:fyiIfhuB
>>219
近くに住んでりゃ気晴らしに飲みにでも連れてくとこだが。
済んでしまえば辛かった事や悲しかった事ってのもただの思い出だ。
後になって何の感情も湧かなくなった頃には、あんなに悲しかったのに、
って少し寂しく感じるようになるだろう。


221 :iris:04/03/18 22:09 ID:F3Jmrw9N
>>182 loglogさん
こんばんは(^−^) お帰りなさい。外寒かったでしょう?
ksさんへのレスですが・・
ksさんじゃないですけど、多分そういう意味じゃないと思いますよ〜
大丈夫です。loglogさんが一生懸命なのは伝わってますし。
ココでよかったら、いつでもいろいろ書き込んでくださいね。

>>218 一服さん
こんばんは♪ 素敵な煙草・・葉巻のたしなみ方ですね。
近いうちによいことあるといいですね〜♪

と、いいつつ落ちるのですが。
すみませんが、あとよろしくお願いします。


222 :◆himeKd8Fm6 :04/03/18 22:54 ID:xmRd9gft
>>221 irisさん
お疲れ様でした。実況から帰ってきました。

223 :まあこ:04/03/18 23:11 ID:DqYGV2w2
irisさん、c2さん、深夜特殊部隊さん
アドバイスありがとです
2ちゃん初心者なので
ここはイイスレですね★

224 :まあこ:04/03/18 23:13 ID:DqYGV2w2
深夜特捜隊さん
でした
間違えましたm(_ _)m

225 ::04/03/18 23:39 ID:MwjOud4/
姫様、iris様、一服 ( ゚д゚)y━━・~~ 様、c2様こんばんわー。
今宵もよろしくお願いいたしまっす。

ちなみに、私が「頑張ってね」と書くときは、あいさつ代わりが多いです。
他になんて書けば励ませるのか・・・。
もちろん鬱入っている人には書きません。

226 :◆himeKd8Fm6 :04/03/18 23:46 ID:xmRd9gft
>>225 駒さん
こんばんわー♪

がんばってね。って言葉意外と難しいよね。簡単に言うけど・・・。

227 :ユリ ◆Kh4IgnxiZk :04/03/18 23:49 ID:NA3P19w5
>>207
悩んでる人はアドバイス求めてるんじゃない・・・。
聞いてほしいんだよ・・・。
どう考えてほしいとかじゃなくて真剣に聞いてほしい
>>208
あたしもですよ・・・
>>225
「がんばる」とかあんまり軽い気持ちで使わないでほしい。
それに悩みって励ますことは前提に聞くものじゃないとあたしは思う

228 :またーりと:04/03/18 23:57 ID:dK/rVkNG
>>227
ユリさん でもここの人達は真剣に相談にのっていますよ。
解ってくださいね。



229 :ルル:04/03/19 00:01 ID:aFeGlLLB
空気読まないで乱入して、すいません。

>>ストーカーさん、だいじょうぶですか?
 昨日のレスを読んで、気になってしまって・・・。
 どうか、なるべく、ゆっくりとお休みくださいね。
 色々してくださったのに、私は何のお役にも立てなくって・・・。
 お返事とかは気になさらないでくださいね。
 ストーカーさんが早くお元気になることをお祈りしてます。
                  おやすみなさい。。

230 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/19 00:06 ID:2fW4uA53
相談者が話すことで悩みが和らぐってのは確実にあって、
どれだけ話してもちゃんと聞いてくれる人っての求めてる部分はある。
だから真剣に聞くことは必要だと思う。

ガンバレについても使い方に問題があるだけで
話聞いてある程度回答して相談者がやる気になったとか、
何か前進があったときに後押しする意味でのガンガレは有効だと思ってる。
ま、鬱の人にどうとかは別にして。

励ますために悩みを聞くんじゃなくて結果励まされるってのが良いのかね。
励まされたくなんかないのかもね。じゃぁどうすれば良いのか。
ま、誰でも合う合わないはあるからねぇ。
何が起こってもしゃーないっちゃしゃーないんだろうけど。

231 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/19 00:08 ID:2fW4uA53
>>182 loglogさん
いえいえ、俺の怠慢ですから、何も気にせず今までどおりにやっちゃって下さい。
俺に言える事があれば回答させて頂きますヽ(´ー`)ノ

232 :ルル:04/03/19 00:09 ID:aFeGlLLB
>>227
ユリさん、私は「聞いてもらいたいだけの人」と「アドバイスしてもらいたい人」と
「その両方」の人がいると思います。

私はここで相談にのってもらってますが、色んな意見や励ましをいただいて、
自分の状況を改善できる方法を絞っていくことができ始めました。。

こちらの方々が、真剣に私の話を聞いてくれて、アドバイスしてくださったことに、
とても感謝しています。


233 :◆himeKd8Fm6 :04/03/19 00:11 ID:MGhBG0VJ
じゃぁ姫はここらで退散仕ります。
ω_(゚∀゚ )≡ モヒョヒョヒョヒョ

深夜班の方よろしくお願いいたします。(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ

234 ::04/03/19 00:18 ID:fZOQVBBi
>>230ksさん、昨夜はサンクスでした。
loglogさんとの話の途中で飲み始めたので最後、めちゃくちゃな文章になりましたけど
レスサンクスでした。

それから>>227ユリさん、
言葉一つを取ってどうのこうの言ってても仕方ないとは思いませんかね?
相談が多い場合は走るようにレスしている場合もありますが
大抵はじっくり考えて、何度も校正して送信してますから
例え「頑張って」と書いてあってもよいと私は思いますよ。

その言葉が良いか悪いかなんてケースに寄ります。
あなたが言われたくないというのは分かりましたがね。
(「悩んでいる人が」と一緒くたにするのは止めてください。とっても不快です。)
現に私はここで相談した時に、具体的にアドバイスを求めたし頑張ってねと言われて
嬉しかったよ。
人はタイプによるんだよ。


235 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/19 00:19 ID:ue04G2X0
まあアレだ。言いたいこと言って良いと思うぞ。思いやりの無い言葉とか
空気読まないセリフってのはマズいかも知らんが。

言葉を考えながらこれは良くないかも、あれは気に障るかもとか
そんなことばっかり考えてたら相談に乗る側も何も言ってやれなくなるだろう。

言葉を受ける側が気に入らなかったら>>206みたいにちゃんと
言ってくれればいいんだよ。
そしたらこっちも「じゃあどうしてやればいいんだろうか」
ってまた考えるんだから。

236 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/19 00:22 ID:ue04G2X0
>>233:姫
モヤスミ

237 :◆himeKd8Fm6 :04/03/19 00:22 ID:MGhBG0VJ
>>227 ユリさん

姫も>>212で意見書いているんだけど・・・
見てくれてるかな?

それでは今度こそ帰ります。

238 ::04/03/19 00:31 ID:fZOQVBBi
>>227ユリさん。
書き忘れましたが、他の板で例えば私は数学板によく行くんですけど
「頑張って解け」とかよく使います。
それから、楽器板で練習が上手く行かなくて相談している時も
「頑張れよ」と言われます。演奏会の前に上がってしまっているときに
ここで相談した時も(さらっとですけど)嬉しかった。
励ましてくれてると思うと余計嬉しかったなぁ・・・。
(あの時は皆さんサンクスでした。)

但し、自分が数年前マジで鬱&神経症&心身症だった時は
「これ以上どう頑張ればいいのか・・・。」という状態でしたから
そこで「頑張れ」と言われたらつぶれていたと思います。

つか、ユリさんここの過去レス読んでから言ってます?
新しいスレにカキコしようと思ったらサラッとで良いから空気読んでおかないと
調子ハズレのレスになってしまいますよ。
(読んだ上での発言だったらスマソ)






239 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/19 00:38 ID:2fW4uA53
http://osaka.cool.ne.jp/toriaez/
一応完成。さぁご意見要望バンバンщ(▼ロ▼щ) カマン
特にテンプレ。いっぱい文句あると思うから是非言って欲しいです。

240 ::04/03/19 00:43 ID:fZOQVBBi
>>239ksさん乙です。
充分満足です (^з^)
いい仕事されますねー。

241 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/19 00:43 ID:ue04G2X0
んじゃ寝る。

あと回答者の面々は>>1の雑談スレでプロフィールのカキコよろ。
なんか書きたいことがあったら勝手に付け加えても良いかも知らん。
このスレにいそうな時間とか。

>>239:ks
モツカレ。今から見てみる。

242 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/19 00:46 ID:ue04G2X0
>>239:ks
そのうちでいいから俺の名前直してplz。

んじゃまた明日 ノシ

243 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/19 00:50 ID:2fW4uA53
>>241 駒さん
そう言って頂けるとあり難いです。

>>242 一服さん
こりゃ失礼しますた。
たった今修復完了です。

244 :(@A@):04/03/19 01:06 ID:Fi05IZjX
ここは、死のう?のとっつあんが
悩める若者の相談にのるスレです。
人生のドン底で地獄の片鱗を垣間見た
とっつあんの相談にご期待ください。

なお、雑談はsage進行でよろすく。


245 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/19 01:07 ID:nskRVvxi
>>197 ユリさん
頑張っていない人に「頑張って」と言う人は居ないな。
特にこう言うような掲示板ではな。
(そうじゃない人に言う時は君の言う通り「メンドウなやっちゃ」と思っているかもしれないが)

皆、文面を見てレスをしているだろう、、、たぶん、、、だが、、、
それが人には冗談めかして答えたりなど、、回答者側にもテレなどは有ると思うよ。

で、その人に良かれと思っても(特に女性)な、相談者が既に解答を持っていることが
多々に有ると言う事も考慮して発言してくれ、、、。
俺の一番嫌いなタイプなのだけど、、、自分で解決しろが根本的なのだよ。

で、ここで意見が違うから、、などの考え持つなら小学生からやり直せ、、、。
いい歳こいてここに来る奴居るが、、それは経験不足だな。(歳は関係ない)

長文になったが、ここで解答受けて実行しても正解ではない、所詮、自分で選択するものだ
認識して相談する事だな、、、。

ではでは、、。

246 ::04/03/19 01:52 ID:fZOQVBBi
そろそろ布団に入ります。。
今夜はわりあい静かでしたね。

247 ::04/03/19 02:14 ID:fZOQVBBi
>>182loglgさん。
自分達のアルバムやビデオに手が行くのって、私は気持ち分かります。
少しだけどね。
だって、想い出をぶった切って生きていかなければいけないんでしょう?
しかも自分は望んでいないのに。
無理して「今日は見ません!」もいいけど、少しは見てもいいかなーと思います。
だって、見ないってやっぱり我慢してることになるモンね。
男の人が泣いたってイイと思いますよ。
一生を添い遂げようと誓った人が相手なんですから・・・。

私が昔彼氏に振られたときは相手にすがって「わーわー」泣きました。
泣いたら気が済んじゃって、同時に魂も抜けた・・・。
でも食べないと生きていけないし、外にも出ないとやってけないですもんね。
loglogさんは仕事もあるし、気晴らしになる友人もいるのですから
みっともなく泣いたってイイと思います。
ではでは。。


248 ::04/03/19 02:19 ID:fZOQVBBi
>>182loglogさんとは時間が合わないので今レスししちゃいますけど
別れた後、どういう淋しさが待ているか覚悟しといた方が良いですよ。
子供なしだと、親と同居でもない限り夜はひとりぽっちでしょう?

いっそのことここの相談員になるとか・・・。
(私が勝手に誘っちゃいけないんだと思うけど、でも色々な
経験した人がいると対応もできるし。気持ちも分かってあげられるしね・・・。)
私は何回かここで言いましたが、
誰かの回答をしっかり読んで参考にしている
(例えばものの言い方とか、経験談)ので、人数が増えるのは非常に嬉しいです。
あーでも、これは管理されているお姉さん&多数の方々のご意見に従わねばなりませんね。

では、長くなりましたが寝ますー。オヤスミナサイマセ
皆さんに幸せが来るように・・・


249 :タカ:04/03/19 04:34 ID:JNgWBqTf
良スレ見つけました。
  http://www2.2ch.net/2ch.html
煽りも少ないので良スレだと思います。
こんなんいらん、悩みを聞いてほしいねんという人はスルーしてください。
16は最悪なんでスルーしてください。
自分が癒されたのでのせました。少しでも癒しにでもなればいいと思います。

あと>>227さんの意見には考えさせられました。
相談しにきたひとは聞いてほしいのだと。
今後気をつけます。


250 :タカ:04/03/19 04:43 ID:JNgWBqTf
スイマセン、ミスりました。
ラウンジの「みなさん・・・きれいな空・・・写しませんか?」
というスレです。
アドレスのせれたらのします。

251 :タカ:04/03/19 04:44 ID:JNgWBqTf
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1079238436/l50です。


252 ::04/03/19 05:40 ID:l/ujGB7R
もうそんな命が長くありません。命も含めてすべてを奪い取ったものたちに
復讐したいのですが、どうすればいいですか。

253 :|´・ω・) :04/03/19 07:00 ID:voXgIsR/
生きてて楽しい、君ら?
俺はつまんないね。
18年しか生きてないけど
世の中くだらねえと心底思うよ。
まわりはバカばっか。稚拙。
世界に目を向けても、いまだに殺し合いなんかやってるしな。
歴史から学習しろよカスども。
見た目でまわりからは馬鹿にされる毎日。
幼稚園のときからずっとだぞ?18年間ずっと。
家族に暴力を振るう父親。妊婦も全力で蹴り飛ばすしな。
お前のお陰でしっかり頭がおかしくなったようで
たいへんありがとうございます。
不治の病というスペシャルプレゼント付きで生んでくださった
母上。お前は墓場まで罪を背負っていけよ。
はい、くだらない世の中だね、っと。
そんな俺でも医者になりたいなんて
夢があるけど、こんな医者にかかりたくないでしょ?
かといって、他の職業は嫌だし。
第一、確実に医者になれるわけでもないし。
なれなかったらどう生きていけばいいのか。
なんで生んだんだろうね。親が憎い。
タリィよ。息をするのもめんどくさい。



これだけ吐き出してもすっきりしない。
やっぱ生まれてこなきゃよかったなぁ。
fjh;あhふぉjこんf;unah;oqaswedfrtgyhujikol

254 :loglog:04/03/19 07:41 ID:dbnstqRO
おはようございます!
>>221 irisさん
昨日は寒かったですね。。。
妻は夜の4時くらいに帰ってきました。

>>231 ksさん
すみません、どうも御心遣いありがとうございます。
今はココが私の心の支えになってます。

>>247 駒さん
レス見て泣いちゃいました。。
本当に、一生暮らすと思ってた相手にこんな事されて言われて、自分としては
死別したような気持ちに似ています…
生きがいを失ったような。
アルバムの写真すっごい可愛いですよ。。。
この頃の妻を戻せるならなんでも出来るって思いますもん。。。
今は家の中でもあからさまに嫌なような顔をしてソッポを向いています。
なんでこんな風になったのか。
ほんと哀しいです。

255 :仮病:04/03/19 08:49 ID:lgZQWPUO
バイト先に「風邪で休みます」と言ったら、医者に行ってまた報告しろと言われました。
仮病なので医者にも行けないし、どんな報告をしたらいいでしょう?
どんな事を言われたか、どんな薬をもらったか、何も答えられないです。
仮病で休もうとしておいて自業自得なのですが、良い解決策があれば教えて下さい。お願いします。

256 : ◆Fg7tQabTMc :04/03/19 08:54 ID:lgUYnt8J
>>252
それだけじゃ何の事かさっぱり分るわけがない。事情をもっと詳しく述べよ。


>>253
ふて腐れるのは甘えん坊のすることだ。
誰でも蔭では苦悩と戦ったり人知れず努力したりしてるもんだけどな。
そんな責任転嫁はみっともないからやめとけ。男なんだろ?


>>254
あんたいい加減に自分のスレ立てしたら?
事情はよく知らないけど女房を教育できるほどの器ではなかったようだね。

257 : :04/03/19 09:03 ID:YyIGf7Lo
彼氏と喧嘩ばかりです・・・昨日も暴言はかれました・・・
何回喧嘩しても別れないのですが喧嘩は絶対したくないんです
どうにかならないでしょうか

258 :parsley:04/03/19 09:04 ID:Ta0L56Is
>>255
仮病とは何とも。。
病院行ったことにして、9時30分から10時の間ぐらいにバイト先に電話。
「流行の風邪みたいで、今日は熱が高いのでお休みした方がいいそうです。
2,3日で直ると思います。ご迷惑をおかけして申し訳ありません。」
と言っておきたまい。
処方される薬は、今ならば総合感冒薬のPA錠と、抗生剤(フロモックスあたり)3日分
って所でしょう。必要に応じて、解熱剤もくれるはずです。(頓服ってやつね)

でね、バイト先でも急に休まれるのは困るから、基本的にこういう事はしないほがいいよ。

259 : :04/03/19 09:06 ID:lgUYnt8J
>>255
ズル休みだってもうバレてるんだから「薬飲んで寝たら直りました、すみませんでした」とでも言っとけ。

260 :parsley:04/03/19 09:07 ID:Ta0L56Is
>>257
彼氏の暴言ってどういう内容ですか?はっきり言いがかりなのでしょか?
あとね、彼氏は謝ってくれるかな?

261 :|´・ω・) :04/03/19 09:07 ID:voXgIsR/
はぁ?責任転嫁あああぁぁぁ???????????

はいはい。この状況は全て俺の責任て言いたいわけね。



人類絶滅しろ。うぜぇ。

262 ::04/03/19 09:09 ID:ZpK34gW3
>>258
「気分」が悪かったので風邪だと思いマシタと言う。
「具合」と言わないところがミソむ。

263 :仮病:04/03/19 09:10 ID:lgZQWPUO
parsleyさん、どうもありがとうございました。

264 :257:04/03/19 09:10 ID:YyIGf7Lo
>>260
頭、おかしいんじゃないかとか最悪だなお前テメーの面見たくない

スミマセンあんまりひどくて覚えてないんです・・・

喧嘩して時間がたつと必ずやっぱり別れたくないっていって謝ってきます。

265 :仮病:04/03/19 09:11 ID:lgZQWPUO
259さん@さん、ありがとうございました。

266 :parsley:04/03/19 09:19 ID:Ta0L56Is
>>264
そういう言葉ってのは、何かきっかけがあって口にするんだと思う。
別れたくない。しかも喧嘩をしたくない。っていうのならば、彼の暴言を引き出す
きっかけをできるだけ少なくするしかないな。
ちょっとがんばってみて、その暴言が出てきた状況を話してみてごらん?

267 :parsley:04/03/19 09:23 ID:Ta0L56Is
>>253 |´・ω・) さん
腕さえよければ、そういう医者に喜んでかかる。こっちも生き延びたいから。
不治の病が少なくとも余命を極端に束縛するよなものでなければ、医者の夢を諦めるな。
親は選べないのだから、それも割り切った方が貴方にとって楽だと感じるよ。

268 :264:04/03/19 09:23 ID:YyIGf7Lo
>>266
相手の隠し事(浮気ではない)が原因です・・・友達から伝わって
きたので聞いたら隠していたことを認めたのでしょうがないと
私は言っていたのですが相手は暗くなる一方で自分を責め始めなぜか私が攻められて
逆切れというです。

269 : :04/03/19 09:24 ID:ihAMAJmm
>>264
彼氏に問題アリなので、面倒くさかったら別れるか
そうでなければ一緒に頑張れ。

270 : :04/03/19 09:27 ID:YyIGf7Lo
チキチキボンボン並のチキンだから電話でしか強気になれないんだあいつ。。・゚・(ノД`)・゚・。 

271 :parsley:04/03/19 09:32 ID:Ta0L56Is
>>268
隠し事を問い詰めるというのは、なかなか微妙な作業ですよね。
私はそれが重要な事柄でないかぎり、見てみぬふりをすることも多いです。
もし、彼がそうするのが仕方ないなと貴女自身も思ったのであれば、本来問い詰めるよりも
それをそれとなく応援する方向に話を持っていくほが賢い。
自分に話してくれなくてさびしいと感じたのであれば、もしそうだったら私も応援したい。
一緒に考えさせてほしいと、過去についてでなく、未来について話題をふるよに
すると、反感を買いにくいです。
所詮過ぎたことは変えられないので、その辺をなじるよな言い方はご法度かと思います。

貴女自身その判断に反対であったとしても、それが彼だけの問題か二人の問題かを
あらかじめしっかり考え、彼だけの問題であれば、いっそふれない。
二人の問題であったら、しっかり喧嘩する覚悟で口を開く。
どうでしょうか?

272 : :04/03/19 09:36 ID:YyIGf7Lo
parsleyさんありがとうございます。
そうですねなんか全然隠さなくてもいいことなのに隠されたので・・・
私はその友達が女の子だったってことがちょっとショックだったんで

喧嘩になるような事柄はやはり見て見ぬふりするよう努力します!

273 :parsley:04/03/19 09:42 ID:Ta0L56Is
>>271
言葉の節約ってわけではないけれど、沈黙を守るというのは案外重要です。
例えば、私のパートナーとの会話で、長い付き合いなので、明らかに彼が悪いという
事例はいくつもある。でも、それについて決して口に上らせる事は致しません。
それらについては、彼自身の反省も十分承知しています。ですからそれで終わり。
彼がうかつにも、こちらを過去の何かを引き合いに出してなじるよな事態であっても、
それに対抗して、相手の過去の非を持ち出すというのはかなり卑怯であると思うからです。
”雄弁は銀、沈黙は金なり” という言葉をいつも思い出しています。
過去をなじるよりも、今これからどうするかという話をしたほがいい。そのほが好きです。

274 :parsley:04/03/19 09:44 ID:Ta0L56Is
>>272
二人の問題であったら、しっかり喧嘩する覚悟で口を開く。
ここも忘れないでね。いいカップルになりんさいね。



275 :|´・ω・) :04/03/19 09:51 ID:voXgIsR/
>>267
レスどうも。

で、まわりのカスどもはどうやって一掃すればいいわけ?
こいつらさえ消えてくれれば、人生バラ色なんすけど。
とくにバカ親父にはいつ殺されるかわからないし。


276 :parsley:04/03/19 10:07 ID:Ta0L56Is
>>275
逃げる。もう18なんだからさ。
ところで、現実問題として、医者になる大学へは行けるのかな?
学費の工面はどうする予定?
親期待してるなら、少し狡猾に計画を立てなさい、利用しつつ逃げる。
親期待しなくていいぐらい成績がよければ問題はずいぶん減る。
(慶応大の医学部でも、上位数人は学費免除があるはず。各医大でもそういう制度は
存在してるな。あるいは国公立を狙う。大変だけどがね。私立の医大をそのまま支払うと
2000万円くらい卒業までにかかるぞ。ローン組んでって話になるんだけど、
レジデンス制度の導入と、アルバイトの禁止が法律に組み入れられつつあるから、医者に
なっても数年はビンポウ暇なしでしかない。開業資金は億単位かかるから、これもまた
大変。医者てのも楽な職業ではないねえ。。。

277 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/19 13:03 ID:0yLFiykn
汝らちょっと聞いて?

ある男がさ、外国の街灯も民家の明かりもない山道を、
時速百キロの猛スピードで飛ばしたんだけど、事故も起こさず無事目的地に着いたんだ
なんでだと思う?

>>170 生き延ばし
なんか言霊っぽいね

しかし、できるできると思っていてもできないことのほうが多いから、
人生ってのは不思議なもんだ

>>188 ko
頭を削ってチョウシな髪型にしようぜ

>>190 原田健二 ◆DL6xKyOq9k
俺知ってる
マガジンだろ?

>>206 ユリ ◆Kh4IgnxiZk
あったりめぇじゃろ?

278 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/19 13:08 ID:0yLFiykn
>>244 (@A@)
このスレに「死のう?」という相談員はいない
さらに、若者だけが相談者ではない

以上の二点から、このスレはおねいさんのスレであって、
死のう? のスレではないということが推測されます

>>252 ・
君みたいなのはおとなしく氏んでくれよ
頼むから

>>253 |´・ω・)
   ___    クルッ…   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / || ̄ ̄|| <⌒ヽ ))  <  はてさて、
  |  ||__|| <  丿    | どこを縦に読みゃいいんだ?
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/  \___________
  |    | ( ./     /

>>255 仮病
医者行って一本握らせて、嘘の診断書書いてもらえ

>>257
君も彼氏もちょっと病気だな


おねいさん、皆さん、コンチハ

279 :幼稚園の時聞いたお話:04/03/19 13:17 ID:1BF32odZ
>>277 目的地は「あの世」でしょ?

280 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/19 13:20 ID:0yLFiykn
>>279 幼稚園の時聞いたお話
そんなんじゃないよ
もっと現実的な話
詐欺師判定テストといってもいい

281 : :04/03/19 13:25 ID:1BF32odZ
じゃ、時速100キロは瞬間だね。
   直線コースを一気にかけてすぐ停止。

   

282 : :04/03/19 13:30 ID:1BF32odZ
そうでなければ、「山」の定義付けが問題になる。
@どのくらい以上の高さの場所を「山」と呼ぶか
A何をもって「山道」というのか

・・・・・・良くある回答に「運が良かった」があるが
これは保育園レベルだね。

283 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/19 13:31 ID:0yLFiykn
>>281 幼稚園の時聞いたお話
注目するのはそこじゃない
とにかく上のような状況で猛スピードを出したけど、
無事だったのはなんでだろう? って話

百キロとか目的地とかじゃない
もっと根本的なことが問題
どこに着眼点を置くか

でもわからなくても大丈夫
あとは詐欺師に騙されないように気をつけるだけ

ちょっと落ちるから考えといて
答えは来週になるかも

284 :ルル:04/03/19 13:36 ID:aFeGlLLB
>>277
「街灯も民家の明かりもない山道」ってありますけど、
お昼だったんじゃないんですか?夜じゃなくって。
太陽の光があるなら、見えるから・・・。

285 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/19 13:37 ID:0yLFiykn
>>282
最後にちょっとだけ

ヒントは詐欺師判定テスト
個々の言葉の定義ではなく、
文章全体で「?」と思うなにかがないかなということ
先入観と言い換えてもいいかな
つまり先入観を持って物事見てはいけないよということ

286 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/19 13:38 ID:0yLFiykn
>>284 ルル
って書いてたら、正解が出た
オメデトウ、あなた詐欺師になれますよ
これからもその柔軟な思考を大切にしてくだされ

287 :>>284:04/03/19 13:39 ID:1BF32odZ
あ。。。なるほど。

288 :ルル:04/03/19 13:41 ID:aFeGlLLB
>>286
わーい。ありがとうございます。
立派な詐欺師になります♪
興味深いお話だったので、飛びついてしまいました。それでは。

289 :iris:04/03/19 13:41 ID:5lB/Uw0A
>>239 ksさん
わー!すごーい。お疲れ様です〜。
過去ログ1とかあとで読んでみよう♪

>>駒さん
いつもスレ違いで残念〜・・・(´・ω・`)

>>柴犬さん こんにちは♪
私、なんとなくわかりました。書いてもいい?

290 :iris:04/03/19 13:44 ID:5lB/Uw0A
と思ったら正解が・・・・(鬱
しかも間違ってたw
車ではなくて飛ぶ乗り物かと思ってしまった。。
でもそれだと山道の説明がつかないからダメですね。

291 :おじぎ猫:04/03/19 13:45 ID:q5yT0Uox
>ALL
こんにちわ〜そしてirisさん、遅ればせながらスレ立て乙です。
>>283柴犬さん
柴犬さん、もしかして、それって飛行機・ヘリコプターとか?
状況を書いた文中に『車』が無かったので・・・。


292 :おじぎ猫:04/03/19 13:49 ID:q5yT0Uox

       〆 ̄TTTTTTTTTTTTTTT7
     | =|  ̄ ̄ ̄┴┴┴ ̄ ̄ ∨
    |=|  ̄ ̄――― ̄    |
     | =| 巛lllllllllllllllii ̄ ̄iillllllllllllll|
     | =|  ___llll  lll___|
    |=\人   o > /   o フ<
    |i⌒i| へ ̄ ̄,  \ ̄ ̄ , .|  
    ||  |.|     ̄    \ ̄ |  逝ってきます・・・・・・・
    ||  ‖  //  (      | ヽ |
    | \| イ_   ^  ̄ ̄   |
     | ≡ ./|  \王I王I王I王I王フ|     
    /| =/ |           |
   /  |/ 人    =≡≡=  ノ
― ̄|  \ へ _      イ
   |    \     ̄ ̄ ̄


293 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/19 14:09 ID:0yLFiykn
おやおや、ちょっと留守にしているうちに
irisさんと、猫さんから新機軸の提案が……

クルマと書かなかったのは小生のミスなので、
そういった解釈もありと言えばありかな、ちょっと強引だけど

しかし、小生はじめてこれを読んだときは、まったくわからんかった
男よりも女性のほうが思考に柔軟性をもっとるんじゃろか?

294 :おじぎ猫:04/03/19 14:12 ID:q5yT0Uox
柴犬さん、この問題心理テストかと思いました。

295 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/19 14:26 ID:0yLFiykn
猫さん、これはひとつの考えにとらわれず、
物事は多角的に捉えましょう、ということを教えてくれるクイズです

もひとつ出して今日は帰る
こっちは簡単

道を歩いていると、二人の人物が急な坂道で大きな荷物をのせた
荷車を押しているところに遭遇しました
前で荷車を引いている人に、
「後ろのお子さんはあなたの息子さんですか?」
と質問すると、
「そうです」
と答えました
つぎに、後ろで荷車を押している子どもに、
「前にいるのは君のお父さんかい?」
と質問すると、
「違うよ」
と答えました

二人の言葉に嘘はない
さて、なぜでしょう?

それでは、おねいさん、皆さん、サヨナラ

296 :深夜特捜隊:04/03/19 14:54 ID:i5Vdt3b7
>>295 柴犬さん
前で荷車を引いている(最初に問い掛けた方)人は、「お母さん」である。













当たり?

297 :おじぎ猫:04/03/19 14:55 ID:q5yT0Uox
『親子』な事に変わりは無いようですね・・・うーん。
とても単純な答えだけど、実は前にいるのはお父さんじゃなくて、お母さんとか?
二人の人物が、父子とは書かれていないので。

犬さん、お疲れ様でした〜。

298 :お姉さん:04/03/19 15:05 ID:kuML2tnU
>>295
あらら お母さんと書こうとしたら みんな先に答えていた(w

299 :おじぎ猫:04/03/19 15:07 ID:q5yT0Uox
今度は深夜特捜隊さんとかぶってしまいました(汗
相談、こないですね。

300 :おじぎ猫:04/03/19 15:08 ID:q5yT0Uox
>>298 お姉さんこんにちわ、ご無沙汰しております。

301 :深夜特捜隊:04/03/19 15:34 ID:i5Vdt3b7
>>299 おじぎ猫さん
こんにちは。

合否判定は柴犬さんのレス待ちですな。


相談が来ないことは、平和でイイコトです。
ただ、夜になりますと相談ラッシュになる可能性がありますので、体力温存しておいて下さい。

一応ageておきますけど。

お姉さん、こんにちは。

302 :おじぎ猫:04/03/19 15:43 ID:q5yT0Uox
>>301 深夜特捜隊さんこんにちわ、そうですね、平穏なのは良い事です♪
私、夜は来れないかもです・・・ごめんなさい。

303 :おじぎ猫:04/03/19 15:50 ID:q5yT0Uox
ちょっとおちますね、失礼しました。

304 :深夜特捜隊:04/03/19 15:57 ID:i5Vdt3b7
>302/303 おじぎ猫さん
お謝りにならないで下さい。
2chは完全自由参加なのです。
来たいときに来ればいいのですよ。

305 :お姉さん:04/03/19 16:13 ID:kuML2tnU
深夜さん おじぎ猫さん こんにちは
柴ちゃんは さっさとお帰りですねw
出稼ぎでしょうか?冗談ですが

がんばれの事が問題に出ていますが

ちょっと参考になる事かもですが うつ病の方の場合です。
自分が落ち込んだ時のことを考えると、大部分の人が何とか頑張ることによって立ち直ったという経験を持っていますので、
落ち込んでいる人に対しても「頑張れ」と励ましたくなるものです。うつ病の人には、これはかえって逆効果になることの方が多いものだそうです。

おすすめしたいのはきちんと治療を受ければ治る、という形の励ましです。
励ましてはいけないというのは、追い詰めるようなことになってはいけないということです。
いわゆる「叱咤激励 (しったげきれい)」はしてはいけませんが、治療を受けることをうながす励ましは大いにするべきだとの事です。

ですが ここに来られる方は 病気では無いと思います。
ここの回答者の方が 親身になって相談者に対してがんばれと言って励ます事は
問題が無いと思います。素直に受け止めてほしいと思います。

顔の見えない掲示板で まったく知らない人に がんばれと励ましてもらって
不快に思うようでしたら 専門の方に相談される事をお勧めしたいと思います。
参考資料ですので 

ちょっと落ちます

306 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/19 18:26 ID:gDct2PQf
こんにちは〜。
回答者の皆様お疲れ様ですm(__)m

昨日、仕事しなくちゃーと思っていたなす。は、見事に白い巨塔にひたり
うるうると涙しておりました( ・∀・)アヒャ
って事で、しばらく待機させて頂きます♪

307 :お姉さん:04/03/19 18:39 ID:kuML2tnU
>>306
なすちゃん こんばんは〜
サトミ先生は 良い男でしたね〜実際にあんな素敵な人は・・・・?

後はなすちゃんに お任せして今日は失礼します。

308 :ゆき:04/03/19 18:41 ID:VC/lBpv9
前スレ725で書き込みした者です。
みなさんにアドバイスしてもらったのですがもうだめです。
生きていくのに疲れた・・・。
友達もいないし親にも関心もってもらってない。
携帯のメモリは実家以外で3件。
2人いた友達のうちのひとりにひどくうざいメール2通もだしちゃったし
もうだめだ。
生まれてきたくなかった・・・。

309 :深夜特捜隊:04/03/19 18:47 ID:i5Vdt3b7
>>308 ゆきさん
ダメじゃないです。

まだここには話相手がいます。
食事は取れていますか。
睡眠は取れていますか。

310 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/19 18:50 ID:gDct2PQf
>>308ゆきさん
こんにちは 初めまして。

生まれてきてくれてありがとう。
この出会いは2chという掲示板の中だけれど
あなたが生まれてきて、ここを訪れてくれなかったらこうやって出会えなかった。

うざいなんて思わないよ。
みんな寂しいんだから。
ねぇ、少しここでお話しようよ。
お返事してくれるの、待ってるよ(^-^)

311 :ゆき:04/03/19 18:55 ID:VC/lBpv9
>>309 深夜特捜隊さん
ごはんちゃんとたべてます。
同居人が心配するので彼の前ではなるべく元気でいるようにしてます。
睡眠に逃げてばっかりです。

>>310 なす。さん
ありがとう。
そんなこといわれたのはじめてです。
2chの書き込みでもうれしいです。
生きていちゃいけない子だとおもってるので
本当にうれしいです。
ありがとうございます。

312 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/19 19:00 ID:gDct2PQf
>>311ゆきさん
良かった(^-^) PCの前に居てくれたのね。
こうやってお話が出来て良かった。本当に良かった。

生きていちゃいけない子なんていないの。
生まれてきちゃいけない子もいないの。
今はまだゆきちゃんの前に現れてくれなくても、
ゆきちゃんをとっても必要としている人が居るんだよ。

ゆきちゃんは珈琲好きですか?
今から豆を挽いて珈琲入れるから、PCの前で待っててね。
お砂糖とミルクはいる?

313 :深夜特捜隊:04/03/19 19:03 ID:i5Vdt3b7
>>311 ゆきさん
あ、レスありがとうございます。

食事(食欲)と睡眠は取れているようでひとまず安心しました。
たとえ逃げでも、寝られることはイイコトです。


私となす。さんは、ゆきさんを、生まれてきてはいけない方だとは思っていませんよ。

314 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/19 19:13 ID:ue04G2X0
おまいらこんばんは。カレーも続けて食ってると飽きるな。

>>308:ゆき
いよう。とりあえずお前さんを理解する為に聞いておきたいんだが、
そのひどくウザいメールってどんな感じの内容よ?

315 :ゆき:04/03/19 19:13 ID:VC/lBpv9
>>312 なす。さん
>>313 深夜特捜隊さん
ありがとうです。
でも昔母に言われたんです。
お前なんか産むんじゃなかった、お前のせいで離婚した。
って。
最近虐待がいろんなところで取り上げられていて
逃げる場所とかわかるようになっているけど
あのころ今みたいに世間がなっていればなって思う。
今もずっとずっと苦しくて前に思い切って電話で
なんで私なんか産んだの?
って聞いたら
そんなん私の勝手でしょ
っていわれた。
今彼氏と一緒に住んでいて
きっと彼は今は私を必要としてくれているんだろうけど
今までまわりにいたひとみたいに
きっと飽きてうざくなっていなくなってしまう。
昔のいろんなことで苦しいのとか
私が本当にほしいものはもう手にはいらない。
・・・ごめんなさい、誰かにきいてほしくてわけわかんないこといっぱい書いちゃいました。

お砂糖もミルクもほしいです。

316 :c2:04/03/19 19:19 ID:0y3JJ3fQ
>>311
生きてちゃいけない子か。。。
俺な、小さい頃病弱だったのよ。
で、両親仲悪くてな、つーかうちのおっさんが
手のつけられんあほなわけよ。
で、かーちゃんおっさんに絡まれて暴力振るわれて
出て行こうかって時に俺喘息で寝込んでたのね。
で、一言
「あんたがおらんかったら出て行くんだけどね。。。」

俺はいちゃいけない子なんだと心の底から思ったね。
かーちゃんがかわいそうとかそういうのは子供心に
ずっと思ってたんでかーちゃんを恨みに思うとかより
自分がいらない存在だと思い込んでたな。

でもな、そのうち思ったのよ。
いらない子でも生まれてきた以上は
絶対最後まで生き抜いてみせる。
誰からも必要とされなくても、自分まで自分を
無価値であると思ったら救いようがない、ってな。

あーー、何が言いたいのかようわからんくなったが
ともかく生きてちゃいけない生物はおらんさ。
そう感じたならきっぱし気のせいだ。
落ち込まず、あつかましくも生きることに価値あり
位に思おうや。
存在になってやる、ってね。

317 :c2:04/03/19 19:21 ID:0y3JJ3fQ
遅ればせながらみなさまこんばんわー。

なんか俺の前のレス送信失敗か。。
最後変な文章になってる(汗)

ゆきさん、失礼こきました。

318 :ゆき:04/03/19 19:22 ID:VC/lBpv9
>>314  一服 ( ゚д゚)y━━・~~ さん
こんにちわ。
メールは最初に送ったのが

「友達や知り合いが極端に少なくて悩んでる。
わたしはAもBも親友だと思ってるけど
ふたりにとっては大勢いる友達のなかの
いてもいなくてもなうちのひとりなのかもしれないとか思ってしまう。
友達でいてもらったり彼女でいてもらったりなんなんだろう、私」

みたいな内容で
2通目が

「Aは正直私ともう仲良くしたくないのかなぁ?
たまに遊んだときに友達と旅行や遊びに行ったってきくと
時間がないっていうのも私と会う時間がないって意味なのかなって思う。
この前3人で遊んだとき
友達いなくてなやんでるからふたりの友達紹介してほしいな
っていったときものすごい嫌そうな顔してたのももうこんな私にうんざりなんかな
って悲しかった。
私はAと仲良くしたくてもAがそうじゃなかったら
私は悲しいしAもうざいだけでしょ?ごめんね
Aがどう思ってるのかしりたいのでお返事ください」

みたいな内容です。
うざいしきもいですね。
友達相手にかまってほしすぎですね・・・。

319 :センター ◆/KOOL/uqpc :04/03/19 19:23 ID:R2Uo7esx
おーい、ゆきさ〜〜〜ん!
見てるかぃ?
オレなんかメールなんてカミサンとしかしてね〜よw
「今日、(仕事)遅いの?」
「うん。」
こんなんばっかですよ。
その友達に送ったメール、オレにもくれー!

彼氏はね、たぶんゆきさんだから一緒にいてくれるんだと思うよ。
飽きてうざくなるって、そんなことないない!
彼氏を信じて。
えっと、文章ヘタなんでうまく言えないけど、
辛いときは、その辛さを彼氏と半分こにして、
楽しいときには、その楽しさを彼氏と二人分って考えてみてはどうかな?

320 :深夜特捜隊:04/03/19 19:23 ID:i5Vdt3b7
>>315 ゆきさん
良かった。まだいてくれた。

今はそんな先のことまで考えなくていいです。
それから、しばらく親と話す必要はないとも思います。
彼氏の前では気丈に振る舞っているのでしょ。たぶん優しい彼氏なんだろうな、と思います。わかりませんけど。
だから、御自身で「こんなことは言ったらウザがられるかな」といった話はこちらに書き込んで下さい。
すでに何人か、当スレに駆け付けてもらってます。
私も含め、皆でゆきさんの話をお聞きしますよ。

このスレにいて下さい。

321 :深夜特捜隊:04/03/19 19:32 ID:i5Vdt3b7
>ゆきさん

私なんか、ここ一週間誰ともメールしてませんよ。
携帯持っていても、もっぱら2chですよ。



・・・い、いや、友達はいるんですけどね!

322 :ゆき:04/03/19 19:32 ID:VC/lBpv9
>>316 c2さん
いいお母さんですね。
うらやましいです。
ごめんなさい、卑屈になっているので
私よりましでいいなとか思っちゃいます。
今たぶん自分が世界で一番不幸だと思い込んでるんです。
ごめんなさい。
母にかばって貰ったことなんてきっとなかった・・・。

できるならいなくなってしまいたいけど
きっと父や母や彼氏が悲しむっておもいたいから
生きたくても生きれない人もたくさんいるから
いなくなることもできずに
ちゃんといきることもできずにいます。
こうしたかったっておもってたことはぜんぶ
家庭の事情でだめになりました。
ううん、もしかしたらそれも私がわるかったのかもしれない。
今日同い年の子たちが袴をはいて歩いていました。
彼女たちと私となにがちがうんだろう。

323 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/19 19:33 ID:gDct2PQf
ゆきちゃん、珈琲入りましたよ(^-^)ノG[__]  お砂糖とミルクも持ってきたよ♪
深夜特捜隊さんと一服さんももご一緒しましょ。

親だからって、親として成熟していない人もいるんだよね。
私、生後3ヶ月で母親に捨てられたらしい。私とお姉ちゃん置いて居なくなっちゃったんだって。

今ね、ゆきちゃんのお母さんの言った言葉読んですっげー腹立った。
「産んだのならきちんと愛情持って育てれ!聞いてっか?ゆきちゃん&私のお母さん!!!!」

ゆきちゃんの心は今、包んでくれる温かい手がほしくて泣いているんだよね。
ゆきちゃんのPCの画面から私の手は出せないけれど
私のPCに手を触れるから・・・ゆきちゃんの手を握るつもりで手を触れるから。
ゆきちゃんは1人ぼっちじゃないよ。
私たちがいるじゃない?

324 :parsley:04/03/19 19:35 ID:oV+kiPTN
>>315
ゆきさん。
まさ、大体の事てのは、気のせいで済ませてしまってもかまわんと思う。
親てのあ、子供の事が理解できるわけじゃない。
生まれてくるのに理由はいらんし、生まれてきて悪いなんて人間はおらんよ。
母親が自分が不幸だと思うのは、母の勝手。ゆきさんがそれに釣られるこたない。

友達に関しては、ま出た口は拾えん。だけど、そう落胆することもないさ。
あとのフォロー次第。
サウンド・オブ・ミュージックって映画の中で、怖いときは楽しいことを思い出そう。って
歌がある。彼氏も友達も今そこに居る。楽しい事も沢山あったに違いないと思うよ。
そいう記憶を思い出して、徒に悲観的な将来をみるこたないって。
ね。

325 :ゆき:04/03/19 19:35 ID:CIH8W/+r
自分の無責任な一言で友達を不安にさせてしまいました。
こんな時、何て言ったらいいですか?

326 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/19 19:36 ID:gDct2PQf
あ゙・・・珈琲飲む人増えてる?
c2さん、センターさんもどうぞ(^-^)ノG[__]
で、改めましてこんばんは。

327 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/19 19:39 ID:gDct2PQf
>>325ゆきちゃん
「ごめん・・・なんか眠れない日が続いちゃってさぁ、変な事言っちゃった。ごめんね」で良いんじゃない?

こんばんは♪パセリさんも珈琲飲みます?(^-^)ノG[__]

328 :深夜特捜隊:04/03/19 19:41 ID:i5Vdt3b7
>>325 ゆきさん
まず謝っちゃえ。
それだけでも楽になるって。


ゆきさん、今落ち着いてますか?


今、多くのレギュラー回答者さんがゆきさんの話を聞き、書き込んでいますよ。
今、ひとりじゃないですよ。

329 :ゆき:04/03/19 19:41 ID:VC/lBpv9
いっぱい書き込みしてしまってごめんなさい。
>>325は私じゃないです。

悲しいこと、彼氏にもちょっとは話してるんですけど
やっぱり私の悲しいのを全部ぶつけると悪いので全部は話せずにいます。
彼はやさしすぎるのできっとつぶれてしまいます。
親は母とはもう連絡とってません。
父とは一応業務連絡だけとってます。
なす。さんのいうように寂しいんです。
もうずっと昔からだれが近くにいてもさみしい。
母親に愛されたかった、父親に愛されたかった。
親戚や祖母にも。
でも妹は私のほしいものぜんぶもってるんです。
おんなじ姉妹なのにどうして・・・。



330 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/19 19:41 ID:ue04G2X0
>>318:ゆき
なるほど分かった。

まあアレだ。お前さんにとりあえず必要なのは愛情だ。多分。
心が満たされることを意識のちょい下で切に望んでいる。

んでその影響で人にべったりしてしまうもんだから
友人も疲れるわけだ。うざいというよりは重いってところか。

まあなんのことはない。適度な距離を保って付き合うように
心掛ければ友人も普通に相手してくれることだろうよ。
ただ寂しさというか、もっと構ってほしいって気持ちを
抑えないといけないが。

んで誰かに構ってほしい時はここに来るといい。

>自分の無責任な一言で友達を不安にさせてしまいました。
>こんな時、何て言ったらいいですか?

ゴメンやっぱ今のなし。失言だから忘れて。とでも言う。

331 :ゆき:04/03/19 19:45 ID:VC/lBpv9
私の話を聞いてくれてる人、ありがとうです。
いい人たくさんいてよかった。
このスレみつけられてよかった。
もうずっと、誰かに聞いてほしかった。
きっと全部書くとすごく長くなってほかの相談者さんの迷惑になっちゃう。
でも我侭なので聞いてほしいかったりするんです。
でもちょっとおちつきました。
うれしくなれました。
ありがとうです。


332 :深夜特捜隊:04/03/19 19:47 ID:i5Vdt3b7
>325は別人か!



こっちも慌てていてID確認しなかった!
まぎらわしー!

333 :c2:04/03/19 19:49 ID:0y3JJ3fQ
>>322
不幸に酔っている最中には
自分が見えんものな。
社会の本気の底辺とか内戦下の国とか
下を探せば不幸は限りないし
今の君から見れば誰もが君より上に見えるだろうさ。
でもね、
君は君自身の人生の主人公だというのを
忘れてないかい?
周りが幸せそう、周りが必要としてくれない、
今近くにいる人もきっと。。。
君は自分自身が主人公であることを見失ってるんだよ。

周りの人たちという君の置かれた環境は
確かに大きいものだ。
そしてそれが君に与える影響も大きい。
落ち込み始めると自分を見失うのは仕方がないけどさ。
周囲がどうあれ、生まれてきて君という自我を
持つに至った人間が生きているということの価値を
君自身だけは信じていて欲しい。

誰が認めなくてもいいやん。
君が君自身があることを認めなよ。

334 :センター ◆/KOOL/uqpc :04/03/19 19:49 ID:R2Uo7esx
>>329 ゆきさん
ゆきさんは優しいんだね。
彼氏のこと大切に想ってるんだね。

これはオレ個人の意見なんだけど、
オレだったら悲しいことや辛いこと、全部ぶつけてきて欲しいけどなぁ。
悪いなんて思わないで、遠慮しないでぶちまけて欲しいと思うよ。

335 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/19 19:51 ID:ue04G2X0
>>331:ゆき
もし可能なようであれば何かげっ歯類でも飼ってみると良い。
ハム公とかウサギとか。連中かなりの癒し系なので
少しはそんな気分も晴れることだろう。

336 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/19 19:52 ID:gDct2PQf
>>329ゆきちゃん
お父さんの大きな背中におんぶしてもらったり
お母さんの良い香りに包まれて頭をなでてもらったり
「お姉ちゃんってすごいね。お利口さんだね」って言うその笑顔・・・
それがほしかったのね。
悲しい時、寂しい時、ぎゅぅっと抱きしめてくれる温かい腕がほしかった・・・。

なす。の引き締まった胸、豊満なウェストで良かったら飛び込んできて!
近くに居るなら・・・リアルで何も言わず抱きしめてあげられるのに・・・。

>>331で気にしている「迷惑になっちゃう」は却下!
ゆきちゃんのお話も他の相談の方のお話も頑張って聞くから!
頑張って考えて、頑張ってタイプするから。
だから、話してみようよ。
悲しい気持ち、寂しい気持ちのままで黙っていたら、ゆきちゃんの心がパンクしちゃうよ・・・(;;

337 :深夜特捜隊:04/03/19 20:02 ID:i5Vdt3b7
ゆきさんさー、

私、今ふと思ったんだけど、
「彼氏がいる」ということって、すごく「幸せ」なことではないのか?

338 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/19 20:06 ID:gDct2PQf
>>337深夜特捜隊さん
ゆきちゃんは彼氏の事が大切なんだよ。
だから心配かけたくないって思っていたんだよ、きっと。
優しい女性よね。(^-^)

早くそんな彼女が見つかります様、お祈りしておりますだよ。(-人-)

339 :ゆき:04/03/19 20:06 ID:VC/lBpv9
レスありがとうです。
私のことわかってもらえたみたいでうれしいです。
ちょっと元気になってきました。
彼氏がいて幸せなんだと思います。
なのにどうして心から幸せと思えないのかわかりません。
彼氏がいても埋められないなんて彼氏に悪いですね・・・。

340 :深夜特捜隊:04/03/19 20:19 ID:i5Vdt3b7
>>338 なす。さん
そんなお祈りなどいらーん!


>>339 ゆきさん
どうですか、さっきよりは落ち着いてきましたか?


今、ゆきさん御自身の体調とかは平気なのですか。
急激な体重の増減などはありませんか。

341 :新高2:04/03/19 20:21 ID:ox0TF7mX
昨日新しいクラスが発表されたのですが、仲良い友達が一人もいませんでした。
しかも自分は部活もやっていないので(オタではないとおもいます・・)心配です。
春休みもただただ不安で全然楽しくありません・・どうしたらいいでしょうか?やはり前向きに考えることが1番でしょうか?

342 :ゆき:04/03/19 20:24 ID:VC/lBpv9
たくさんのレスくれた方、ありがとうございます。
体調は大丈夫です。
落ち着いてきました。
友達にだしてしまったメールはそのままにしておこうと思います。
これでいなくなってしまう友達なんてそもそも友達じゃないってくらいな
強気でなんとか乗り切ろうと思います。
それでもまだやっぱり大好きな友達だっただけに気になるし悲しいけど
なんとかがんばります。
料理するの好きなので習い事とか始めてみようかと思います。
そこから新しい友達ができることを願って・・・。
それと、こういう気分の落ち込みが何日かにいっぺん発作のようにくるのですが
カウンセリングとかいったらなんとかなるのかななんて考えてます。
人付き合いが怖いのも異様に執着するのも
もしかしたら虐待や親に関係あるのかもしれない。
顔も声もしらないここにいる人がこんなに親身になってくれるんだから
きっと私がもうちょっとなんとかすればなんとかなるような気がしてきました。
彼氏にもうちょっと話してみようと思います。
ウサギかハムもねだってみます。
またここにきてもいいですか?


343 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/19 20:29 ID:ue04G2X0
>>342:ゆき
なんなら24時間いたって構わんよ。

344 :センター ◆/KOOL/uqpc :04/03/19 20:30 ID:R2Uo7esx
>>342 ゆきさん
少し落ち着いたようで安心したよー!
そうそう!その前向きな考え、大切だと思うよ。
いつでも遠慮しないで来て下さい!

ちなみに、ウサギはスプレー(尿飛ばし)するので
ゲージの廻りには汚れてはいけないものは置かないようにしようw
(種類によって違うかもですが)
オレはパソコンのコードを食いちぎられたことがあります。
(よく感電しなかったよなぁ…)
部屋に放す時も注意してね!

345 :深夜特捜隊:04/03/19 20:30 ID:i5Vdt3b7
>>341 新高二さん
たぶん他の生徒達も同じ心配してると思います。
こればっかりは休みあけの初登校まで答えは出ないんじゃないかなあ。



>>342 ゆきさん
毎日いらしても大丈夫です。
なす。さんなんか、ずっとお待ちしてると思いますよ。

346 :高2:04/03/19 20:33 ID:sfRcmfp7
ちょっとした理由で、ケータイのアドレスを変えなきゃいけなくなりました。

みなさんはここ半年以上メールしてない人にもアドレス変えましたって送るのって、
抵抗ありませんか?
自分はまだなんか怖くって送れずにいます・・
どなたか助言ください。

347 :センター ◆/KOOL/uqpc :04/03/19 20:38 ID:R2Uo7esx
>>341 新高2さん
あなたが中学からその高等学校に進学した時、
同じクラスに同じ中学出身の友達が大勢いましたか?
もしいなかった場合、どうやって友達を作りましたか?
同じようにすれば新しい友達が増えるはずだと思うよ。


348 :センター ◆/KOOL/uqpc :04/03/19 20:44 ID:R2Uo7esx
>>346 高2さん
やっぱり、自分の携帯にアドレスが入っているんだったら
報告したほうが良いと思うけど、久しぶりにメールすることもあって
切り出しにくいところもあるよね?
でも、ここはなるべく自然に「元気だった?」みたいに普通に送ってオッケーじゃないかな。

349 :高2:04/03/19 20:45 ID:sfRcmfp7
>>348
そうですね。
勇気を出して送ってみようと思います。

350 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/19 21:03 ID:gDct2PQf
>>342ゆきちゃん
少し元気が出たようで良かった(〃▽〃)
寂しかったら、憂鬱だったら、いつでもここに来てね。
私がここに居なくても誰かが居るし、私のアド知ってる人にメールで知らせてもらえば
速攻で仕事放り投げて飛んでくるから(^-^)

って事で、ゆきちゃんが来たらなす。に教えてくださいまし。>アド知ってる方

ペット、フェレットも可愛いよ〜♪

>>341新高2さん
こんばんは(^-^)
今まで仲の良かったお友達と別のクラスになった事はちょっと寂しいかもしれないけれど
逆に考えてみませんか?
「新しい友達を作るチャンス到来!」
そうやって輪が広がっていくんですね(^-^)

>>346高2さん
こんばんは(^-^)
ん〜・・・私は抵抗無いなぁ。
それより、またメール出来るようになるぞー♪のチャンスかも(^-^)

351 :c2:04/03/19 21:13 ID:0y3JJ3fQ
>>342
ほーだねー。
少しでも気楽になってきたのなら幸いなことだ。
でも君もいってるが、自分の負の感情の起伏が激しくて
それに耐えられないとか思ったら、カウンセリング、
ひいては心療内科に行ってみるのも手だよ。

とりあえず考えすぎないで気楽に〜。

352 :iris:04/03/19 21:38 ID:5lB/Uw0A
みなさま、こんばんは。

>>ゆきさん
もう、落ち着かれたのかな? 
私は何があったわけじゃなくても、自分の生きる力のなさに
がっかりしてしまうことがあります。
なんだか私いなくてもいいみたい。。なんてね。

それでも、やっぱりそういう自分に負けたくない。
そういうときは空を見上げます。
今まで見た空と同じ空はひとつもないんです。
そのとき、生きてる一瞬一瞬が自分にとっても誰かにとっても
大事な時間のはずだ、って実感します。
夜は夜で、遠くの星をみつめていると、こんなにも広い宇宙で
”私”がいるってとてもスゴイことかもしれない!?なんて
考えて、悩みも小さなことに思えてきます。気休めかもしれないけどね。
そんなことじゃ、私の悩み解決しないよって
思うかもしれないんですが^^; 参考までに。。

私もここでゆきさんに出会えてよかったなって思います。
なんででしょうね。でも、すごく思うんです。

ココには優しいおねーさんおにーさんがたくさんいますから、
よかったら、つらくないときでもつらいときでも遊びに来てね。

353 :iris:04/03/19 21:44 ID:5lB/Uw0A
>>341 新高2さん
こんばんは。新しいクラス、どきどきですね〜。
でもご自分でもおっしゃってるとおり、前向きが一番ですよ♪
最初はぎこちなくても、一緒に授業受けたりしてるうちに
お話できる人が増えてくると思いますよ。
もしかしたら新しいクラスに生涯の親友になる人がいるかも!?ですしね。
高校生活ぜひぜひ楽しんでくださいませ♪

354 :横槍 ◆GhMs3xeGHc :04/03/19 21:48 ID:iL0xUxms
>>342ゆきさん
落ち着きましたね!
ゆっくりと進行してくださいね。

それに習い事をしようと思ったのなら
後は順風満帆に事が運びますよ。
なんだったら、僕が目指している職業
なんてどうでしょうか?
(老人介護なんですが)

ペットとかを飼えば気持ち安らぐし
ネットとかでも共通の趣味を持っている方が沢山いますしね。

愚痴等あればどうぞ来てくださいね。

挨拶が遅れましたが待機いたします。

355 ::04/03/19 21:51 ID:Pvi/ylNr
知り合いに、1ヶ月のつもりが半年お金を借りられて、
自分が返せ返せとしつこく言って、ようやく返してもらいました。

その知り合いから、今回とある本を借りて、返す期限を過ぎてます。
そいつも相当延ばしたんだから自分も延ばしてやろう。

そこそこ反省したら返してやろう。とおもってたんですが、
向こうが、「俺が期限延ばしたからってお前も返すの遅らしていいの?」
「そんなに長いこと借りてない」
ということを言ってきました。

なんか、むかつくし、でも向こうも正論のような気がするし。
どうなんでしょぅか・・。

356 :ゆき:04/03/19 21:56 ID:VC/lBpv9
今Aから電話がかかってきました。
そんなことないよ、おもいすごしだよ、自信もって
って言ってくれました。
私もあやまって仲直りできたみたいです。
本当にここのみなさんには感謝です。
ものすごく助けてもらいました。
お言葉にあまえてまたきちゃいますね。


357 :iris:04/03/19 21:57 ID:5lB/Uw0A
>>355 ?さん
自分がされて嫌だったことは、たとえそれをしてきた相手に
対してでもしないのがいいと思いますよ。
マジメだとバカみちゃうなあっていう気持ちも
あるかもしれませんが、でもそのほうが絶対素敵な人だと思います。

それと、お金の貸し借りは原則として、友人であってもなるべく
しないのが吉ですねー・・・。トラブルの元ですから。

358 :深夜特捜隊:04/03/19 21:57 ID:i5Vdt3b7
>>355
で、その本は返却なさったんですか?

359 :iris:04/03/19 21:59 ID:5lB/Uw0A
>>356 ゆきさん
改めましてこんばんは(^−^)
わぁ。よかったですね・・・!!!
ちゃんと電話してきてくれるなんて素敵なお友達ですね。
そしてそんなお友達がいるゆきさんもきっと素敵なんでしょうね。
これからも大事にして、仲良くしていけますように。


360 :c2:04/03/19 21:59 ID:0y3JJ3fQ
>>355
。。。
ま、まあ、どっちもおたんこなすということでいかが?

君の友人が金を借りてなかなか返さないなんてのは
友人同士では金の貸し借りはすべきでないという典型。
金と恋愛はあっさり友情を破壊するからな。
その友人は考えも覚悟も足らん。

で、君のほうも論外。
人にされたことが気に入らないから同じ事し返す。
目には目を歯には歯をといえば聞こえもいいが。。。
要は自分も相手と同じところまで落ちて
底辺で罵り合う事を選んだだけ。

修行しなおせ。

361 :深夜特捜隊:04/03/19 22:01 ID:i5Vdt3b7
>>356 ゆきさん
あっ、良かったねー!!!!



少し気が楽になったでしょー。

362 :横槍 ◆GhMs3xeGHc :04/03/19 22:07 ID:iL0xUxms
>>341 新高2さん
こんばんわ。
確かに、クラス分けって不安はありますよね。
僕も学生時代そうでしたね。1ヶ月もすれば
普通に話す友人できましたし。
それに不安なんて一過性なもので、気がつけば
友人ができますよ。
部活をしていなくても共通の趣味があれば自然と
仲良くなれますよ。
前向きに考えて、楽しい一年になってくださいね。

>>346 高2さん
こんばんわ。
僕はあまり抵抗ありませんね。教えることによって
メールが返ってくるのって嬉しいじゃないですか。
不安がありますが、大丈夫ですよ。



363 :横槍 ◆GhMs3xeGHc :04/03/19 22:10 ID:iL0xUxms
>>356ゆきさん
仲直りできたんですね!
良かったです!!

気持ち楽になりましたでしょ?

364 :深夜特捜隊:04/03/19 22:13 ID:i5Vdt3b7
>>363 横槍さん
私のレス内容とかぶってるかぶってる。

365 : :04/03/19 22:16 ID:bfD+ICCA
>>355
お前は人の事を言えるのか、って言ってやれ。
どうせもう友情は壊れてるんだからそんな奴は懲らしめてやっても構わないぞ。
それも一つの世直しってもんだ。

366 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/19 22:16 ID:ue04G2X0
>>355:?
>向こうが、「俺が期限延ばしたからってお前も返すの遅らしていいの?」
まあアレだ。俺なら、だったらまず自分の非を詫びろ、さもなくば文句を言うな、
みたいなことを言うだろうな。自分が金返すのを遅らせたことを
棚に上げているところを突いてやるといい。

>>356:ゆき
そいつは良かったな。俺も一安心だ。

367 :一生徒:04/03/19 22:22 ID:7JkB9QI8
最近彼女を見付けた、毎日話す友達(N)と、最近別れた、これまたよく話すし遊ぶ友達(Y)が、(どちらも男)
この頃俺をうざがってるようなんです。二人は親友のような関係です。
Nの彼女と俺は結構話す仲で、「Nとはどう?w]などと時々からかったりします。
Yの別れ話は、俺経由で切り出されたもので、、、
どうやら、その二つが、二人を怒らせてるみたいなんです。
「俺等のこと色々いってきやがって」って。
とりあえず言ってることは正しいので謝りました。「別にいいよ」と返事。
でも、まだシカトというか、仲間外し的な行為が続いてるんです。

どうすりゃいいんでしょうか?俺はこのまま、卒業まで残り1年間を寂しく
過ごさねばならぬのでしょうか?何か、この状況を打開する策はないのでしょうか。



368 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/19 22:22 ID:gDct2PQf
>>356ゆきちゃん
良かった(^-^)
これでひとつ問題クリアだね。
焦らなくて良いよ。
子供の頃に受けた心の傷ってひきずる人が多いらしい。
ゆきちゃんだけじゃない。だから、ゆきちゃんが苦しいのは変な事じゃないもの。

悩みが無くても、PCの前に座ったらここに遊びに来て元気な声を聞かせてね(^-^)

369 :前スレ947:04/03/19 22:30 ID:+ACddDwj
>ksさん
遅くなりましたが過去ログdat1〜3上げときました。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1079702819.zip
流れが速いようなのでお早めに。
(html化したほうが良ければもう一度上げます)

370 :横槍 ◆GhMs3xeGHc :04/03/19 22:32 ID:iL0xUxms
>>364深夜特捜隊さん
だぁ〜!!かぶってしまった(´ヘ`;)

しかも、行数までとは。。。



371 :c2:04/03/19 22:35 ID:0y3JJ3fQ
>>367
友人二人がそれぞれ微妙なとこにあるのは
理解できてるか?
一人の友人は仲のいい友達は女と別れたのに
俺は彼女できたうれしいんだけど浮かれた
態度ばかりもやってないしというとこもあるかもな。
一人の友人は友達に彼女ができたけど
俺は別れちまったしなー、でもせっかくいい感じのとこ
俺のことで邪魔するのもなーってのもあるかもしれん。

さて、君は二人の友人が抱えてる可能性がある
ジレンマに配慮した行動はとれてるだろうか?
ナーバスになってる友人の神経を逆なでするようなことは
慎んだほうが良かろう。

友達が自分たちの恋愛に落ち着気を見出すまでは
そっとしときなよ。
ポイントポイントを抑えてうるさくない程度に話し掛け
るようにするとかさ。


372 :のあ:04/03/19 22:38 ID:AApCzGK4
彼氏なしのもうすぐ21才の女です。
来週から仕事が始まるのですが、休みは週1しかなく、
男友達もあまりいないため、彼氏ができないかも…と不安です。
もしいい出会いがあったとしても、恋愛下手なので
上手く付き合っていけるかも不安です。
仕事の方も長く続けていけるかも不安です…
今、全てが不安で不安でたまりません。
こんなんでこれからやっていけるのでしょうか・・・

373 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/19 22:40 ID:gDct2PQf
>>355?さん
こんばんは。
読ませて頂きました。
なんだか「売り言葉に買い言葉」って感じがしますよねぇ。
?さんには納得いかない事があるかもしれないけれど
相手に厳しく言うのなら、自分にはもっと厳しくいないと・・・ね。
相手が約束守らなくても、自分はきっちり守る。
これって大切ですよ(^-^)

>>367一生徒さん
あなたのお友達(Nさん)はあなたに嫉妬しているのかな?
Yさんもまた、なんで自分がする別れ話をあなた経由でしたんだろう?
どっちにしても、あなたと信頼関係を築ける相手とは思えない・・・。
他にもお友達はいるのでしょう?
これを機会に交友関係を他へ広げてみては?

ちょっと前にも友達の彼女が云々という話があった気がしたんだけれど、
今の中学生や高校生って、別れ話すら自分で切り出せないのかしら?
そして自分でしなかったくせに間に入ってくれた人を責める・・・なんか間違ってる。
巻き込まれる(利用される)方はえらい迷惑ですよね。

374 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/19 22:46 ID:gDct2PQf
>>372のあさん
こんばんは 初めまして。

まだ21歳ですよ(^-^)
焦らなくても彼氏は出来ますってば。
明るい挨拶とにこやかな笑顔、これは最強ですよ。
その笑顔をどこかで見ていてくれる人がいるはずです(^-^)

お仕事も明るい笑顔と元気な挨拶で乗り切りましょう。
ネガティヴに考えると幸せが逃げて行ってしまうかもしれないよ?
新しい生活、新しい自分を楽しんでいけると良いですね(^-^)

375 :c2:04/03/19 22:46 ID:0y3JJ3fQ
>>372
やっていけます。
不安を感じるということは自分の将来に
何が待っているかわからないということ。
ならばどんな良いことでも待っているということだ。
ぱーーーっといけ、ぱーーーっと。

とはいかんか?(笑)

でも多分何ヶ月かしたら
違う悩みがでてんのよ。
彼氏が最近かまってくれない。。。私も仕事忙しいし。。。。
とかさ。

ともかく今から春だ。陽気とともに気分も晴れやかにね。
それがいい出会いを呼び込むよ。

376 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/19 22:47 ID:2fW4uA53
>>369
ありがとうございました。
非常に非常に感謝です。ホント助かりました。

>>372
ん?どうしても彼氏欲しいのかな?
急いで作ってもいい事ないと思うけど。。

恋愛ベタとか、まぁ、いろいろあると思うけど、何でも
最初から完璧にこなせる人間なんて人間じゃないと思う。
失敗するから人間だし、成長するから人間なんだよ。
失敗を恐れて何もしないのは愚の骨頂。

これからやっていけるかどうかは、のあさん次第。
だけど、なんとかしようと努力したら必ずなんとかなるよヽ(´ー`)ノ
不安もいっぱいあると思うけど、あんま張り切り過ぎずに
なんとかなるだろヽ(´ー`)ノ くらいに気楽にやってくと、
なるようになると思うよヽ(゚∀゚)ノ 大丈夫、何とかなる。

377 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/19 22:48 ID:ue04G2X0
>>372:のあ
彼氏いたこととかはあるわけ?

378 :一生徒:04/03/19 22:51 ID:7JkB9QI8
>>371 c2さん
そうですね。
>ポイントポイントを抑えてうるさくない程度に話し掛け
るようにするとかさ。
これ、重要ですよね。気を付けてみます。お返事ありがとうございました。
>373 なすさん
嫉妬してる?とは少し違って、俺が、自身の恋愛に関することをあまり二人に
言わないモンですから、なんか「人のことばっかりいう」などとも、言ってたらしいです。

その二人、楽しいんです。面白いんです。
まわりの男子もよってくるし、みんなでワイワイやるのも楽しいんです。
学年で一番面白いヤツらかもしれません。
そんな人から離れるというか、そんな不安があるんです。
今まで、そんなに仲のいい友達がいなかったもので。
ただ、なんか価値観が合わないなあ?ということもありました。
頑張って、交友関係を広げてみたいと思います。



379 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/19 22:52 ID:gDct2PQf
>>376ksさん
こんばんは〜 お疲れ様です♪
まとめサイト、ありがとうございます(^▽^)
よろしければ、雑談サイトの方もリンクしてくださいまし。

380 :横槍 ◆GhMs3xeGHc :04/03/19 22:56 ID:iL0xUxms
>>372 のあさん
こんばんわ 初めまして

大丈夫ですよ。それに「不安だ」という気持ちだと
相手の方にも伝わってきてしまいますので、ひとまず落ち着いて下さい
それにあなたは21歳。まだまだ、これからですよ
>>374なす。さんとかぶってしまいますが、挨拶・笑顔を忘れないで下さいね
この2つを絶やさずにしていれば、仕事も充実してくるし、あなたを見ている人が
きっといます。仕事上でも、日常でも挨拶する人はそれだけで好印象うけますからね。

仕事も、恋愛も充実する毎日を楽しんでいけたら幸いです。




381 :のあ:04/03/19 22:57 ID:AApCzGK4
>>374
そうですね。なんでもポジティブに考えないとダメですよね。
>>375
ぱーーーと、ですか藁 なんかぱーーーと、したくなってきました藁
>>376
彼氏がほしいというか、学生時代に彼氏できなかったのに
仕事し始めたらもっとできなくなるんじゃないか、と不安だったのです。
>>377
高校の時に…でもたった1ヶ月半で別れてるんでねぇ…
ほとんど「いない」に等しいですね。。。

382 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/19 23:01 ID:gDct2PQf
>>381のあさん
レスありがとうございます(^-^)
1ヶ月半、いいぢゃないですか。
なす。は2日で別れた人がいますが・・・(;・∀・)

お仕事を始めると、いろんな方との出会いがあるですよ。
その時の笑顔に好印象を持ってくださる方とかがいるんです。
だから、明るい挨拶と輝く笑顔が最強の武器になるんです。
出会いはどこに転がっているかわかりませんよ?(^-^)

383 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/19 23:01 ID:ue04G2X0
>>381:のあ
まあいるにはいたわけだ。だったらその気になればまたできるだろうよ。
独身男性板とかに行けば彼氏が欲しい女より彼女が欲しい男の方が
多いってことが分かって、少し心に余裕ができるんじゃないだろうか。

384 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/19 23:04 ID:2fW4uA53
>>379
一応リンクしてきたケド、あれって雑談サイトじゃないんじゃ…?

>>381
彼氏は必要なの?実は彼氏持ちってステータス欲しいだけじゃない?

385 :のあ:04/03/19 23:08 ID:AApCzGK4
みなさんありがとうございます。
こんな風に愚痴?を言える人がいなかったので
みなさに聞いてもらえて少しすっきりしました。
不安なのに変わりはないんですが、笑顔を忘れず
仕事も恋も頑張ろうと思いました。
まぁ、今は仕事になれるのに精一杯で
恋愛なんてしてる場合じゃないしね藁

>>383
今からいってみようかな藁

386 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/19 23:14 ID:ue04G2X0
>>385:のあ
んじゃついでに一つ。イケメンなのに女っ気がないような奴ってのは
女に興味が無いんじゃなくて単に内気だったり女に話しかける
度胸がなかったりするだけなので、ある程度の釣り合いが取れてたら
少々迫ってやればわりとすんなり仲良くなれるぞ。多分。

387 :◆himeKd8Fm6 :04/03/19 23:17 ID:MGhBG0VJ
お疲れ様です。こんばんわ。今宵もやってまいりました。
さっそく大量レス返しぃ〜♪

>>239 ksさん
すごいですねぇ〜(*^ー゚)b グッジョブ!!
ところで、姫過去ログ1〜3持ってますよ。(´∀`*)ウフフ

>>253 |´・ω・)さん
じゃぁ何で医者になりたいんですか?
こんな医者にかかりたくないでしょう?って・・・。
勝手に自分で決め付けたら駄目だよ。ヽ(`Д´)ノウワァンこの人決め付けてますー
医者になりたいなんて夢があるなんて素敵じゃないですか。

>>255 仮病さん
にんにく注射でも打ってもらって来たら?

>>257
1度腹割って話し合ってみては?
どういうこと言われたらイヤァ〜ヽ(`Д´)ノウワァン
と言う事もちゃんと言ってね、同時にどういう事言ってくれたら嬉ーヽ(´ー`)ノ
と言う事もちゃんと言ってあげてね。








388 :◆himeKd8Fm6 :04/03/19 23:17 ID:MGhBG0VJ
>>277 柴犬さん
とんちとんちでやってたような・・・。
途中で速度違反で捕まったんじゃなかったけ?

って答え出てたみたいだ・・・。鬱だ逝こう・・・

>>295 柴犬さん
前で荷車を引いている人は「おじいちゃん、もしくはお母さん」だったから

>>308 ゆきさん
自分で自分を卑下しちゃ駄目です。
彼は貴方の傍にいてくれてるじゃないですか。
お母様があなたに、つらい事言ってしまったようだけど、きっとお母様も心のどこかで
後悔していると思いますよ。自分のおなか痛めて産んだ子が可愛くないわけないじゃないですか。
でも、今は少なくとも貴方の彼は貴方を必要としてくれています。
一人でもいい一人でもいいから、その人のために一生懸命生きてください。
そしてまた、寂しくなったとき、つらくなったときはここにきてください。
ここであったのも運命です。世界中に何十億人って人がいる中で、たった数人としか出会えないんだよ。
その中で、姫はゆきさんに出会えました。これって凄いと思いませんか?姫はこれに気づいたとき
運命の出会いってこんな些細な事でもそうなんじゃないかなって思ったんです。
そして世界中の何十億人のなかから数人で
あってその仲のたった一人だけの異性(たまに同性)の人を好きになる。
だから運命の出会い・運命の赤い糸って特別な言い方をするんだと思った。
恥ずかしながら熱弁語らせていただきました。

389 :◆himeKd8Fm6 :04/03/19 23:18 ID:MGhBG0VJ
>>341 新高2さん
もう発表ですか!早いですね。
これから新しい友達が出来るかもしれないって期待はないのでしょうか?
でも不安だよね・・・。中には貴方と同じ境遇の人もいるかもしれません。
そんな人狙って友達になってみたら?

>>346 高2さん
|゚∀゚)ノ ィョゥ久しぶりー最近ドウ?って感じで出してみたら?
返事くれなかったら・・・なんて事考えちゃダメン(ノ´∀`*)

>>355 ?さん
その友達・・・残念ながら正論言ってます。
自分がやられて否な事は人にもしてはいかんo(`ω´*)o

>>367 一生徒さん
とりあえず、Nさんの彼女さんから距離置いたら?Nさんの彼女さんからNさん、誤解するような事
聞いているのかもしれないし・・。

>>372 のあさん
意外なところで出会いがあります。友達も数人20年以上彼氏いなかったけど、
会社にやってくる人・社内の人と恋愛してます。
案外大丈夫なもんですよ。気楽に気楽に・・・逆に構えているほうがうまくいかないよ


390 :わたる:04/03/19 23:32 ID:Q19HW0Ju
が〜っ。
会社の同僚の前で家から持ってきたPCを、立ち上げたんだけど、
気付かずに「絶対、外で使っちゃダメ」ユーザーでログインしてしまった。
壁紙が、チョコボール向井の裸...。
何、言い訳したかも覚えてない。
こんなとき、どうしたらいいんでしょ。



391 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/19 23:33 ID:2fW4uA53
>>390
多分同僚の人も困ってるから、
何事も無かったかのように自然に。これが最強かと。

392 :c2:04/03/19 23:36 ID:0y3JJ3fQ
>>390
あ。。。あほぉ。。。

しょうがないやん。。。下手に言い訳しても
相手もきちんと言い訳と受け取ってくれるだろうから。
こうなったら君はそういうキャラの人ですということで
今後の会社らいふを雄雄しく色物で生きるしかない。


まあ、実際のとこその程度のことなら一ヶ月もすれば
話題にもならんわさ。
君のキャラは多少色物として残るだろうが。

393 :◆himeKd8Fm6 :04/03/19 23:36 ID:MGhBG0VJ
>>390 わたるさん
案外あの壁紙(ヽ゚д)クレ ッていわれるかもしれません。
普通に何事もなかったかのように振舞うのが良いかと思います。

394 :わたる:04/03/19 23:40 ID:Q19HW0Ju
みなさんレスありがとうございま。
でも、女の噂がないことが噂になってきてるので
そろそろやばい(汗、汗、汗

395 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/19 23:45 ID:gDct2PQf
>>390わたるさん
こんばんは 初めまして(^-^)

いやはや・・・また大変な目に・・・(;・∀・)
あれこれ言い訳するより、スルーが良いかと。

  で、加藤鷹の壁紙は無かったのでつか?

396 :わたる:04/03/19 23:49 ID:Q19HW0Ju
>>395
>加藤鷹
ごめんなさい、タイプじゃないんです
がっしりした、むっちりした、でもデブじゃないそんな人が好き。

397 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/19 23:50 ID:ue04G2X0
んじゃそろそろ寝る。おまいらモヤスミ。

398 :わたる:04/03/19 23:52 ID:Q19HW0Ju
>>397
が〜っ。
もう寝るのかよ

399 ::04/03/19 23:53 ID:b1PzNcxQ
初めまして 相談させてください

ある女の子から あなたは 頼りない 自分に自信がなさ過ぎる
といわれました 


頼りない 自分に自信がなさ過ぎるを解決できる方法があれば教えてください


あなたは 頼りない 自分に自信がなさ過ぎると言われました
何かアドバイスがあれば 教えてください


400 :深夜特捜隊:04/03/19 23:57 ID:i5Vdt3b7
>>396 わたる
いやいやいや、レス返すポイントが違うでしょ。



本当は少し楽しんでるでしょ?
困ってないでしょ?


そもそも会社に持っていくなら事前にチェックしておくべきでしょう。本当のことならね。

401 :c2:04/03/20 00:01 ID:PwBSWZyr
>>399
そりゃまあ、一発その子に向かって
「愛してる、結婚してくれ」と目を見つめながら言ってみよう。
頼りない、自信がなさ杉という評価は消えるさ。
どんな評価になるか知らんが。

とりあえず自信なさげな態度。。。行き過ぎたへりくだりとか
うつむき加減の会話態度、行動の取り掛かりの遅さ、
優柔不断な意思決定などなどあるが君から見た自分の
自信なさすぎなとこってなんだ?

まずはどこが自信なさげなのか自覚しなきゃなぁ。。。

402 :わたる:04/03/20 00:02 ID:7lIQClWZ
>>400
なんだよー
そうと知ったらいきなり呼び捨てじゃんかよ


403 :深夜特捜隊:04/03/20 00:02 ID:hOmJlnIK
>>399
まわりの目があるときに、「どうしようかなあ」「困ったなあ」とか、オロオロした態度を取らないこと。
ぼーっとしないこと。
自分が決めたら最後まで行動すること。
自分の言動には責任を持ち、その場かぎりのテキトーな発言をしないこと!



社会人として当然のことです!

404 :◆himeKd8Fm6 :04/03/20 00:03 ID:iJPm1xk8
>>399 sさん
自分に自信を持てる何かを見つけてください。

405 :深夜特捜隊:04/03/20 00:09 ID:hOmJlnIK
>402

>そうと知ったら
>そうと知ったら
>そうと知ったら
>そうと知ったら
>そうと知ったら


自ら「ネタ」認定しております。


お疲れ様でした、
わたる「さん」。

406 :ん?:04/03/20 00:11 ID:aU9k0pDg
>>399
「私は〜と思う。」という風に
一人称で発言をするように心掛けてはどうでしょうか。

407 :お姉さん:04/03/20 00:11 ID:rLid6M9a
>>399
sさん こんばんは

>ある女の子から あなたは 頼りない 自分に自信がなさ過ぎる
といわれました 

貴方は その女の子は自分に対して どんな所を頼りない 自信が無いと言ったのか
思い当たる所はありませんか?




408 ::04/03/20 00:15 ID:Yl+Ev9DE
皆さん、こんばんは。今宵もよろしくお願い致します。

>>399年はおいくつですか?

409 :お姉さん:04/03/20 00:46 ID:rLid6M9a
レスが返って来ませんね?
納得されたのでしょうか?

駒さん c2さん んさん こんばんは

そういえば 最近タモタちゃん来ませんね?

410 :はるか:04/03/20 00:47 ID:r25KeKZy
えっと相談があるんですが今は誰もいないかな?
それと長文でもいいですか?

411 :◆himeKd8Fm6 :04/03/20 00:48 ID:iJPm1xk8
щ(゚д゚щ)カモーン

412 :c2:04/03/20 00:49 ID:PwBSWZyr
うにょ


413 :蜂蜜:04/03/20 00:51 ID:UuSamRir
どうも、こんばんはです。
2時か3時ほどまでになりますがお邪魔させていただきます・・・

つーか、進行はやいすね。w

414 :ん?:04/03/20 00:52 ID:2RJ6inZ/
んーーー?


415 :はるか:04/03/20 00:55 ID:r25KeKZy
相談お願いします

私は20才の女です。
中学の頃、年子の兄がいた事で先輩からチヤホヤされ自分で言うのもなんですが
男子からもモテる方だったけどスポーツ馬鹿だった為誰とも付き合う気はなく断り続けてたら、
一人の同学年の女の子(A)から目を付けられました。
ある日同学年の男子に告られ、顔も知らない人だったんで断ると、
「じゃあ友達になってくれますか?」と言われOKしました。
それからは毎日話すようになりすごく仲良くなりました。
1ヶ月ぐらいたった頃、その彼の教室に呼び出され「俺の気持ちは本当だと言う事の
証明の為みんなの前で宣言します。俺は君が好きです。付き合って下さい。」
と言われ私が「私も嫌いではないけど付き合うのとかまでは・・ごめんね」と言うと
Aが出てきて「何本気で困ってんの?これうちらの遊びだから!遊びなのに真面目に返事して
バカじゃないの?前から思ってたんだけど勘違いじゃない?自分モテるとか思ってんの?」
と言われ、その後そのクラス中で「勘違い!勘違い!」コールが起こり
私はその場で泣き出してしまいました。
その後誰から告られても「この人も私を騙してるんじゃないかな・・」と思うように
なってしまい今まで誰とも付き合ったことがありません。
この歪んだ考えどうしたら直るでしょうか?

416 :◆himeKd8Fm6 :04/03/20 01:01 ID:iJPm1xk8
>>415
その告白してきた男の子もそのAさんって言う女の子に荷担してたの??
それだったら酷い!

417 :はるか:04/03/20 01:02 ID:r25KeKZy
>>416
そうです。告って来たのも元はAの指示だったみたいです。

418 :深夜特捜隊:04/03/20 01:03 ID:hOmJlnIK
>>415 はるかさん
レス拝見しました。
ひどいことされたねー。


はるかさんは歪んでないですよ。
そんなことされたら他人に対して警戒もしますよ。

だから自分で相手の性格を見極められるように、これからは少し距離をおいてお付き合いなさってみてはどうでしょうかね。
しばらく付き合って、「この人は大丈夫だ」と判断したら親しくなればいいし。

どうでしょ。

419 :マスカキザノレ:04/03/20 01:08 ID:iCnQyiLP
まあ、疑り深くなるのは良い事だという事で。

420 :◆himeKd8Fm6 :04/03/20 01:08 ID:iJPm1xk8
しかし中学のこのやる事は・・・。
私も自分の席に座ってて、隣の席の男子の周りに来ている男子に
声を掛けられた・・・というだけで「男子に媚売ってる、色目使ってる」とか言われてたけど
そのAさんは、貴方が羨ましかったんですね。

でも今はもう大人になりました。男の子ももう、男の子じゃありませんし。
中学のときの男の子なんて本当に子供ちゃんじゃないですか。

今あなたに告白してくれる男の子達はもう、あの時のような冷やかしで
そんなことは言えないと思いますよ。

もし、貴方がいいな・・・と思っている男の子に告白されたとき、その男のこのこと
信じて少しずつ、取り戻していってみてはどうかな?

421 :横槍 ◆GhMs3xeGHc :04/03/20 01:08 ID:TxkrUWbQ
>>415はるかさん
こんばんわ。はじめまして

ひょっとしてその女子(A)(加担していると仮定して)
とあなたを罵倒した(敢えて)野郎
最低ですね。



422 :マスカキザノレ:04/03/20 01:10 ID:iCnQyiLP
>>421
何語?(´ー`)

423 :蜂蜜:04/03/20 01:11 ID:UuSamRir
>>415
>誰とも付き合う気はなく断り続けてたら
ってあるけど・・・その断られたメンバーが恥を隠すために相手である君を陥れただけだと思う。
弁護するわけじゃないが、それくらいの男の子って弱いから、自分が傷つくと
相手を傷つけておかないと自分を保っていられないというか・・・(苦

それで君がそんなトラウマになってしまったのはかわいそうだけど
その男の子達は君のことが好きだったんだね・・・。

でもね、そんな男ばかりじゃないよ・・・今じゃきっとその男の子達も後悔しているんじゃないかなと思う。
今中学生の子達を見てどう思う? きっと「子供だな、かわいいな」って思うでしょ?
君が見ている男の像は「中学生の男の子」なんだよ。

友達付き合いはできるんでしょう?
その中で、ゆっくりと男のイメージを「中学生の男の子」から「成人した男」に変えていくしかないと思う。
案外ちゃんとした奴も多いし、きっと大丈夫だよ。

424 ::04/03/20 01:11 ID:Yl+Ev9DE
>>418はるかさん。
イタズラに加わった人の中でも「Aは馬鹿」だと感じてる人いるよ。
あなたは餌食にされてショックだったと思う。
でも一回も変な言葉は言ってないから大丈夫。普通誰だってそう答えるって。

しかし、イタズラにしてはひどいね。
なんかムカムカしてきた。。


425 :c2:04/03/20 01:14 ID:PwBSWZyr
>>415
まあ、えらい目にあったもんだな。
人間醜い行為を行ってる時には自分がどう
見えるかなんて想像してないからな。
だからそういうこともできちゃうわけだが。

誰しもそんなの忘れていい彼氏見つけなよ
と思うだろうなー。
けどもトラウマっぽく心に刻まれちゃうと
わかっちゃいるけど。。。。だもんなー。

さて、どうしたもんか。

どう考えても彼氏が一回できてそれが幸せな恋愛
になること。。。が一番の早道なんだよ。
一つには君の場合自分に対する自信を打ち砕かれ、
それを恥と思っているというのもあるからな。。。
自己嫌悪と他者への不信をなんとかせんとなー。

とりあえず告られたらそこで切り捨てずに
しばらく友達として様子を見たいとか言ってみては?
ほんとは思い切って…と言いたいがな。

426 :はるか:04/03/20 01:18 ID:r25KeKZy
>>418
なんか男性不信でもあるんですよ。
その彼も友達としてはすごい優しかったからいくら優しい人でも
裏がある・・優しいふりなんかいくらでも出来るんじゃないかって。

>>420
そうですね。もう子供ではないですしね。
でも何か告白OKした時点で周りから人が出てきて「ドッキリ成功〜」とか
出てくるんじゃないかって思ってしまうんです・・。

>>421
最低だとは思いましたが後から聞いたら皆私に対して誤解があったらしく、
Aを除いたほとんどの人は後々謝って来たんで恨んではないです。

427 :お姉さん:04/03/20 01:21 ID:rLid6M9a
はるかさんも これからは自分から好きな人が現れますよ。
Aさんが嫉妬するほど はるかさんは可愛くて素敵な女性だと思います。
これからは いい夢描いて少しずつ忘れられるように出来たらいいですね♪

いやな人とは縁が切れて行く様に 新しいお友達もどんどん作ってください。
明るく 笑顔を忘れないでくださいね

皆様 わたくしこれでおやすみなさい〜

428 ::04/03/20 01:22 ID:Yl+Ev9DE
わたくしも、これでオヤスミナサイです〜

429 :横槍 ◆GhMs3xeGHc :04/03/20 01:22 ID:TxkrUWbQ
>>417はるかさん
Aが指示してたんですね。

許せませんね、言葉の暴力は

でしたら、あなたは歪んでいません。
そういう仕打ちを受けたら他人を警戒しますよ

時間をかけてある程度相手の性格を判断してから親しくしたほうがいいと思います。






430 :深夜特捜隊:04/03/20 01:24 ID:hOmJlnIK
>>426 はるかさん
男性不信ですか。
まあわかりますけどね。


Aって奴がたいへん腹が立つんだけどね。


ちょっと男性側の返レスは控えた方がいいかな?

431 :c2:04/03/20 01:25 ID:PwBSWZyr
>>427お姉さん
>>428駒さん

おやすみなさいましー

432 :はるか:04/03/20 01:26 ID:r25KeKZy
>>423
確かにAに荷担してた人の中には私が断ったがいました。
その人に聞いたんですがAがその人に「あの子なんて言ってるか知ってる?
あいつキモイんだけど!顔見て出直せ。とか言ってたよ。どう思う?」
とか言ったらしいんです。勿論私はそんな事言ってないんですが、それで彼も私に対してキレたらしく。
まあそんな事言われてたら誰だってムカつきますもんね。

確かに私の中の男のイメージは中学生で止まってますね。
それさえ克服すれば前に進めるかな?

433 :くま ◆FL/PGfoMYA :04/03/20 01:27 ID:gk3o4oTb
つまんないから遊びに来た。これも立派な相談。。
うー。相談あるよ。聞いてー。
明日服買いに行く。どんなのがいいと思う???
自分の嗜好としてはロマンティックなのがいい。レースとかフリルとか
ついたの。

434 :◆himeKd8Fm6 :04/03/20 01:29 ID:iJPm1xk8
そんなことするAさんは、男性にはもてないと思うよ。。。

1度植えつけられた恐怖心はなかなかぬぐえませんよね・・・。
でもそういうすることする女の子は、ずっとそういう事します。

私もそういう目にあったことあります。

しかしそのAって子かなり酷い!人として最低!!
そのAって子が好きだった子が貴方の事好きだったんじゃないの?




435 :はるか:04/03/20 01:29 ID:r25KeKZy
>>430
とんでもないです。逆に男性のレス見て、皆がみんなこんな事する訳じゃないって事分かって
嬉しいです。

436 :c2:04/03/20 01:29 ID:PwBSWZyr
>>433
ゴスロリで行け。

437 :◆himeKd8Fm6 :04/03/20 01:30 ID:iJPm1xk8
>>433 くまさん
今日服やさんに行ったら、花柄のフリルフリフリの可愛いの
あったよ、今年の流行なのかしら?レース生地の花柄のフリフリ
うっとりしたよ

438 :深夜特捜隊:04/03/20 01:30 ID:hOmJlnIK
>>429 横槍さん
ねえ、私の>418のレス内容と凄まじく似てませんか?

439 :蜂蜜:04/03/20 01:31 ID:UuSamRir
>>433
http://www.pinkhouse.co.jp/collection/02.html#
の9番の左。
咥えタバコしながら悪っぽくいすに座ってて欲しい(コア

440 :蜂蜜:04/03/20 01:33 ID:UuSamRir
>>432
大丈夫さ、気にするってことは気になる相手もいたりするんだろ?
きっときちんと前を向いて人と付き合っていけば
信頼できる相手もできる。

保証するよ。

441 :蜂蜜:04/03/20 01:34 ID:UuSamRir
>>439
間違い・・・
左上のリンクの中の9番の右だ。

442 :深夜特捜隊:04/03/20 01:34 ID:hOmJlnIK
>>435 はるかさん
そうですかー。
良かったです。


ちょっと怖がってるかな、って気がしたんですよ。

443 :◆himeKd8Fm6 :04/03/20 01:35 ID:iJPm1xk8
>>441
姫そのメーカ大好きです。
彼氏様にカーへあげました。

444 :くま ◆FL/PGfoMYA :04/03/20 01:35 ID:gk3o4oTb
>>436
人形みたいなやつでしょ。本屋とかで見る。それは嫌だな。
>>437
うー。今シーズンは女の子らしい服が多くてたくさんほしーってなる。
でも、店によって微妙に違うから服のテイストは決まってるけど、
どこにしようかと思ってる。ストロベリーフィールドなんか可愛いけど
高いよね。。。
こないだも服屋でピンクのレースのフリフリ見て、ほしーって思ったけど
合わせる上が決まらなくて諦めた。個人的には上がキュってしまってて
下がふわふわのワンピがほしー。でも、ワンピは合コン用な気がして手が出しづらい。。
うー。とにかくほしー服いっぱいだよー。

445 :はるか:04/03/20 01:36 ID:r25KeKZy
>>429
時間をかけて・・そうですね。
時間をかければ相手を信用出来るような気がします。

>>434
これも後から分かった事なんですがAはうちの兄に告白した事があるみたいなんです。
その時兄が「一個下ってゆー事は俺の妹とタメだよね?何か妹と同じ年の子と
付き合うの抵抗あるからムリ!」って断ったみたいなんです。
それでAは私の存在が邪魔になったらしく。兄の断り方もどうかと思うけど
それ聞いてバカかと。そんなくだらない逆恨みの仕打ちがアレかよ!みたいな。

446 :くま ◆FL/PGfoMYA :04/03/20 01:38 ID:gk3o4oTb
うきょー。でも、脛毛剃るの忘れた。明日出かける前に剃ろうかな。。
寝れない癖がついて、こんあ夜はロマンポルノ見るに限るよ。
でも、セックス見るのも飽きた。実践すら興味湧かない。
枯れた。もう死ぬか。だっておしゃれしても誉める彼氏いないもん。。。
ぷー。そんでここで愚痴を言う。。うう。ぐしゃー。

447 :名無し摩周:04/03/20 01:38 ID:Ip2BqirI
突然ですが相談してもよろしいでしょうか…

今年留年を繰り返してようやく大学を卒業できました、が
留年している間に性格がかなりの引っ込み思案になってしまいました、赤毛のアンのマシューぐらいス
人と喋るのが苦痛でたまらないので職を探すのがつらいです
なんとか積極性だけでも取り戻せないでしょうか…

448 :くま ◆FL/PGfoMYA :04/03/20 01:39 ID:gk3o4oTb
>>447
喋らなくて済むような職を探せばいいやん。

449 :◆himeKd8Fm6 :04/03/20 01:41 ID:iJPm1xk8
>>445 はるかさん
普通は好きな人の妹って重宝するけどね・・・。
お兄様に自分の事悪く言われないようにサ。

でももうそんなことする人はいないでしょう。
少なくとも私の周りにはいなかったし、私に告白してくれた男の子も
そんなことしなかったよ。

姫も女の子には意味のわからない因縁つけられたけど、
(私に因縁つけてきた女の子が、姫の幼馴染の子が好きだったらしい。)
離れちゃえば関係ないし・・・。

姫は男の子より女の子の方がよっぽど怖いよ・・・。
男の子はさっぱりしてるけど、女の子はどろどろしてる人がいる。

450 :蜂蜜:04/03/20 01:42 ID:UuSamRir
>>446
彼氏作って実践すれば少しは感じるんじゃないか?
まず彼氏ありきだがw

彼氏作らないの?作れないの?

451 :横槍 ◆GhMs3xeGHc :04/03/20 01:42 ID:TxkrUWbQ
>>438深夜特捜隊さん
言い訳がましくなってしまいますが、色々考えた結果
回答が酷似してしいましたね。

相談員失格ですね。

>>435はるかさん
辛い経験をした分あなたには幸せな人生を歩んで下さいね。

それでは、失礼致しました。

452 :◆himeKd8Fm6 :04/03/20 01:43 ID:iJPm1xk8
それでは姫も寝ます。深夜隊の皆様頑張ってください。
( ´O)η ファ〜
"c(-。-,,)c)~"フトーン

453 :蜂蜜:04/03/20 01:44 ID:UuSamRir
>>451
みんな割と被ってますよw
気にするなー

454 :蜂蜜:04/03/20 01:46 ID:UuSamRir
>>447
潰されて、潰されて前に出て行くしかないと思いますが・・・
怖くてできない事にもチャレンジ。

積極的になれないってのがどの程度なのかわからないから
どれくらい問題になるのかいまいちわからないんだけど

455 :はるか:04/03/20 01:47 ID:r25KeKZy
皆様レスありがとうございました

今まで男なんて・・って思ってたけどそれは私の中で男性に対するイメージが
止まってたからですよね。言われて見れば当たり前だけどそんな当たり前の事も
気づかないでいました。
これからは自分の気持ちに素直になって相手を信用し前向きになりたいと思います。
そして少なくてもAみたいな女にならないよう気を付けますw
本当にありがとうございました

456 :くま ◆FL/PGfoMYA :04/03/20 01:47 ID:gk3o4oTb
>>450
出会いが無いんです。前に友達に合コン誘われたけど
断っちゃったし学校の友達だから仮にまた遊ぶとして
それをメインにもってくのは嫌だし。職場にはそういう雰囲気は全く
無いし。無くていいけど。うー。もう寝る。明日の服だけが恋人。おやすみなさい☆

457 :蜂蜜:04/03/20 01:51 ID:UuSamRir
>>456
ゆっくり休め・・・明日楽しんで、いい服を着て。
出会いなんて探していればどうとだって作れるさ。

お休み・・・いい夢を。

458 :名無し摩周:04/03/20 01:54 ID:Ip2BqirI
>>448
(´・ω・`)
>>454
とにかく人と話すのがダメになってしまいました…
面接に行くのがもうかなりツライです
やるしかないとは分かっているのですが…

459 :深夜特捜隊:04/03/20 01:55 ID:hOmJlnIK
>>447さん
本末転倒というべきではないでしょうか。


これから社会人になるべき方が消極的になってどうするのです。
なんのために留年までして大学を卒業したのですか。
就職面接のとき、こうなったいきさつを話すのですか?



>横槍さん
誤解なさらないで下さい。
私は別に怒っているわけでも、責めているわけでもありません。
引き続き当スレにて参加をお願いします。

460 :名無し摩周:04/03/20 02:05 ID:Ip2BqirI
>>459
ええ、ほんとにもう情けないお話で申し訳ないです
卒業と言う目標を設けて頑張ってこれたのですが踏み切り地点が前すぎたようです

みなさんレスつけていただいてありがとうございました

461 :蜂蜜:04/03/20 02:08 ID:UuSamRir
>>458
人になれるのが必要なんじゃないかな・・・
日常生活では別に会話できるんでしょう?
友達と遊ぶとか、そういう事もできないわけじゃないのなら
単に他人から逃げているだけって事になる。

それができないなら、他の解決策を考えないといけないと思うけれど。

462 :蜂蜜:04/03/20 02:08 ID:UuSamRir
>>>460
ごめん、書くのが少し遅かった・・・w

463 :東大理V:04/03/20 02:09 ID:3hQ9KSrp
僕も財前先生みたいになりたいんですが、どうしたらいいでしょう?



464 :蜂蜜:04/03/20 02:11 ID:UuSamRir
>>463
癌細胞を移植してもらってきましょう。

465 ::04/03/20 02:12 ID:Yl+Ev9DE
復活っ!

>>463人気があったみたいですねその番組。
立派な人になりたいのかな?
わたしゃテレビをほとんど見ないから分からない。。

466 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/20 02:15 ID:bIfw+iEC
>>460 名無し摩周さん
ん、、前向きねぇ〜、、、。
普通切羽詰まってくると前向きなどの余裕が無く形振り構わずになるけど、、。

少し格好を気にしてないか?
やるべき事も解っている時点で出来ないのは覚悟を決めていないな、、、
何処かに甘えが残っていると言う事、行くも地獄引くも地獄なら、、、

それ相応に対して術を知っていると思うがな、、、どうだろうか?
要するに対処の術をそこの場で出せる様に訓練する事かな、、、^^;

467 :深夜特捜隊:04/03/20 02:15 ID:hOmJlnIK
>>460さん
謝らないで下さいよ。
謝って欲しくてレスしてるんじゃないんですよ。


社会に出たら、どこかで割り切る強さが必要になってきますよ。
特に今みたいな厳しい世情ならなおさらですよ。

さすがに最初から露骨に言う人は少ないでしょうけど、
「大学出てんだろ?」ぐらいは普通に言われますよ。
大丈夫ですか。

468 :蜂蜜:04/03/20 02:17 ID:UuSamRir
>>465
俺もテレビはあんまりみてなくて・・・w
昔、中学生の頃小説で読んでたんで内容はわかるんですが。

469 :横槍 ◆GhMs3xeGHc :04/03/20 02:17 ID:TxkrUWbQ
>>447名無し摩周さん
留年を繰り返しても無事に大学を卒業したのは偉い
と思いますし、積極性は十分あなたにはあります。

やるしかないと思っているのなら、結果はどうあれ
ドンドンと面接に行きましょうよ。
辛いことも楽しいことも社会にでれば沢山あります。
まずは、最初の一歩を歩んで見て下さい。

>>蜂蜜さん
激励ありがとうございます。

>>深夜特捜隊さん
引き続き、待機します。





470 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/20 02:19 ID:bIfw+iEC
>all 久しぶりに家でも仕事せず打ってます。

相談カモ〜ン、、、。明日も休みだから、、、バッチ来〜い!!щ(゚Д゚щ)カモォォォン

471 :麒麟:04/03/20 02:21 ID:GKXmRQUj
女性にとって妊娠しておろすというのは、どういうものなんでしょうか。
どういうことと言うべきか・・・
男には理解できない部分が多々あると思いますが、どなたか回答をお願いします。

472 ::04/03/20 02:22 ID:Yl+Ev9DE
やる気満々ですねー酒乱さん。
今夜はお酒は?

ところでここで悩みを読んでて気になったことがあるんですが、
人ってずっと変化せずに同じままでいられると思いますか?
わたしは、悩んでても満足してても少しづつ変わっていくものだと思うんですけれど
どうでしょうか。

473 ::04/03/20 02:23 ID:Yl+Ev9DE
>>471未婚の女性でですか?

474 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/20 02:25 ID:bIfw+iEC
>>471麒麟さん

おろす?、、簡単に考えるなって事だろう、、、。
体にも負担が掛かるしな、、、でも、私も男だから判らんが、、。

う〜ん、例えばな良く出産の事を、、、
「口からスイカを出す様な物」と例えると思うそれを感じた時君は何とも思わないか?

まず、それを聞きたい。

475 :深夜特捜隊:04/03/20 02:26 ID:hOmJlnIK
>>463さん
まず、TV(フィクション)と現実(リアル)の区別をつけることから始めて下さい。



>横槍さん
引き続き宜しくお願いします。

476 :駒473:04/03/20 02:27 ID:Yl+Ev9DE
質問の仕方があいまいでしたね・・・。
「どういった女性の中絶の感覚」が知りたいか、書いてくれないと
返事できないです。
ケースにより色々ですよ。

例えば、持病があるから望んでも産めないとか、
検査したら障害があることが分かって
ひとり目も障害児だから産めないとか、いろいろです。
(こういう場合は余り心を痛めないで淡々と中絶できるように
自分も理性を忘れないようにするはずです。
泣いても仕方ないし・・・。)

477 :麒麟:04/03/20 02:29 ID:GKXmRQUj
>473  そうです。

>474  ・・・想像できません。。。
なんというか、子供を殺してしまったという罪悪感にみまわれるとよく聞くのですが・・・

478 :麒麟:04/03/20 02:31 ID:GKXmRQUj
>476 承知してます。(質問のあいまいさに)
     一応現状としては19歳の女性ということで。
     いたって健康です(若干生理不順ですが)

479 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/20 02:31 ID:bIfw+iEC
>>472駒さん
ど〜も、勿論、さけ入っておりま!です。
酒が入ってないとこんな時間起きてないって^^;

変わる事も大事だろうけど、、根本的な筋と言うか何と言うか「それ」は
持っていないとダメじゃないかな。そして時には自分で相手に合わして、、
又、ある時は自分に合わせて貰って、その根本的な部分に付け足せば良いのでは
無いでしょうか?

480 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/20 02:33 ID:HYDtPVan
>>477麒麟さん
やむを得ず中絶する場合を除きますが。
避妊もせずに望まぬ妊娠をして中絶をする女性みなさんが
罪悪感に捕らわれるなら、こんなに中絶って多くないのかもしれませんね・・・(;;

481 ::04/03/20 02:33 ID:Yl+Ev9DE
>>477罪悪感は普通の女性だったら持つと思いますよ。
それは男性でも理解できますよね?ね?
感覚は分からないかも知れないけど・・・。

中絶するのであれば早いほうがいいと言うのは本当かなと思ってます。
おなかに長くいると愛情が沸いてくるし
「おめでたですね」って言われた瞬間泣いてしまう(嬉しさの余り)女性は
結構います。
出産の時も泣きますね・・・。

未婚の女性にとっては妊娠は恐怖以外の何者でもないと思います。


482 :蜂蜜:04/03/20 02:37 ID:UuSamRir
掻きだされてきた子供を見れば罪悪感感じざるを得ないと思うけどな・・

483 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/20 02:37 ID:HYDtPVan
>>481駒たん
>中絶するのであれば早いほうがいいと言うのは本当かなと思ってます。
掻爬するなら、早いうちの方が身体への負担が少ないらしいですね。
でも少ないってだけで、負担が無い訳じゃないですもんね。

484 :深夜特捜隊:04/03/20 02:38 ID:hOmJlnIK
>>478 麒麟さん
ちょっと気になったんだけど。

麒麟さんが聞きたいことって、「自分の彼女を妊娠させてしまったので、堕ろさせる説得材料が欲しい」ってことなのかい?

485 ::04/03/20 02:38 ID:Yl+Ev9DE
あら〜なすさん、いらっしゃったんですねー。
女性一人かと思って張り切ってたのにぃ〜
なーんてね。

理性的ななすさんと酔っ払ったわたくし、そしてさらに酔った酒乱さん・・・。
エロ班長深夜さん。素晴らしいメンバーですねー!最強っ!

中絶の問題は色々なスレがあって見るたびに考えさせられます。
満足に育てられないのにぽこぽこ運でいじめてる人もいるしね。
できなくって悩んでいる人もいる・・・。

>>477はっきり言って、彼女が妊娠したの?

486 :蜂蜜:04/03/20 02:40 ID:UuSamRir
>>472
良くも悪くも全く変化しない人間はいないでしょう。
朝と夜の違いだけでも人は変わっていますし。
ちょっとした身の回りの変化や、感じ方が変わるだけでも
物事の受けたか、考え方は変わっていきます。

変わっていないと思っていても、変わっていないと感じている時点で
そう思う前とは大分変わっていますしね。

487 ::04/03/20 02:40 ID:Yl+Ev9DE
>>482書き出した子供を妊婦さんに見せたりしないんじゃない?
そんなことしたらお母さん気が狂っちゃうと思うよ。
ただでさえも罪悪感に駆られているのに・・・。
好きで中絶する人なんていないんじゃないの?

488 :深夜特捜隊:04/03/20 02:41 ID:hOmJlnIK
>>485 駒さん

だ・か・ら
「エロ班長」って言うなー!!!!

489 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/20 02:42 ID:bIfw+iEC
>>478麒麟さん

そうか、、なら、その罪悪感を持ってしまうのは何故か?
君は現時点では、その感覚が解らんと言う事だろう?

もし、これから君が(子を)持ったとしよう、、その子が自分で考え一人で行動し発言する
この時点で、もう既に君ではないな、、その人の人生だからな、、、。

しかし、親になるという事は、その人の人生も握っているのだよ、、だからその人に
愛情を覚え、導いてやりたいと思うように思うしな、、、だから事情で産めなかった子に
対して謝罪の意味を込めて水子として供養する風習もあるのではないかな?

で、根本的に避妊を大切にと言う事だよ、、、人の命を自分の快楽の為に
やり取りしてはいけないと私は思うな。

490 ::04/03/20 02:43 ID:Yl+Ev9DE
>>479酒乱さんもう少し分かりやすくかいてくだせぇ。
今言い気分なんでなかなか理解できませんです・・・
謎解きみたいだ。

491 :蜂蜜:04/03/20 02:43 ID:UuSamRir
>>485

スイマセンイッテキマス

492 :高校生1号:04/03/20 02:44 ID:3ShpcvpS
中絶の話とかしてるとこにガキくさい相談すみません…。
自分は高校2年の男です。
自分は中学のときに女子からキモイといわれ学年全体の女子でシカト
された経験があってそれが原因で軽い登校拒否の経験があります。
今も軽い女性不信、女性恐怖症です。
高校に入ってからは中学ほどひどい扱いを受けないのでとくに問題なく
生活していたのですがおとつい学校で「あいつ顔キモー」とか「あの顔
マジでレッドカードじゃん」とかいわれました。中学のときの事もあり、
自分は自分の顔にはかなりコンプレックスがあるのですがここまで
ハッキリと他人が言ったのを聞いたのは高校に入ってからははじめてで…
あまりにショックが大きくて昨日は学校を休んでしまいました…中学のときの
嫌な思い出が思い出されてきて昨日から鏡を見るのが怖くてたまりません…
家からも出ていません…。自分はどうすればいいのでしょう?

493 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/20 02:48 ID:HYDtPVan
改めましてこんばんは〜。
酒乱さん、お疲れ様です♪ d(⌒o⌒)b♪

人工妊娠中絶って、かなり危険な事です。
妊娠初期(俗に言う、2ヶ月3ヶ月レベル)はハッキリ言って血のかたまりみたいな状態。
経産婦でないと子宮口も固くて、ラミナリアという海草を原料にした管の様なものを子宮口に差し込みます。
水分を吸ってふやけて大きさが変わる事で子宮口を広げる訳です。
そこへ器具を入れて手探りで胎盤やら胎児やらを掻き出すのです。
どんなベテランの医師でも手探りで掻爬する為、子宮を傷つける可能性だってありますし
以後、不妊になってしまう可能性もあります。
それ以降胎児が成長してからの人工妊娠中絶は人工早産という形を取る場合もあります。
死亡届が必要になる場合や、火葬許可証が必要な場合もあると聞いた事があります。

>>駒たん
妊娠初期の掻爬は全身麻酔をかけますから、麻酔が醒めた時はもう残骸はありません。。。

いずれにせよ、妊娠を望まないのであれば必ず避妊をすべきです。




494 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/20 02:49 ID:HYDtPVan
多少(かなり?)リアルな事書いちゃったなぁ(;・∀・)ごめんなさい。

では、なす。はそろそろ寝るです。
お休みなさいませ(^-^)ノ

495 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/20 02:51 ID:bIfw+iEC
>>490 駒さん
謎解きの解答は私のおハコみたいなもんでして、、自戒の念も
入っている、、、。

で、平たくいうと「変わっても良いが、自分を持っておけ!」と
いたって簡単な言葉です、、、^^;

旨い具合に訳せないですけど、、、。

496 :麒麟:04/03/20 02:52 ID:GKXmRQUj
彼女じゃないんですが・・・
元かので、現セックスフレンズみたいなものです。
ただ、根本としては何でも話せる親友で、互い了承の上で性交もしてます。

で、いつもあまり避妊しないんですよ。
というのも彼女(面倒なのでここではこう表記します)自身が生の方が良いと言ってくるので
生ですることが多いんです。
大抵 する時は酔ってることが多いのもあるのですが。
それで今回の相談というのは、まさに「おろすというのは女にとってどういうものなのか」
そのままです。
おろす為の説得材料が欲しいわけではありません。

今日 市販の検査器で妊娠反応が出ました。
そのまえから妊娠の兆候(生理がこない)があったので
できたら、今の私には絶対に子供を養えないのでおろしてと頼んでました。
彼女も了解してました。
ですが現実に妊娠してるという結果を目の当たりにしたとき
なんていったらいいのかわからない感情にみまわれました。
でも私は基本的に冷酷な人間(無駄な同情はしないと言うほうがわかりいいかもしれませんが)
なので、まだ生まれてない・・・つまりは自分の意思のない生命体を消すことになんら感情は覚えません。
ですが彼女は非常に落胆してたので・・・
女から見ておろすというのは、どういうものなのかを知りたかったのです。
知ってどうこうってのはありませんが、多少なりとも彼女の気を落ち着かせるとか楽にさせれるような
言葉なり態度が出来ればいいなと思ってのことです。
わかりづらい文章で申し訳ございません。

497 :蜂蜜:04/03/20 02:52 ID:UuSamRir
>>488
絶対見せないと思いますが、まぁサクサクおろすような子には見せるほうがいいかなと。(ヒド

つーか、マジレス。
妊娠した時点で基本的に女の子に選択の権利があると思う。
男の身勝手でおろせとか言うのは基本的に反対する。
相手が産みたいなら産ませてもいいんじゃん?
ただし、相手にきちんと証書で責任とわれないって書いてもらうといいと思うけど。

その代わり、一生自分の子供の人生にかかわることはできない。
生まれたとして、自分は一生自分の子供の顔すら見れない。
想像してから一晩ゆっくり考えてみればどれだけ怖いことを自分がしているか気が付くわ。

まぁ、女の子がおろしたいって言っているなどうしようもないかなぁ?w
そんな無責任な事平気でする女はどうかしてると思うけどな。

498 :深夜特捜隊:04/03/20 02:53 ID:hOmJlnIK
>>492 高校生1号さん
こんばんは。
こまかいことはキニ (^ー^) シナーイ・・・中絶って知ってる?


よく今まで起きてましたね。
・・・普通か。イマドキ。



そして顔のこともキニスンナ!
本当に今だけだって。まわりの人もいつまでも君の顔のことなんて気にかけないし、毎日顔見せてりゃ、「それが普通」の状態になるって。
これから毎日ちゃんと学校行ってみ。

499 ::04/03/20 02:54 ID:Yl+Ev9DE
おいおい蜂蜜ちゃんは何処へ行くちゅうのよ。
ここにいればよろし。

>>492まったくねーそういう無神経な男子はいかんねー。
家から出ることだな。
もっとキモい人いっぱいいると思うよ。
あんなのこもさー私ずっと可愛くないって言ってこられたから
外に出られませんーとかいって
じゃあ実際はどうなのかってったら可愛いんじゃンね。
あなたも、全員にキモイ言われてるんじゃなくて(そんなこと言わない人だっているでしょう?)

雑誌買ってきて真似する。これがコツかな?
頑張れ。超頑張れ。
男は変わるよ。


500 :蜂蜜:04/03/20 02:56 ID:UuSamRir
>>492
気にしないことだ。
別にそいつらと付き合わなきゃいけないことも無いんだから。

気にしたらやってけないべ。

501 : :04/03/20 02:57 ID:ReS2il2P
もし彼女が、認知しなくてもいいから生みたいっていっても
法的には、強制的に認知させられるんだよね?たしか。

502 :深夜特捜隊:04/03/20 02:58 ID:hOmJlnIK
>>496 麒麟さん

・・・
このレスを一番最初に書き込めー!!!!






>セックスフレンズ

複数いるのか・・・
花園だな・・・

503 :蜂蜜:04/03/20 02:59 ID:UuSamRir
>>501
だから文面にするんだが・・・
遺産分配とかも書類できちんとできるんだし、そこらはできるだろ?
よく知らないけど。

504 : :04/03/20 03:02 ID:ReS2il2P
>>503
違う違う。
たとえ文面にしても無理なの。
認知は子供の権利だからなんだってさー。
テレビの受け売りですけど。

505 :横槍 ◆GhMs3xeGHc :04/03/20 03:02 ID:TxkrUWbQ
>>492高校生1号さん
そういう発言は無視して、普通に学校へ行ったほうがいいですよ。
それに、人それぞれコンプレックスありますし。それに、年季を深めるに
つれ年相応の顔立ちになりますよ。僕だって中・高と自分の顔に
コンプレックスを感じていました。今では「この顔でいいんだ」と思うようになりました。

外見より中身を磨いて下さい。ましてはあなたは高校生。
長い目で中身を磨いて下さいね。

506 ::04/03/20 03:03 ID:Yl+Ev9DE
>>496どんな女性でもおなかにもう一人人間が・・・と思ったら
罪悪感はいっぱいですよ。
でも予定にない妊娠だったら(でき婚も不可能)な場合は
予定通り中絶するしか道hナイと思います。
彼女もそう頭では分かっていると思います。女性は変にこう言ったことにシビアま面も
持ち合わせていますから、あなたは普通に彼女の心と身体に付き合ってあげたらいいと思います。
「ピンと来ないくせに、でも一緒にいてくれるのね。」と優しさを感じてくれることでしょう。

妊娠はj性の一番大きな仕事だから、簡単にチュウzrつする気にはなれないと思います。
随分悩むと想像します。
産めないんだと分かって嫌々おろすのだと思ってて間違いないと思いますよ。


507 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/20 03:04 ID:bIfw+iEC
>>492 高校生1号さん
まずなぁ、、、君はそこで卑屈になるなって事だよ。

それに「顔」の事を気にしてもどうにもならん、、、巷では「整形」やらなんやら言われとるが
その「顔」を好きな奴は世の中にはいるのだよ、、、。

人の好みは千差万別と言う事、これを言うと嫁に怒られるが、私は「面食い」なのだが
嫁はどちらかと言うと「ブサイク」になるが、、、私は気にしない好きなんだよ。

そう言う物だから、言わしたい奴には言わせておけ、、、後、学校で味方を付けてみ
たぶん変わってくるだろう?私は小さい頃から目立っていたから、あまり経験が
ないが、厨房の頃よくクラスメート(ヒキコモリのはしり)を迎えに良く朝行った物だ

気合だよ!気合!

508 :麒麟:04/03/20 03:06 ID:GKXmRQUj
いえ・・・1人だけです。私も一応は純粋なので
例えば他の子と関係を持ったら一方とは切ります(性交はしない)

ちなみに加えて、私は夏くらいから上京するつもりなので
その今の彼女(今のセフレ)と関係を続けることはできないんですよ。
それも悩みの種ですね。

高校生さん
私もきもいといわれたことはありますが、顔なんて人間の要素のひとつでしかない
と思ってます。
なにかに一生懸命になってる人ってのは誰から見ても輝くもんなんだと思います。
新しいことにチャレンジしたり趣味に没頭したりすれば、そのうち自分に自信がもてると思いますよ。

509 :蜂蜜:04/03/20 03:06 ID:UuSamRir
>>504
へぇ・・・初めて知った。
変な観念があったらしくて、書類万能主義というか。
そうか、書類でしても無駄なのか・・・ありがとうー

510 :麒麟:04/03/20 03:08 ID:GKXmRQUj
失敬。高校生1号さんでした・・・

>506 とりあえずは彼女の気持ちが落ち着くまで傍にいるのが一番ということでしょうか?

511 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/20 03:09 ID:bIfw+iEC
>>504さん

認知は子供権利だよ、、、
調停に入ってみな、、、呼び出されてどちらに親権があるか尋ねられるぞ?

512 :蜂蜜:04/03/20 03:10 ID:UuSamRir
とりあえず寝る。

では
ノシ

513 :高校生1号:04/03/20 03:13 ID:3ShpcvpS
みなさんレスありがとうございます。
親切な方ばかりで精神的にはげまされます…。

>>498
中絶は…知ってますよ。友人の中にもおろした女の子とかいますし…。
この手の話題はいつもディープですね。自分は童貞なのでアレなんですが。


514 ::04/03/20 03:13 ID:Yl+Ev9DE
>>493なすさん。いえ、具体的で参考になりました。
ぼこぼこ子供を産んでいる私としては、もうこれ以上産む計画は無いんで
知識だけであって欲しいとおもいます。
この知識を使う日が来ないことを願ってしっかり避妊ですね。

では今度こそ落ちます〜
失礼致しました。

515 :お姉さん:04/03/20 03:15 ID:rLid6M9a
うたた寝していました。
どうしようかと思いましたが 書かせていただきます
>>496
今回の事はもう中絶になるようですが
いまさらですが、大人ですからもう少し考えてくださいね。
きつい事をいいますが 避妊しなければ妊娠の可能性がある事位は解っていたはずです。
彼女が 避妊を拒否しても 貴方達が結婚する可能性も無いのなら
貴方の方が 避妊を実行するべきでした。
彼女は今とても不安だと思います。
出来るだけ 支えになってあげてください。
病院にも一緒に行ってやる事です。
たとえこれからの付き合いがどのような事になったとしても
今回の事は 貴方にも責任があります。
心も体も 彼女は傷つきます。
1つの命が消えてしまう訳ですから 供養位はしてほしいですね。
これからは この事を忘れずに行動してください。

ごめんなさい ちょっときつかったかな でも解ってほしい

では 今度こそ 2度寝のおやすみなさい

516 :横槍 ◆GhMs3xeGHc :04/03/20 03:16 ID:9R4dPtKm
>>513高校生1号さん
その意気ですよ(^^)

それでは。おやすみなさい
ノシ

517 ::04/03/20 03:17 ID:Yl+Ev9DE
>>510yes!

518 :|´・ω・) :04/03/20 03:19 ID:ReS2il2P
>>276
その「狡猾に生きる」ってのが嫌なんだよね。
卑怯というか、ショボイというか。
でも結局親に頼るしかないのよね・・・。

>>387
なんで、っていわれてもな。
別に崇高な使命感があるわけじゃないけど
ただ漠然といい仕事だな、て思ったわけ。
「さっさと死にたいわ」なんて思ってるやつが
医者になってもいいのかな、と悩んでるわけさ。

>>511
馬鹿なもんで文章の意味がよくわかんない。

519 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/20 03:28 ID:bIfw+iEC
>>:|´・ω・)さん
相手するよ、、けど、酔っ払い相手だけどな、、。

意味解らんでも良い、、これは私の経験談だから、、、
自分で(頭の中ではなく)経験汁、、、例え弁護士でも劣る時があるのでね

520 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/20 03:30 ID:bIfw+iEC
後、、
文の流れで言っているなら、、、無駄だからな

これは前文、私、読んでないでレスつけとるのでな。

521 :|´・ω・) :04/03/20 03:33 ID:ReS2il2P
話し相手が欲しかった。
酒乱さんは弁護士なの?
あと、>>504は俺です。

522 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/20 03:37 ID:bIfw+iEC
>>521 |´・ω・)さん

うんにゃ、、弁護士にみえるか?
誘導するから、、そっちに来る、、回答者専用BBSってもんが
出来とるが?タイマンで話す?

523 :|´・ω・) :04/03/20 03:38 ID:ReS2il2P
よろしく。

524 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/20 03:41 ID:bIfw+iEC
>all では落ちます、、、。
これ以上は、私では酔っ払いすぎなので、、、。

では、したらばのアドレスへ行きますね。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/13343/

待ってるよ。

525 :ストーカー:04/03/20 05:31 ID:tF5lhjvy
しばらくぶりでございます。一括レスします。
irisさんへ、先日はご心配おかけしてしまいました…元気になりました!
麒麟さんへ、的外れですが、彼女と一緒に水子供養に行って下さい。そして彼女一人で孕んだわけではないので、両者共安易にセックスしてた結果だという事を頭に残して頂ければと思います。

526 :Junny:04/03/20 08:06 ID:zIitFUYS


はじめまして。私は中学に通っている女です。
友達だった子とどう接していいかずっとわからないでいます。

一年も前の事になりますが、友達が私の家に泊まったんですが、
どうもいつもと様子がおかしかったんです。
いきなり私に甘えるように抱きついてきたり、ベッドに押し倒したり、
服を脱がせようとしたり、体に触ってきたり・・・。
最初は女同士だし、相手もふざけてやっているのかなぁと思ったんですが、
だんだんそう思えないようになっていきました。
夜になり寝付こうとしたら、彼女は私の上に覆いかぶさって
口ではないものの、いきなり顔にキスをしてきたんです・・・。
私がやめろと言ってもおもしろがるばかりで、
顔や手を舐めてきたり、首筋にもキスをしてきたりと
行為はどんどんエスカレートしていくだけでした。
翌朝、思ったとおりあちこちにキスマークが残っており、
彼女に問いただしても「覚えてない」の一言だけ。

その後、友達は私に普通に接してきますが、私は彼女にされたことを思うと、
どう接していいかわからないんです。
彼女に対して恐怖感がうまれてしまったのかもしれません・・・。
その友達だけに限らず、すこし女恐怖症です。



527 ::04/03/20 08:10 ID:oL4HeI3i
>>526
ほうほう。で?

528 :Junny:04/03/20 08:13 ID:zIitFUYS
えっ?
で、って言われても
それだけなんですが・・・。

529 :Vich:04/03/20 08:28 ID:8wcVIdYM
とりあえず表面上今までどおり付き合うのがオトナってもんだ。
ただしもういっぺん同じ目に合ったら、きちんと拒絶すべし。
茶化さず真面目にな。

530 :Junny:04/03/20 08:32 ID:zIitFUYS
まだ私は大人じゃないんですが・・・

531 ::04/03/20 08:39 ID:oL4HeI3i

じゃあ、1年も前の出来事を何故今相談しようと考えたんのだむ?

532 :Junny:04/03/20 08:48 ID:zIitFUYS
>>531
まだ私の心の中で解決していないからです。

533 ::04/03/20 09:08 ID:oL4HeI3i
>>532
何がどう解決してないむ?
1.一年前の出来事以来、彼女は同じようなことをしてきたか?
2.普段付き合って行く上で、何が不都合か?
3.何が自分の心に引っかかっているのか?何が恐いのか?

534 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/20 09:10 ID:2iem8HcX
>>532
ん〜、そりゃ災難?だったねぇ。
とりあえず泊まりに行ったり泊まられたりしなきゃ大丈夫だよ。
泊まる場合でも3人以上にするとかさ。
夜ってテンションおかしい時あるからねぇ。。
ま、普通にしてりゃ安全だと思うから、普通に接してたら良いとおもうよ。
泊まりに行くのは危険かもしれんけど。

535 :parsley:04/03/20 09:16 ID:Em71n71o
>>532
パセリが中学生のころさ、妙に同級生の女子の胸に視線が泳いでしまって、
困ったのを思い出してしまった。
Yちゃんっていうその子はさ、きれいな鳩胸で、実にふくよかで、きっと
触ったらふわふわしてるんだろな。ってつい思ってしまって視線が釘付けw。
女の子がさ、女の子を可愛いって思うことってたぶんある。
で、一方では性的に好奇心が発達するころだもんだから、キスってどんなんかな?
とか、BとかCとか想像してまったりする。
で、つい貴方に手を出したってあたりじゃないかな?擬似体験みたいなもん
だと思うよ。男の子に手を出す度胸はきっとないもんね。
あなたの意思をまるで無視してってとこが実に卑劣ではあるねえ。
それともちょっとは気が動いたかな?
嫌だったら、男も女もない。きちんと嫌がりなさい。それはあなたの尊厳の
問題でもあるから。正直に考えてそう嫌でもないなと思うのでれば、
お互いちょっと好奇心を満たしただけだなっと思って気にしなければいいよ。


536 :あげて:04/03/20 09:30 ID:FMcaJLbU
人生相談板雑談スレ誰かあげてくれますか?

537 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/20 09:33 ID:2iem8HcX
ageてきたよ。

538 :みみ:04/03/20 10:05 ID:YeejChPM
誰にも話せずに悩んでいます。誰か聞いてください。
私は結婚して三年一歳の娘がいますが、夫婦関係は最悪で離婚寸前です。
原因は性格の不一致なんですがもう一つ、私が前の彼氏を忘れられないのも原因です。
最近は特に思い出し毎日泣いています。
常に元カレと旦那を比較してしまい辛いです。
離婚した方がラクになるのでしょうか…。
(元カレに連絡をとるつもりなどはありません。)

539 :parsley:04/03/20 10:12 ID:Em71n71o
>>538 みみさん
どうでしょうか?私は結婚14年の2人の子持ち主婦なんですが、
結婚とはひとつの大事な契約だと思っているんです。
一生のうちで一番大事に守る契約ではないでしょか?
元彼は過去の人に過ぎないのだから、彼を引き合いに出して考えているのは
現在の夫への不満を煽るだけでないでしょかね?かなりご主人に対して
卑怯な仕打ちのよにも思います。
どうでしょうか、まず今のご主人への不満をここに書き出してみませんか?
少し頭を整理するお手伝いができると思うのですよ。


540 :γ:04/03/20 10:14 ID:o6z+R5aL
>>538
自分が苦しまない選択が離婚であるならそうすればいいのではないかな?と思うよ。
けど、そういう前の彼氏に限らず他者と自分の旦那さんや恋人を比較してしまうのは
誰も皆そういう部分を持っているんじゃないすかね。
その事で揉めるのもまた一つの夫婦生活の一環では無いですかな。
ただ、その問題が夫婦同士でけりをつけられるのなら構わないけど
周りに飛び火させるのであればさっさと離婚するなり何らかのの処置を施した方が良いでしょうね。
けど、比較されている前彼氏もそれは良い気持ちはしないんじゃないすかね。

541 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/20 10:22 ID:bIfw+iEC
>all 皆さんおはよ〜、、。
ちょっと待機、、外、雨だし、、、。

>>538 みみさん
パセリさんも言っているが、結婚は一種の契約と私も考えるな、、。
元彼に恋焦がれてもどうしようもないな。

結婚とは、お互いになれて築き上げていく物だから、、、鬱憤も溜まるだろうが
そこは二人で物事を考えて行くよう努力しないとな、、一人で足掻いてもどうしようもない

、、、で、私も10年以上の結婚暦を持っているが、、幾度と無く喧嘩もしたし
物事の考えが合わん事もあるが、まず相手を理解しよう努力をするよ、、、。

君はどうだ?、、、。



542 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/20 10:33 ID:bIfw+iEC
>>541 補足
子供が居るのだろう、、、。
君が離婚したいなら早い方がよいな、、。子供が小さい内にな。

大きくなると子供に合わせて生活する事になると思うのでね。
その時は、一人で育て上げる環境をまず築かんといけないがな。

再婚も考えても良いだろうが、子供は色眼鏡を付けて君を見るかもしれん、、
要するに育てようによっては君を責めるかも知れないことを頭に入れといても
良いと思うぞ。

543 :parsley:04/03/20 10:53 ID:Em71n71o
>all
時間切れです、失礼いたします。また月曜に、よろしく。

544 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/20 10:57 ID:bIfw+iEC
>>543 パセリさん

お疲れ様〜、、。また、月曜w

で、みみさん反応無いのぉ〜、、、。大丈夫なのかな?

545 : :04/03/20 11:02 ID:Z2dB/xii
>>538
世間でも、性格の不一致を離婚理由に挙げるのは必ず妻の方だよね。要するに自分に合わせろって言いたいわけだ。
婚姻関係をそうんな風に捉えてると誰と結婚しても多分同じだよ。
もし本妻ではなくて2号さんにでもなれば何にもしなくて楽かもしれないけどね。

546 :   :04/03/20 11:05 ID:j3PDAXAV
2号さんのほうが法律で縛られていない分男を引きつけておくのは大変だよ。

547 :みみ:04/03/20 11:06 ID:YeejChPM
アドバイスありがとうございます。
やはりこんな事で離婚したいなんて間違ってますよね。もっと努力しないといけませんよね。
でも旦那の態度とか見てるとほんと嫌になってしまうんです。
仕事ばかりで子供の世話は一切してくれないし、私が文句言ったら『俺に口答えするな。
俺は外で一生懸命働いている、文句あるなら俺と同じだけ稼いでみろ。』と言われます。
なんか旦那はハイハイ言うこと聞く気の利く奥さんがいいみたいです。
私そんな風にはなれなくて反発してしまいます。
『嫁さん失格やな。俺一人の方が完璧にやれる』とか言われてますます旦那嫌いになってます。
仕事が大変なんだと思って、私は我慢すべきでしょうか?
いつか元カレの事も忘れられる日がくるでしょうか?
なんか頭整理つかなくて文めちゃくちゃですみません…。

548 :   :04/03/20 11:12 ID:j3PDAXAV
いや、それだけじゃないけど似たようなこと言われて離婚した人は実在します。
我慢できないなら離婚したほうがいい。
前のレスよく読んでいないけど、あなたが普通の奥さんのすることを
ほどほどにしているのにいうことを聞け等人格までも支配するような人なら
ちょっと異常ですよ。結婚前にあなたがよっぽど「都合のいい女」のふりをしていたとか?
今更何言ってるんでしょうね。

549 :parsley:04/03/20 11:17 ID:Em71n71o
>>547
1歳半のあたりって、ちょこまか動いてたいへんなんだよね。熱は出すし、
言葉は出てくるし。。。
時代が違うもんであれなんだけど、まずさ、子供生む時に、私自身の母から
言われたのは、「まあ、あんた、寝れるなんて思ったらだめだよ。生みあげて、
最後のが3歳すぎるまでは、満足に寝れないと思いなさい。」
だったなあ。肝に銘じましたです。始めから諦めていれば腹もすわるってもんで・・・。
でさ、うちのだんなも子育てはできんほうで、オムツひとつ代えられん。w
当然育児は女房一人の分担ね、歯医者もいけませんで、歯が3つほどいかれて
しまいました。
年間を通じて、ひとりになれる時間てのは、半年に一回ぐらい、主人の母が
来てくれる半日ぐらいだったかな?感謝してしまいましたよん。
(それはそれ、別に意味で緊張の瞬間だったんだけどw)
子育てができる男性とできない男性は半々ぐらいだと思う。そこんとこ諦めて
みて、ご主人を再評価してみてごらん?
核家族世帯でさ、嫁が一人で子育てってのは密室の拷問になり得るんだよね。


550 :みみ:04/03/20 11:17 ID:YeejChPM
<<545
おっしゃる通りですね。私も『ハイハイ言う事聞く旦那』が欲しかったのかもしれません。
元カレは優しくて怒らないし、なんでも私の言うとおりにしてくれた人でした。
私は旦那に文句言う資格ありませんね。

551 :お姉さん:04/03/20 11:18 ID:hjtIfNu6
>>547
みみさん こんにちは
辛いでしょうね。ちょっと整理してみましょうか?
みみさんは 今専業主婦ですか 今の生活が嫌なのか ご主人がいななのでしょうか


552 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/20 11:18 ID:bIfw+iEC
>>547 みみさん
なるほどな、、、。
良くそれは言われるパターンだな。
考え方としては、旦那が稼ぎ頭で嫁が古女房って事だろう。

なら、夫婦なのだから旦那にスパッと切り出してみな、、その事を(君の鬱憤を)
で、一人で大変そうだから、、信頼出来る(君を理解できる他人)人に間にまず入って
貰って、お互いが共存しているのだと説いて貰いな。

多分、旦那も解っちゃいるとは思うが他人に言われると変わる奴も居るからな。
君の旦那はどんなタイプだ?

でも、その事と元彼に恋焦がれるのは筋違いと私は考える。

何遍もここで結婚観をかいとるが、、。
最初の十年はお互いを知ろうとする事
次の十年がお互いが慣れる事
次の十年がお互い諦める事
って、感じなんだよ、、、。私はそう思う。だから、その時の感情は持っていても
良いが適度に発散せんとお互いが辛いと思うぞ、、、で、今は旦那が毒を吐いているのかもな。

553 :お姉さん:04/03/20 11:20 ID:hjtIfNu6
誤字でした

>ご主人が嫌なのでしょうか



554 ::04/03/20 11:22 ID:eFWsfSsR
>>548
今の時代、主婦業なんて楽なものだ。一家の生活費を稼いでくる苦労とは比べるべくもない。
家族の為にはアルバイトみたいに気分で辞めたりするのは許されないんだぜ、分ってる?

しかも子供の世話が大変なのも一生のうちでほんの僅かの期間であとはだらだらして暮らせるんだからご主人に感謝するくらい当然だろう。

555 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/20 11:33 ID:bIfw+iEC
>all みみさん。
途中だが、久しぶりののんびり出来る休日だから家族サービスで
落ちますね。スマンです。

ではでは〜。

556 :みみ:04/03/20 11:49 ID:YeejChPM
みなさんありがとうございます。
私は専業主婦です。今の生活は嫌ではありません。
転勤先&旦那は仕事ばかりでさみしい思いはしてますが慣れました。
旦那の支配的な性格が嫌でたまりません。
酒乱さん家族サービスなんてうらやましいです。旦那今日休みなんですが、
パチに行くそうです。大抵休みはパチ屋に行きます。
やっぱさみしいですね。と思い始めると『元カレだったら遊びに連れていってくれたかな〜』
なんて考えてしまいます…。ダメですね。

557 :お姉さん:04/03/20 12:24 ID:hjtIfNu6
>>556
そうですか。
今の生活には 満足されているのですね?
みみさんは お友達との交流などはどうですか。
きっとストレスが溜まっているのかな。
ご主人が居ない日中貴方が楽しめる事を 探してみてはどうでしょうね。

ご主人も毎日働いてきっと疲れているのでしょうね。
まだお若いと思いますので 仕事も人間関係なども大変でしょう
家庭に帰って来て 貴方の優しい笑顔でもあればご主人の態度は変わりませんか?
元彼は恋愛の対象だったので 結婚まで行かなかったのではないでしょうか。

優しくすれば優しくされる。こんなささやかな事でうまく行く場合もあります。
貴方は ご主人の事を嫌いではないと思います。
本当に今ご主人が目の前から居なくなったら大丈夫ですか?
ご主人が 他の女性と仲良くなったっても大丈夫ですか?

これを考えて ちょっとテストね。

558 :みみ:04/03/20 13:18 ID:YeejChPM
>>557
私は最近やっと友達が出来少しはストレスも発散できてるかなと思います。
旦那もきっとストレス溜まってますよね…休みほとんどありませんし、
一日16時間以上働いてますし…。私が笑顔でいたら旦那も変わってくれるでしょうか。
そしたら元カレの事も忘れられるかな。とにかく努力しなくてはいけませんよね。
私自身、旦那事嫌いで身体触られるのも嫌なんですよね。この気持ちも変わる可能性あるかな…?

559 :マジレスさん:04/03/20 13:23 ID:Kh/c03hs
昔好きだった人のことを書いたメールを
間違えて本人に送ってしまいました。
違うあだ名で書いておいたけど、持ち物の特徴なのでばれていると思います。
それはパソコンメールなので、すぐに読まないので、
好きだった人の親友Aに電話をし、(その時間に同席してたため)
「好きだった人(ここでは架空の人物にしておいた)に会った話をメールでしていたら、間違って
○○に送ってしまったの。ごめんって言っておいて。ちなみに
あだ名が持ち物の特徴で○○と同じだけど違うから言っておいて」
と言ったら「ははは。面白いじゃん。言っておく」で終わりました。
数日後、Aからメールが来て、「○○が、(持ち物のあだ名について)
悪かったなって言ってた」
と言ってきました。
Aは、たぶん私が○○を好きだったことを知っていて、からかってきてるだけなのですが、
○○に対して、なんてフォローしますか?
○○は、そんな心の狭い人じゃないので、そのことで冷たく当たる人ではないけど、
気まずいです。
Aは、根は悪い奴じゃないけど、しつこくて、そういうネタを1年くらい笑うから
しばらく会わないようにすればいいことですが・・・。


560 :お姉さん:04/03/20 14:29 ID:hjtIfNu6
>>558
みみさん ごめんんさい。
ちょっと出かけていて遅くなりました。

そうですか。お友達ができた事はいい事ですね。
これからはどんどん自分の好きな事を見つけて外ででると良いですね〜
ご主人は16時間も 仕事で休みもなかったらストレスは溜まるでしょう。
きっと逆に貴方に優しくされたいのかもしれませんね。

まだみみさんの場合は 修復は可能だと思います。
ご主人は 離婚など考えていないのではないですか?
お互いを理解しあって優しくなれば きっとうまく行くように思います。
今日ためしにご主人が帰ってきたら >明るく笑顔でお帰りなさい〜
勇気を出して言ってみてください。

離婚しても今より幸せになるか この点も良く考えてください。
お子様も可愛いさかりです。
パパと仲良く過ごせる環境も作ってください。
やり直すなら お子様にパパの悪口などは聞かせないように
貴方は昼間は自由です。好きな事をすればいいと思います。
1日 数時間しか居ないご主人ですから
はいはいと言ってもいいのではないかな?
貴方が お母さん お姉さんになれば
貴方とお子様のためにこんなに一生懸命働いてくれるのは 感謝しないとね。
よく考えて 何かあったらまた書いてください。

ちょっと落ちますね

561 :ひなう ◆/23m/Dnarc :04/03/20 16:27 ID:EB00/cLM
私は30杉のオサーンです(´・ω・`)
小さい頃から喘息で身体が弱く、女の子とばかり遊んで来たせいか、
男の子の遊びに混ぜてもらうこともなく、
手芸やお裁縫をするのが楽しいヤシにいつしか育っていきますた。
大人になって印刷会社に就職してDTPオペレータになったのですが、
20代半ば頃から喘息の症状が悪化して、
せっかく就職した印刷会社を辞めざるを得なくなりますた。
その後、仕事を探しているものの、他に大した職歴もないため仕事も見つかりません・・・・。
しかも、今までの印刷会社の経験もどんどん時代に対応しなくなってきているので、だんだん役に立たなくなってきています。
運転免許も怖くて取れません。原付免許すらも取れません(´・ω・`)
そして、印刷会社時代にちょっと髪を伸ばしていたのですが、
やっぱり髪を切らないとダメなんでしょうか・・・・(´・ω・`)
何で男に生まれただけで男っぽさを強要されるんでしょうか。
低賃金でもいいから自分らしく生きれるところに行きたいです。
私の悩みは贅沢な悩みなのでしょうか・・・・・。

562 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/20 16:57 ID:HYDtPVan
>>561ひなうさん
こんにちは 初めまして(^-^)

喘息の発作ははだ続いているのでしょうか?
大人になってから大発作を起こした場合の致死率はかなり高いそうですね。
私も身内に喘息患者がいますので、治療の大変さ(インタール+ベネトリン/ネブライザー吸入+ベコタイド+テオドール)は
よく知っていますし、発作時の苦しさも目の前で見ています。
気圧が変化する時は発作を起こしやすいので、気をつけてくださいね。

さて、本題。
車はお好きですか?ドライブなどに興味はありますか?
好きな事をする為に免許が必要だ!となると、意外とすんなり取れると思いますよ(^-^)
長髪については、今殆どの職業では不可かもしれません。少なくとも面接の時はきちんとしていたいですね。

ところで、ひなうさんが就きたいお仕事の分野って、どんな事なのですか?
趣味等で生かせそうな事ってありますか?(たとえばセーターを編むのは負けないとか)


563 :奈々氏:04/03/20 16:59 ID:lZGantLd
スレを荒らしてしまいました。住人からは自分=コテハンだとバレており、謝るにもそこへ行くのが怖いです。
一応、「どこへ行った?」などと言われており、ますます行きにくい状態なんです。
自分が悪いから叩かれてもしかたがないのは分かってます・・・それでも怖いのです。
どうすればいいでしょうか?

564 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/20 17:13 ID:HYDtPVan
>>563奈々氏さん
こんにちは 初めまして(^-^)

イヤなら無理して行く事無いんじゃない?
義務でネットやっている訳じゃないんだし。
たとえばfusianasanしちゃったって、わかるのはホスト名だけだしね。
あなたの個人情報はISPのサーバをハックしないと抜けないよ?安心してね。

もしどうしてもそのスレに行きたかったら、ルータ(モデム?)の電源を1度ON/OFFして
IDを変えてから名無しで行けば良いんじゃない?(文体変えるの忘れないでね)
そして、今回の失敗は繰り返さない事(^-^)

では、楽しいネットライフを♪

565 :↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/03/20 17:26 ID:KOaAdCdU
みなさん、こんにちは。
 
>>563
では、しばらくこのスレッドに居ましょうよ。

566 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/20 18:08 ID:HYDtPVan
ちょとお出かけ落ちします。

>>565↑↑さん
こんにちは〜(^-^)
よろしくお願いしま〜す♪

567 :奈々氏:04/03/20 18:20 ID:lZGantLd
完全に自分ってバレてます。チャットの離席メッセージに「どうやって弁解するつもりなんだろう」と書かれていました。
正直に言うと最初は嘘を付こうと思ってました……でも、今は本当の事を言って謝った方がいいのかと考えてます。
やっぱり正直にお話した方がいいのでしょうか?

度々ご迷惑をお掛けしますがお願いします。

568 :ひなう ◆/23m/Dnarc :04/03/20 18:40 ID:EB00/cLM
>>562さん、ありがとうございますm(_ _)m
すみません、明日またこのスレに来ますね。
それではまた。本当に有難うございます。

569 :↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/03/20 18:57 ID:0GWjIoI1
>>566
では、私がここに待機いたしましょう。
>>567
少し、そのチャットの様子をみましょうよ。
>>568
では、明日にまたお会いいたしましょう。

570 :横槍 ◆GhMs3xeGHc :04/03/20 18:59 ID:Xm5hH8NO
>>563奈々氏さん
こんばんわ 初めまして

スレを荒らしてしまったのですね。やってしまった事を
撤回しようとすると大変ですよね。それと、嫌でしたら
ほとぼりが冷めるまでここいらっしゃったらどうでしょうか?

それに正直に謝ったほうがいいかと思いますが、今の状態で
の謝罪は心の負担大きいですから少し気持ちが楽になってから
謝罪してみてはいかがでしょうか
焦らないで。

今が最悪でも次回から変わればいいですよ。




571 :奈々氏:04/03/20 19:03 ID:lZGantLd
>570
いえ、やってしまった事は早く謝っておいた方がいいと思いますので今から謝ってこようと思います。
もう、スレの人全員に嫌われてると思いますが行ってきます。
返答してくれて、ありがとうございました。

572 :横槍 ◆GhMs3xeGHc :04/03/20 19:15 ID:Xm5hH8NO
>>571奈々氏さん
いえいえ。
結果はどうあれ一度誠意を見せたのだから後はどんと来い!
という心構えが大切ですよ。

573 :c2:04/03/20 20:37 ID:jl//VfSY
今日もこっそり沸いてます
>>561
就職したら喘息悪化っていう人多いなー
かく言う俺も入社2年目で7年ぶりの大発作が起きて
えらく苦しんだ。
環境が変わると復活すんだよなー、あれ。
今は季節の変わり目だから注意してくれ。

さて、髪については就職活動時は少なくとも切って
おくべきだろう。その後は。。。。
結局ね、対外的に社員が顔を見せないような会社なら
経営者の好み次第で長髪も許可ということになるけど
客商売なんかだと客に対して一般にいい印象を
与えないから敬遠されるだろうね。
で、職としては低賃金でも自分らしくありたい。。。か
手芸、服飾関係なら。。。とも思ったが
自分らしく生きるとはそもそもどう生きたいのだろう?
女の子っぽく生きたいと言う訳ではあるまい?

贅沢な望みを持っているとは思わないけど
君の望む生き方というのがいまいちつかみにくい。

574 :c2:04/03/20 20:41 ID:jl//VfSY
>>563
所詮ネットです。
しくじったと思ったら気軽に謝っちゃいましょう。
許してもらえなかったなら他の場を
探せばええんです。

ただしきちんと自分のしたことがどれほど
くだらないことかきちんと自覚するようにな。
謝って許してもらえても他の場を求めるにしても
その辺で進歩がなきゃまた失敗するよ。


575 :loglog:04/03/20 21:28 ID:MbmrkMZg
>>256さん
私は自分のスレ立てる程の者では無いですし、ここにいらっしゃる方々がとても
親切なので私はココで十分です。
妻はいよいよ別居の為の賃貸契約を終えたようです。
勝手な事してますね…
無効に出来れば良いんですけどね…
今日はちょっと時間が有るので他の方々の悩みも少し見てみようと思いま〜す。


576 :parsley:04/03/20 21:39 ID:cnRdPwci
>>559
メールミスは痛かったけど、昔好きだった人に好きだった事がばれただけなら
実害はないから、ほかっとけばいいと思います。
(好かれて悪い気分の人はいないと思うので。)
間にいれたAさんについては、まあ気心もしれてる様子なので、多少ネタに
されても、えへへっと笑っておけばよろしい。
全体に微笑ましいエピソードであろうかと思いますよ。

577 :麒麟:04/03/20 22:32 ID:7y5q2/hM
皆さんありがとうございました。
とりあえず彼女と産婦人科へ行くことになりました。
ここの方々は本当に親切な方ばかりですね。

また悩みがあったらきたいとおもいます。
また、私が何か答えれる質問や悩みがあれば答えたいとおもいます。

普段はあまり2ちゃんに来れないもので・・・
本当にありがとうございました。

578 ::04/03/20 23:32 ID:Yl+Ev9DE
c2さん、パセリさん、横槍さん、↑↑さんこんばんは。
今夜は早めに寝ますが、ぎりぎり眠たくなるまで待機します。

それから・・・昨夜、誤字だらけのレスして申し訳ありませんでした。


579 ::04/03/21 00:00 ID:VpNy5Yit
>>575loglogさん。
奥さんの勝手な別居住居契約を破棄にしたいってことは
そこまでされても、
どれだけ涙が出てもその浮気妻と一緒にギリギリまでいたいということなんですか?
私だったら馬鹿にされている感じで自分がかわいそうになっちゃうけどな。

相手の男に言い寄られて浮気が始まったのかも知れないけど
奥さんにその気が無かったら浮気は成立しないわけだしねー。
心の中で罵倒し始めたらそれは離婚の始まりだと思うから
もう彼女の心は完全にあなたから離れているわけでしょう?
あまりすがりつくのも見苦しいですよ。

だからって、あなたにどうこうして欲しいってわけじゃないですけどね。
ただ、はたから見ているとそんな風に感じるって言いたいわけで・・・。



580 ::04/03/21 00:11 ID:OpE4Ago9
妹がとても精神的に幼すぎてどうすればいいか考えています。
今年から高1なんですが、精神的にまだ小学校入りたてのような物の考えばかりなんです。

例えば、すぐバレル嘘をつく。自分が悪いのに注意されると拗ねる。お金の使い方が計画的にできない。等です。

アニメのDVDや、ジャニーズやらのDVDを買うのは個人の勝手だろうと思いますが、使い方が余りにも酷いのです。
また幼いために利用されているんじゃないかと考えるととても心配なんです。

学力も( ゚Д゚)ハァ?と思う程低く、教えてもこれまた拗ねるだけでどう対処すればいいか親共々悩んでいます。

物の考え方、人との接し方を成長させるには根気よく対話していくしかないんでしょうか?
もしかするとこんなに精神的に幼い妹は知恵遅れなんでしょうか?

581 :駒連続スマソ:04/03/21 00:21 ID:VpNy5Yit
ついでだから今日の昼間のみみさんの相談の感想も言います。

家族のために一生懸命働いてお金を持ってくることが「男の愛情表現だ」って
私は思う。。
「きみ、愛しているよ」なんて言われなくたって、家族のために働いているだけで
その男の気持ち分かるじゃないですか。
詰まらない話されてもはっきり言って煩いと思いますよ。
私なんか、他人に気を遣って働いているってだけで尊敬します。

だからうちの場合は(誰も聞きたくもないでしょうが・・・)
「お疲れー遅かったねー。頑張って働いて、私にはできんよ。お利口ー。ナデナデ」とか
毎回します。食後は膝枕で頭の毛をすく。
(昔買ってたしろちゃんの毛をすくのと同じ感覚でw)
女性の膝枕ってかなり無力的みたいで、子供三人も順番待ちして並びます(w

やっぱねぎらっている気持ちを表さないとね。「今日も一日頑張ったね。」って。
食事も、多分それが一番の楽しみで帰ってくるはずだから
夫がすきそうな食事を沢山並べる。
上手いとも何とも言わずに黙って食べてるけど、お皿が空になる献立は好きなんだなーって
覚えとく。





582 :モリ:04/03/21 00:28 ID:4bEK6ntD
携帯から失礼しますm(_ _)m
オンラインでの友人の事で悩んでいます。その子とは去年の五月に知り合って今年の一月にオフで会い、仲が良かったのですが私が付いた嘘のせいで絶縁状態になりました。
嘘を付いてしまった時友人からは「今は受験で忙しくて余裕がから落ち着いたら必ず連絡する」と言われ待ち続けて二ヶ月が経ちます。そろそろ後期の発表が出て受験勉強の生活も終わる頃ですが私は彼女の受験日程を知らかったので全く音沙汰が無いのが凄く不安になって(続→)

583 :モリ:04/03/21 00:29 ID:4bEK6ntD
昨日の午後九時頃に「嫌いになってたらこの先は読まずに消して」と前置きして「縁はきれちゃったの?」的な確認メールをしました。まだ返事は来てないです。嘘を付いてしまった罪悪感と後悔で押しつぶされそうです…彼女との復縁は望めないでしょうか?
長々と解りづらい文章でスミマセン。ご意見お願いします

584 ::04/03/21 00:33 ID:VpNy5Yit
>>580兄さん。
家庭生活は社会に出たときの予行練習のようなものですよね。
で、お兄さんであるあなたは幼すぎる妹をしっかりさせたいと。
そういうことですね?
教えるとすねるというのは教え方がまずいんじゃないですか?
誰だって褒められれば嬉しくて、もっとできるようになりたいと思うのが自然です。
(これはやる気が出ることに関しての文献で最近出てました。)
高校レベルの問題は考えかたさえ合っておれば
それで半分は理解していると思ったほうが良いですよ。
あとは反復練習で慣れだけのような・・・。
もちろん全ての教科がそうだとはいえないでしょうが・・・。
教職関係の友人が多い私としては「教師もたるんでいるぞ」とよく言ってますが
家庭で教えられる範囲ならバンバン教えちゃって構わないです。

あなたの妹さんが池沼かどうかはここでははっきり分からないと思いますよ。
ただ、甘えているだけで「だって、できないんだもん(怒)」といってれば
すむ家庭に育ったなら性格的なものの可能性も高いですね。

学校から「検査してきてください」って言われたらちと怪しいけど。。。


585 ::04/03/21 00:39 ID:VpNy5Yit
>>583モリさん。
メールだから見そびれてたら数日間は返事子無くてもおかしくないと思います。
内容も重めだったら相手も必死で文面考えているかも知れないしね。
現にわたくし、一週間以上たってから返信することも多いです。
相手も同じようなペースだから成り立っているとも言える・・・。

メールは難しいですよね。温度差があると余計にね。
携帯持ってるんだったらメールじゃなくて直接掛けてみたら?

586 ::04/03/21 00:44 ID:VpNy5Yit
581三段落目「膝枕は無力的」→「膝枕は魅力的」

587 : (゚ε゚)きにしない!!!:04/03/21 00:46 ID:QTOGlAs1
   (゚ε゚)きにしない!!!
.  ノ/  />      
  ノ ̄ゝ


588 ::04/03/21 00:50 ID:VpNy5Yit
しかし、レスはほとんど自分が返してますねー。
スミマセン相談者の方々・・・。

モルァッ!他の相談員はどこ逝ってんだーっ!このスットコドッコイッ!

589 ::04/03/21 00:50 ID:OpE4Ago9
>>584
はい。しっかりさせ、安心して自立できるようにしたいのです。

まだ学校からは検査〜のようなものは言われていないと聞いています。

>甘えているだけで「だって、できないんだもん(怒)」といってれば
すむ家庭に育ったなら性格的なものの可能性も高いですね。

その通りです。また、「だから、ここはこうこうこうして、こう。」と教えても一度拗ねたらずっと拗ねっぱなしなので
性格的なものかもしれません。

私は4月に大学に通うため家をでて下宿するのでそれまでになんとかしたいです。

590 : (゚ε゚)きにしない!!!:04/03/21 00:51 ID:EiFpVWqk
>>589
   (゚ε゚)きにしない!!!
.  ノ/  />      
  ノ ̄ゝ


591 ::04/03/21 00:57 ID:VpNy5Yit
>>589兄さん。
@すぐバレル嘘をつく。
  これは大人でもいますよね。。どうしてウソを付かねばならないのか
考えなければ根本的な解決にはならないと思います。
ウソを付いて、自分はこんなにできるんだと、こんなに褒められたんだと
言わなければ誰も認めてくれない環境にいるからということは考えられませんか?
だとしたら、あるがままを認めてあげれば少なくなってくると思います。
(違うウソの場合は考え直さなくては・・・)

A自分が悪いのに注意されると拗ねる。
自分のかなではつじつまが合っているんでしょうね。
どうして怒られるか分からないのかもしれません。
例えばどういったことで起こられることが多いのでしょうか。
Bお金の使い方が計画的にできない。
これも大人になってもできない人が多いですよね。
だからといってできなくて良い分けない !
お金が入るとぱ−っっと使っちゃうんでしょうか。



592 :モリ:04/03/21 01:05 ID:4bEK6ntD
>>585
レスありがとうございます!
電話は出て貰えないかもしれないと言う恐怖ともともと苦手なのとでどうしても敬遠してしまいがちで…
三月末まで待ってメールが来なかったら思い切って電話してみようと思います。ありがとうございましたm(_ _)m

593 ::04/03/21 01:08 ID:VpNy5Yit
>>592モリさん、お玲ありがとうー。
コミュニケーションって途中で終わると気分悪いモンね。
確かに気分重いかもしれないけど直接が一番ですね。

ガンバッ!超ガンバッ!

594 ::04/03/21 01:13 ID:OpE4Ago9
>>591
@多分ですが、私と妹はよく母に叩かれていました。(特に勉強の成績、嘘をつくことによって)このことが
心の底にあり、嘘をつくんだと思います。
ただ、このことを母に言っても「私は悪くない、あの子が嘘をつくからだ」と言って聞き入れません。
母にも原因があります。

Aメールで従姉妹と連絡しているのですが、返事が遅いと催促のメールを送るようなんですが、
その家の接続料を考えずあまつさえ、年下にもかかわらず「早く返事送れ!」と送ったことがあり
「何考えてお前そんなん送ってん!」とたしなめると腹を立ててそのまま自室に閉じこもりました。

B最近になって使いはじめるようになりました。小学校、中学校の頃は余り使わずひたすら貯金してきたので
かなりの額が貯まっているからだろうと考えますが、「こんなんに一日でつぎ込んでるのか?」
と思うほど、漫画、DVDを買ってくるのです

595 ::04/03/21 01:24 ID:VpNy5Yit
>>594兄さん。
そうですねー、家族内部の分析は以外と当っているものも多いから
まず間違いないですよね。
母親だってうそを付くのにねー。
根ッ転がって「あそこのアレとって」って言う姿が一番影響あるんですよね。
あなたが分析した通りのことですねー。

金銭感覚も小さい頃の教育の影響だとは考えにくいですか?

596 ::04/03/21 01:30 ID:VpNy5Yit
相談者の皆様、駒は布団に入る。。。。オヤスミナサイ

真面目な尊敬すべき深夜特捜隊さんあとをよろしく・・・

597 ::04/03/21 01:32 ID:OpE4Ago9
>>595
それは考えにくいです。
私も妹も親戚から譲り受けたディズニーのビデオ、本等で満足していましたし
親が金銭に関してはしっかりしていたので、やはりそれは考えにくいです。

598 :蜂蜜:04/03/21 01:43 ID:l4P+Q6FY
>>兄さん
妹さんですが、特におかしいことはないと思います。
むしろ、今の世の中にいる典型的な奔放な女子高生と言うべきかも知れません。
確かに親御さんや家を出る貴方は気になるかもしれませんが、間違っても知恵遅れなど言うのはよくないです。
気になったのですが、そういう上から見る見方で妹さんを見てらっしゃいませんか?
下から見る方は結構そういう視線に敏感ですよ?

結論から言うと、貴方が家を出る4月までにというのは無理でしょう。
少しずつ、考え方から直していかなければいけませんから。
自分から意識していくようにならなければ直りませんし
下手に無理やり治そうとすれば更に反発していくでしょう。
反抗期がえておかしくない年代ですし、そのくらいの娘さんを持つ家では
みんな悩む問題です。

599 :ましろ:04/03/21 01:56 ID:hGPkBSCQ
こんばんは。なかなか寝付けないので聞いてください。
先ほどまで旦那と離婚の話しをしていました。最近私がけいりゅう流産をしたんです。
結婚2年目にしてやっとできた子です。流産の手術をしましたが、その時仕事を休んでくれなかったんです。
自営なので都合はつくんですが。実家で療養しても居心地が悪く帰ってきました。
何がいいたいかわからなくなっちゃいましたね。
気持ちが不安定で、毎日泣いてしまうんです。もっと前向きに外にも出ようと思うんですが、
赤ちゃんをみると駄目なんです。羨ましくて。
手術が痛くて、怖かったので妊娠してもまた流産するかもと思うと、辛いし。
まだ1週間ぐらいなんで、時間薬が効くのを待つしかないんですが。
ちょうど妊娠してる友達に言えずにいます。なんていえばいいかわからず、
メールを無視してしまっていて、心苦しいです。

600 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/21 02:08 ID:eLHqv3/P
いかりや長介癌で死去。無念だ。…ドリフ楽しかったなあ。

>>599
離婚ってのは子供ができないから持ち出された話?

601 :ましろ:04/03/21 02:24 ID:hGPkBSCQ
>>600
子供が出来ないからではないです。今回のことで優しさがみえなくて、
夫の機嫌も悪くて。けんかになったんです。
夫も私と離婚して再婚して子供ができるほうがいいんじゃないかって思って。

602 :マジレスさん:04/03/21 02:30 ID:162MxhYu
>>576
>>559です。
問題は、その好きだった人を違うあだ名で呼んでいたということ
(ファッションというか持ち物の特徴)です。
はたが聞いていたら悪口にも取られかねません・・・
しかも、「久しぶりに会ったらスケベでショックだった」という内容で送ったから
嫌な思いさせたかなって感じで。
一応本人には、「嫌な思いさせちゃったかな。そういうつもりじゃないから」
とだけメール送っておきました。
ばれてるでしょうが、「実は○○のこと昔好きだったの」とは
本人にもその関係者にも言うつもりはありません・・・。
言っても実らないし、過去の話だから。
Aは悪い子じゃないのですが、昔から、仕事の失敗や、
単なる言い間違いをみんなに言いふらしたり、しつこく笑ったりするので、
しばらく会わないようにして(一生会わないと「やっぱりその件が恥ずかしかったのかウヒャヒャ」
ってなりそう)忘れた頃に仲良くしようと思います。

人によっては、時効の話を、「実はあたし、あなたのこと好きだったの。知ってた?」
って笑って話せる子もいますが、恥ずかしくて言えません・・・



603 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/21 02:41 ID:eLHqv3/P
>>601:ましろ
そうか。んじゃ感情的になっての離婚話だから一時的なものだな。
まずは一安心。とりあえずモチツケ。

んでアレだ。多分旦那も子供できるのを楽しみにしてたんだよ。
だから流産の手術の立会いなんか行きたくなかったんじゃないだろうか。
今は自分のことで頭が一杯だろうからそんな余裕も無いか知らんが、
旦那の気持ちもちょこっとでいいから考えてみれ。辛かったんだろうよ。

最近は不妊治療もわりと進んでいるようで、どうしても駄目だった
場合でも体外受精で代理母出産って手もある。根気よくやってれば
できないこともないと思われ。投げ出さずに気長にな。

あと友達の方も、事情が分かれば納得してくれるだろう。
メールで現状を説明して、無視したことを一言謝れば済む。
その方が気が楽になるし、色々相談に乗ってくれたり
励ましてくれたりすることだろう。

まあ流産のこととか旦那との喧嘩とか友達のこととか、
一度にきたからお前さんも混乱してるんだよ。多分。
銭湯にでも行ってでかい湯船にゆっくりつかるとか、
何かリラックスできることをして一度骨休めするといい。

604 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/21 03:01 ID:eLHqv3/P
んじゃ少し飲んで寝る。おまいらモヤスミ。

605 :しふぉん:04/03/21 04:12 ID:c7TP3m7d
はじめまして、こんばんわ。
寝付けなくてぐるぐるしてたらたどりつきました。

>>597@兄さん
妹さんはもしかしたらさみしいのかもしれないと思いました。
愛情不足だと嘘をつく癖がつくと以前なにかで目にしたことがあります。
私ももう成人したというのにしょうもない嘘をつく癖がぬけずにいます。
うちも母親にしかられることが多い家でした。
最初は意識して嘘ついてたのかもしれないですが
もう今となっては本当にくだらないことで嘘ついてしまいがちです。
話題に困ったときに、いもしない友達のありもしない話をでっちあげたり・・・。
悪意があってしてることではないんですけどね。汗
妹さんももしかしたら無意識のうちについてしまうとかではないでしょうか?
そうだとしたら妹さんも悩んでるのかもしれないですね・・・。
拗ねるというのも甘えたいのかもしれないですよ?
心を完全に許せる人の前では欲求を直に表にだしてしまうのかも。
お金を使ってそういうものを買いまくるというのもそれでさみしいのを埋めているのかも。
・・・まぁ全て憶測で言ってますが、知恵おくれとかいっちゃうのはよくないかな、と思います。
4月までにとか言わずに、あせらず見守ってあげてはどうでしょう?
お兄さんがそんなに自分のことを心配してくれているってわかったらきっと妹さんも喜ぶと思いますよ。
・・・ぜんぜん的外れなこと言ってたらごめんなさい(;´Д`)

606 :しふぉん:04/03/21 04:55 ID:c7TP3m7d
>>599@ましろさん
辛いですね。
書き込みからはよりかかれるところがないように見えましたが
自分を責めたりとかしてないですか?
体調は大丈夫ですか?
離婚のお話をされていたみたいですけど
それはましろさんから言ってしまったことなんですかね?
今、きっといろいろぼろぼろになっているので、冷静には考えること難しいと思うのですが
一番大事な事を忘れちゃ駄目ですよ?
ましろさんは旦那さんの事、愛してるんですよね?
だから赤ちゃんがほしいと思ったし
今回彼が優しさをみせてくれなかったことがすごく悲しかった。
それはきっと旦那さんもおんなじだと思いますよ?
一服さんもおっしゃってますが、旦那さんは冷たくなったんじゃなくて
悲しくてどうしていいかわからなかったんだと思います。
なんて声をかけていいか、どう優しくしていいかわからなかったんじゃないかと思います。
なんか決め付けちゃってるみたいになってますが、そうなんじゃないかな。

>夫も私と離婚して再婚して子供ができるほうがいいんじゃないかって思って。
なんて書いてますが、それは違いますよ。
子供を作るのだけが目的で結婚したわけじゃないでしょ?
とにかく今はなるべく自分にやさしくしてあげてください。
今ごろちゃんと眠れているのでしょうか?
心も体もとても傷ついているはずなのでせめてご飯と睡眠は無理にでもとってくださいね。




607 :c2:04/03/21 08:44 ID:Bu31Z5qc
>>602
昔好きだったのは恥ずかしいから言えない
ってのは今の関係とかもあるからわからないでもない。
でもさ、メールミスという形で相手にばらしちゃった
ようなもんなんだから。
本人に言う言わないは別として精神的に開き直ろう。

どうしてもメールミスが気になるのなら本人に
「変なメール送ってごめんね?ん?あれあなたのこと
じゃないかって?そうそう、でも昔のことだし気にしないで」
等で行こうただし直であった時にね。うまくいけば自分
のことじゃないのかという突っ込みもこないし。
仲介者にした人の事は気にしないそぶりで
そんなこと頼んだっけ?という態度で接すればよい。
気にしてるそぶりを見せると余計に相手も大きく反応する。

今でもその好きだった人の事が心にかかるというなら
ちとアレだけどね。
それでも、失敗しちゃった、どうしようどうしようと
おろおろしてちゃいかんよ。
先延ばしにすればいつまでも君の心が落ち着かんで
傷を広げるようなことになる。
ほんとはね、人に相談しないで間違いメール送った後
本人に電話でもして人違いメール送っちゃった、ごめん
、消しといてといえばよかったのよ。
相手は自分のことと気付いてもよほどやな奴じゃない限り
察して何も言わんもんだよ。

608 :c2:04/03/21 08:54 ID:Bu31Z5qc
>>599
落ち着こう。
俺は女性じゃないから的確に今のあなたの
精神状態がわかるわけじゃないけどさ。
あなたも言った通り時間が過ぎることが
今、あなたには大事なことだと思うよ。
そして、落ち着く前に今の乱れた感情で物事
を決めるのは将来のあなたにとって良くないことと思う。

まず、落ち着ける自分が見出せるまで待とうよ。
そしてそれでも旦那さんと生活を続けることに
耐えられないと思うのかどうか、旦那さんは
それについてどう考えているのかを冷静に見て欲しい。

それから物事は決めたほうがいいよ。
落ち着こう。
今はあなたは休むべき時なんだよ。

609 :loglog:04/03/21 09:32 ID:MT4RSOpo
>>579 駒さん
ありがとうございます。
私は妻が慰謝料払うって言ったのでそれで終わりに出来ると思ったんですけど、
それが急に調停後、裁判だって言われて正直そこまでやりたくないって気持ちが
ありました。
だから目の前にいるうちに決着をつけたかったのですが…
でももう出ていかれるのも吹っ切れました。
勝手にしやがれって感じです…
私はリストさんのようにはなれなかったですね。やっぱり。

610 :parsley:04/03/21 09:42 ID:Y2VTokZ8
>>609
loglogさん。今ひとつ時間が合わなかったので、レスを書かずにいたのですが、
お辛かったですね。
私は年齢も上なものですから、離婚を前に右往左往しているカップルを見ると、
思わず、”結婚の契約をないがしろにするんじゃない!”って叱りたくなって
しまうんですよ。ご両親の祝福を受け、周りの祝福を受け、人生を共にと誓うのは
本来簡単に壊してよいものではないです。一時余所見をするよな事もあろうかと
思いますが、互いを信頼し、生活を編み上げていく中で、様々な縒りもまた
模様として織りあがってまいるものだとも思うのです。
loglogさんは、今まで、よくそのあたり承知して、待ってみえたご様子です。
結果は残念でしたが、大変男らしい良い方ですね。
どうぞ、思う存分なさって、仕方のないところは切り捨てて下さい。

611 :parsley:04/03/21 09:52 ID:Y2VTokZ8
>>599 ましろさん
流産は辛かったですね、同じ女性として心が痛みます。
あれはね、男性には多分想像がつかないのだと思います。女性にとっては
子が宿った瞬間から、自分の子ですよね。ちょっとした不正出血や、心音、
お腹の張りなんかに一喜一憂してしまいます。解かるわけもないのに、言葉を
かけてみたり、音楽を聞かせてみたり・・・。食事も気を使うようになりますよね。
でもお父さんにとっては、通常生まれてから初めて存在するもんらしいです。
半信半疑ってのかな?
加えて、流産処置の辛さも想像つかんと思います。
その辺の温度差はゆっくり理解していただかないと、言外には伝わらんもんです。
少し落ち着いて、手紙みたいな形で気持ちをつづってみてはいかがでしょうか?
生まれなかったお子さんにも書かれるとよろしいと。。。。
その方がきっと貴女の心も整理されるのではと思います。
折角、縁あって一緒になったご夫婦です、一時の激情で別れてしまうのは
惜しいような気が致します。

612 :parsley:04/03/21 09:57 ID:Y2VTokZ8
>>602
久しぶりに会ったらすけべでショックだった。のねw
まあ、そのくらいの内容は、言われてもよろしいかと思いますよん。
多分文脈的に宛名間違いであることは明らかであったと思うし、少々
相手も反省していい事じゃないですか?
なおかつ、好かれている事もうすうすわかるって文面ならば、これはもう
恋愛の上級テクニックと言ってもいいくらいの・・・・w
まあ、それは冗談ですが、気になさらなくてもよろしいですよ。
そいうのあ男の勲章みたいなもんでしょ。

613 :loglog:04/03/21 10:05 ID:MT4RSOpo
>>610 parsleyさん
ありがとうございます!

>”結婚の契約をないがしろにするんじゃない!”って叱りたくなってしまうんですよ。
>ご両親の祝福を受け、周りの祝福を受け、人生を共にと誓うのは本来簡単に壊してよいものではないです。
>一時余所見をするよな事もあろうかと思いますが、互いを信頼し、生活を編み上げていく中で、
>様々な縒りもまた模様として織りあがってまいるものだとも思うのです。

本当にparsleyは良い御方です。私もその気持ちだったんです。私は2人だけの海外挙式をしたんですが、
指輪を交換した時、妻の瞳に涙がぐっと来ていたのを今でも思い出します。
幸せになろうって誓い合ったのに、「人間の気持ちは変わるから」とか「他に好きになった人がいるから」
とか簡単に言われる事に人間不信を覚えてしまい、もう女とは付合えないなんて思ってしまうんです。
確かに夫婦だからお互い嫌なところに目がつきます。行きすぎたところもあったと思います。
でもお互いの人生にこれだけ影響しあったもの同士がこんな簡単に別れて良いのかって思ってしまうんです。
僕達の過去にあった事は悪い事ばかりじゃなかっただろう?、なぜ幸せだった頃の事全て忘れてしまうの…
10個の良い事があって、次に1個悪い事が起こったらそれで離婚までなぜ踏み切れるの…って思いなんです。
こんな事があったからこそ次はしっかりお互いやっていけるんじゃないかって思うんです。
世の中、離婚は数秒に1カップル起こっているなんて事が私には信じられない。。

私が男らしいかは分かりませんが、そういう考えだけは自分としては誇れると思っています。
ただ諦める所が分からないので、往生際が悪いと思われた方もいらっしゃると思います。
でも今は、妻も勝手にではありますが別居を決めたので、もうなるようにしかならないですよね。
辛いですが気持ちを切り換えて頑張っていく決心を固めました。


614 :お姉さん ◆hjAE94JkIU :04/03/21 10:18 ID:mgbenALm
おはようございます。
本日は 休日で回答者も私用などで留守にしている可能性があります。
大変申し訳ございませんが、即レスは出来ないと思います。
必ず回答は 後でいたします。
相談んが ございましたらどうぞ書き込んでください。

本日は日中はsage進行でお願いします

615 :お姉さん:04/03/21 10:22 ID:mgbenALm
誤字すみません

>loglog さん おはようございます。
お天気がいいから 気分転換に出かけてきませんか?

今日は 回答者が留守の方が多いと思いますので
夜にでもまた来てくださいね。
ちょっと出かけてきます。



616 :loglog:04/03/21 10:35 ID:MT4RSOpo
>>615 お姉さん
おひさしぶりです。
今日は気分転換にちょっと友達と会う予定はしています。
うちにいたら息が詰まりそうですしね…
またよろしくお願いしま〜す。

617 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/21 12:18 ID:X59bY+K2
こんにちは。
いかりや長さんが亡くなって寂しいなす。です(´Д⊂グスン

不定期ですが、しばらく待機します。(突落ちしたらごめんなさい)

>>616loglogさん
こんにちは(^-^)
そうですかぁ・・・調停、 裁判とは・・・。
奥さんは誰の入れ知恵でそんな行動に出ようとしているのかしら・・・。
司法を勉強した者、司法に関わる者なら(一般常識でもね)奥さんに勝ち目は無いってわかるはずなのに。

私は不倫賛成派じゃないけど、人の心は移ろいやすいって考えています。
不貞行為はしない方が良いのは決まっていますが、一時の気の迷いって誰にもあるものだと思います。
過ちを犯した後、一番大切なのは、きちんと元の生活に戻る事。
己の非を認めて、信頼関係の回復と生活の立て直しに努力する事。

人は誰でも過ちを犯します。大切なのはそれを赦す事。
loglogさんは十分に奥さんを赦そうとされました。
けれど、loglogさんのその気持ちは奥さんには伝わらなかったのですね・・・。

どうか、ご自分を大切になさってください。
これからもダラダラと続く今の辛い生活をきっぱり捨てて、新しい生活を考えてください。

618 :ひなう ◆/23m/Dnarc :04/03/21 13:14 ID:DWlTY6GS
>>562=569さん、>>573さん、ありがとうございます。
髪の毛はやっぱり、切った方がいいんですね・・・・・。
毎朝セットしてるし、清潔にしてるんですけど、
世間的には男の長髪というだけでまだまだマイナスイメージですものね・・・・・。
喘息の方は、しばらく療養していた甲斐があって、
以前と比べるとだいぶ症状も改善しました。
「自分らしく」というのは、自然体で生きていきたい、ということです。
女の子っぽくというか・・・自然体がそんな感じなんです。
女言葉とか使ってるわけではないんですけど(汗)。
あんまり普通の男性が興味持ってるようなことに興味が持てないし・・・・・。
野球とかゴルフとかも全然分からないし、興味もないし、
そういう会話が日常茶飯事のところに入って行ってストレスをためるよりは、
なるべく自然体で生きて行ける仕事を見つけたいなと思っているんです。
手芸・服飾関係のお仕事って資格が必要だったりしますよね?
お裁縫とかも趣味程度でやってるだけなので、頑張って資格を取った方がいいでしょうかね、やっぱり。

619 :ひなう ◆/23m/Dnarc :04/03/21 13:18 ID:DWlTY6GS
あ、それから、車のこともあんまり興味がないです(汗)。
ただ、免許がないと就職にやっぱり響くようであれば、
何とか頑張って免許を取らないといけないかな・・・・・と。
ものすごく反射神経鈍くて運動音痴なので、
何か免許取った途端にとんでもない事故起こしそうで怖いんですけど(汗)。

620 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/21 14:36 ID:X59bY+K2
>>618ひなうさん
こんにちは(^-^)
なす。彼の実家が服飾関係ですが、技能検定を持っている人なら有利かもしれないけど
それほど気にする事は無いかもしれないと言っていました。

ユザ○ヤとかの大型店(手芸や洋裁材料の専門店)に就職して、
ディスプレイ作品作成をしてみるとか、そういう方法もあるかもしれません。
運転免許は持っていた方が良いかもしれませんよ?
持っていると、就職の際に選択肢が広がります。
事故はねぇ、免許取得すぐより、取得後1年くらいで運転に慣れたくらいが一番事故率が高いそうです。

そういえば、カリスマ的な編み物の先生は男性でしたよ。
メイクアップアーティストやスタイリストさんも男性の方がセンス良かったりしますしね。

621 :お姉さん:04/03/21 16:59 ID:mgbenALm
>>618
ひなうさん こんにちは
今日は出かけて先ほど帰ってきました。いいお天気でしたね。
外に出るととても気分がいいですよ。

男性でも 洋裁などで技術のある方はたくさんいます。
私たちの地元は 縫製工場などが沢山あります。
男性も ミシン作業などやっている方はいます。
知り合いの工場の社長などは 男性がほとんどで縫製なども自らやっていらっしゃる方もいます。
資格などはいりません。資格などはパタンナー企画などの方面で
縫製などは 素人でも採用しています。
しかし 今はどの工場も不景気ですので採用の可能性は不明ですが
そういう方面で職探しも参考になさっても良いと思います。

あと今はリホーム お直しの(サイズ)などの仕事の需要が多いとの事です
家庭で小さなお店を持ち 利益を上げている方もいます。
これは 少し技術を取得しないといけませんが
色々と今後の選択を考えて見てください。

車の免許は必要だと思いますが
不安であれば オートマをとれば楽かもですね
どちらにお住まいか存じませんが 都内などは電車のほうが便利だったり
駐車場の関係などもありますからそれも ペーパードライバーにならないかどうか?
私たちは 地方で車は1人1台が当たり前でが
ゆっくりとお考えください。



622 :お姉さん:04/03/21 17:00 ID:mgbenALm
>>loglogさん もしだったら 私たちの雑談スレに スレ立てられたらどうですか?
私たち 回答者はいつもそこにいますので
安心してレスできると思いますよ。
人生板に自スレは 荒らされる可能性がありますので
お止めになったほうが良いですね。

なすちゃん どうですか?


623 :羽人:04/03/21 17:44 ID:PqWvJYyb
私はもう彼の事がよく分からなくなってきました。
二週間に一変の割合でケンカをしてしまうのですが、そのたびに天邪鬼な態度をとられます。
自分の中ではもう別れてもいいや、とケンカをしなくても思う事はあるんですけど、ケンカを
すると私はその態度に感情的になってしまいます。
お姉さんたちに質問です、私たち二人は合わないのでしょうか?ケンカのとき、
彼は時間の経過によってキレたり、謝ったりしてきます。

624 :>>602:04/03/21 18:02 ID:162MxhYu
>>607
その人、電話を二つ持っていて、用途(仕事・彼女・女友達)
別に使い分けていて、
一番良く使う番号・メルアドを教えてくれないのです。
他の人に聞くと、女友達に頻繁に使う電話番号を教えたくないようです。
だから、私が知っている番号ではあまり出てこないので、Aにかけてしまったのです。
Aに言わなきゃよかった と思っています。

その男の子もAも根は嫌な人ではないから、その件で冗談で笑ったりからかったり
ってことはあるかもしれませんが、本気で意地悪したり冷たく当たったりは
しないと思います。

片思いといえど嫌な思い出にしたくはないので、一生会わないというのは悲しいです。
お互いが忘れた頃にまた仲良くしてみようと思います。

625 : ◆jpQgTGeu4k :04/03/21 18:20 ID:G6Rf8MJy
僕は今最悪な状況です。
年齢18歳
性別男
資格普通免許 大検
現在一人暮らし
で、今年、大学に落ちて一浪確定なんですけど、
これから先何をすればよいのか、みなさんどうかアドバイスください。
自分的にはサラリーマンか公務員か事務所開いての独立開業など
考えてます、これから先どうすればいいかアドバイスくださいお願いします。

626 : ◆mooN.KttY. :04/03/21 18:27 ID:SX/VgpGL
>>625
まず、大検=高卒資格じゃないからね、
まずいきなり民間企業に就職するのはやめといた方がいいね。
おそらく中卒・中退者待遇にされるし。
ガテン系職人系ならそんなこと気にしないだろうけど
いちお、受験したということは3K仕事は避けたいという意志があると思う。
一人暮らしということだが、家賃・食費その他は自分で稼がないといけないのかな。
まずは、そこが重要。

627 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/21 18:46 ID:JQvrmpxk
>>626
あれ、大検ってそのうち(今じゃないけど)高卒資格になるって
いう方向で国動いてるんじゃなかったっけ????
(ムーンよ、書くならググれ)

18歳なら、まだ見えてないものがいっぱいあるよ。
みんな18歳の頃そうだったと思う。とりあえず大学に行って
(大学に行くってそういう意味もあるんじゃないの?)
探してみたらどうでしょう?

628 : ◆mooN.KttY. :04/03/21 18:54 ID:SX/VgpGL
>>627
んなもん知ってるけど「今」じゃない話になんの意味がある。

629 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/21 18:58 ID:X59bY+K2
>>622お姉さん
こんばんは〜♪
あっちに立てるのは問題ないと思います(^-^)
心に溜まっている思いも吐きだした方がふっきれっると思いますし。
お姉さん、誘導お願いしても良いですか?

>>625さん
こんばんは。
まず、あなた自身が何をしたいのか、どういう事に興味を持っているのかがわからないと
なんとも言えないのですが・・・。
事務所開くっていっても何の事務所なのか・・・ピンからキリまでありますが・・・。
何の仕事をしたいのか、もう一度自分を見直してみませんか?

>>627たまたまさん
大検は高卒に準じるという事で良かった様な気がします。

630 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/21 18:59 ID:X59bY+K2
ちょと離席します。
月さん、たまたまさん、よろしくお願いします(^-^)

631 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/21 19:02 ID:JQvrmpxk
>>628
そしたらさ、いきなり中卒中退者待遇になるなんてことが
いえなくなるじゃないのっ。失礼ねぇ。
世の中の動きがそうである以上、雇う側の企業も中卒中退者待遇にはしないわよ。

あたしに企業を語らせたいの?(にやにや

相談者が誤解しそうな表現はやめておいた方がいいと思う。
せっかく大検とおったのに「中卒中退待遇だぞ」なんて言うな。
いい企業は世相をいち早く取り入れる。

632 :甘いね:04/03/21 19:15 ID:RS+kKOeY
>>631
資格を決めるのは雇用主。
実際そんなおめでたい企業があるかよ(藁

633 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/21 19:18 ID:JQvrmpxk
>>632
あら、これ遠い未来じゃないわよ。大検だって年2回になってまだそんなにたってない。
あたしの頃は年1回だったんだからねっ。

そんときに大検を中卒者中退者待遇にしたら逆に訴えられてもおかしくないわよ。
え〜、トヨタとか日産などの工場で働いていた場合ですね
こういうのをほっといたら、世論が許しません。

ばぁぁぁか。

634 :c2:04/03/21 19:21 ID:Bu31Z5qc
おまいら、おちつけ。
普通にもの見ればどっちも間違ったことは
言ってないぞ。
どちらかの意見が必ず間違いで自分のほうが
正しいとは限らん。


あーーー、休んだ休んだ。
で、皆様こんばんわ。

635 :アキ:04/03/21 19:47 ID:cEwv3N9O
進路の事で悩んでます。
今度高3になるんですが未だにやりたい事が見つかりません。
それは別に焦っても見つからないから悩んではないんですが、
母が産婦人科をやってる為「お前も産婦人科医になれ」と言うんです。
自営の分、親族に継いで欲しいそうです。
私は何が何でも絶対産婦人科医になりたくないので親にそう伝えても
聞いてくれません。「学びたい事もないのに大学行くなら自分でお金出して行け」
と言われました。自分でお金出してまで大学に行きたいとは思いません。
でも親曰くフリーターになるのも許さないそうです。
何とか親を説得出来る方法はないですかね?
くだらない悩みでごめんなさい・・。

636 :parsley:04/03/21 19:50 ID:Y2VTokZ8
>>625
商売でも、サラリーマンでも、ど方でも、要は自分のスキルか、付加価値を
つけた商品を売ることになります。
如何に高い付加価値をつけることができるか?(付加価値の高いスキルね)が
勝負になるので、自分に何が可能かを考えてみて下さい。
商売をしたいのであれば、人と違う事をねらっていかんといけません。
あと、会社を興すノウハウもある程度知っている必要があります。
(有限ならば、300万の資金、株式ならば1000万の資金をあらかじめ集める)
開業そのものは比較的簡単にできますが、法人申告をする必要もあるので、
簿記の知識もあった方が能率的です。
急がば回れという言葉もありますが、今、もし親御さんの援助が望めるのであれば
ご自分のスキルアップをさせて頂いた方がよろしいと思います。

637 :parsley:04/03/21 20:00 ID:Y2VTokZ8
>>635 あきさん
親御さんがそういわれるのは、折角病院があり(かなり投資された結果です)
貴女自身もかなり成績もよいようで、できそうだという期待があるからでしょうね。
実際病院経営というのも今は並大抵ではなくて、もし貴女が借金の無い状態で
スタートできるとすると、非常に条件が良いと言えます。
第3者からみれば、棚ぼたですねw。
ま、その辺はご理解したうえで、貴女の人生は貴女のものであるので、
ご両親を説得する必要があるのですが、代替案がないとこが辛いですね。。。
まず、医者は嫌いだという点を整理してみて下さい。そこんとこがスタートに
なりそうですよ。
ご自分で選択をしたかろうと思います。

638 :N:04/03/21 20:11 ID:4zK4kLv/
すまんだれかアイモナのURL教えて下さいまし

639 :c2:04/03/21 20:12 ID:Bu31Z5qc
>>635
別にくだらなくはない。
しかしまあ、親御さんも正論を持ち出してきたもんだな。
1.子供にさせたい職業(産婦人科医)がある。
2.産婦人科医になるため医大に行くならば援助する。
3.産婦人科医にならないならば自分の目標を提示せよ。
4.目標が提示されないならば大学進学の援助はしない。

ここまでは実に正論。自分たちがさせたいことを
子供にさせたいが目標があるならば妥協しても
よいということだからなー。完全な押し付けじゃないだけに
反論もし難い。
考える時間が欲しいからとりあえず大学に。。。というのも
それなら自分の金で行けという形で
否定はされてないわけだしな。

さてねぇ。。。親がどういう形で折れて
くれれば君は満足するだろう?
とりあえず将来やりたいことを見つけるまでの時間稼ぎに
大学に行かせてくれればいいのか?
本来自分の意志がはっきりしてればこそ親の説得の
糸口になるんだよね。
まだやりたいことが見つからない。それはそうだろうけど
もうすぐ人生の分岐点の一つが近付こうとしている今
君は真剣にそれを検討した上での事かい?
もしもそうでないならやりたいことを見つけて
親御さんを説得するのが近道なんだよ。

640 :羽人:04/03/21 20:13 ID:PqWvJYyb
>>623です。
私の悩みはネタだと思われてるんでしょうか。
もう1つ言わせると彼は暴力癖があり、さっきも物に当たっていました。
ごめんなさい、誰か助けて。

641 :アキ:04/03/21 20:22 ID:cEwv3N9O
>>637
レスありがとうございます。
私頭良くないんですよ・・。だから頭も良くないのに内部生ってだけで
倍率の高い医療関係の学部に進める事自体が疑問ってゆーか・・。

>>639
本当にやりたい事がないんですよ。
一番の解決策だと思って私が何で助産婦にだけはなりたくないかを言った事はあるんです。
私としては正論を言ってる訳だからこれで親を納得させれると思ったんですが、
それって逆を言えば親の職業を全面否定してる訳で・・。
だから結局無駄だったんです。
私としては何の問題なく大学に行きたいです。
なんとなくでも行けばやりたい事が見つかるかもしれないし。

642 :ネギ:04/03/21 20:24 ID:mvEt6AOG
現在高1の男です。
成績も運動もそこそこ、友達も少なくは無いんですが、何か毎日がつまらないと思うんです。
ずっとこんな気分でいるのは嫌だと思い、何か始めようと思って考えた結果、もっと世の中に出て色々な人と出会おうとしているのですが、誰かと出会う場所が見つかりません。
どんな所に行けばいろいろな人と出会う事が出来るでしょうか?

643 :c2:04/03/21 20:26 ID:Bu31Z5qc
>>623
うわ。。。誰もレスしてないの?ごめんなー。
ネタ呼ばわりなわけじゃないから許してくれ。
タイミングが悪かったんだよ(汗)

喧嘩するからといって仲が悪いとは
いえないんだよなー。
喧嘩しないほうがむしろお互いへの不信・不満を
溜め込んでいきがちなんだし。。。
だけど、喧嘩してない時でも別れを考えるとかいうのは
少し深刻かな?
喧嘩がお互いへの不満とかの解消につながって
ないんだろうからさ。
あるいは君が思うように君と彼の性格が合わない
のかもしれない。
喧嘩の時には相手を感情的にしか見れないから
お互いに言った事や態度で相手をはかることは
避けたほうがいいかもね。
そして、喧嘩をしてない時に冷静に自分の気持ちが
彼から離れているかどうか考えて、行動するべきかと。

なお、彼の暴力癖が君に向いているようなら即逃げれ。
そんなもんと一緒にいても意味はない。

644 :c2:04/03/21 20:31 ID:Bu31Z5qc
>>641
バイト。
バイト禁止じゃなきゃだけどね。

手軽なとこだとネット上でのコミュニティっ
てのもあるけど受け取る人次第で
逆に人から遠ざかっちゃうからなー。。。


645 :羽人:04/03/21 20:34 ID:PqWvJYyb
>>643
お願いです私を助けてください。
避けられるものなら避けたいです。
今私に暴力はしてないけど物に当たっていました。
彼とけんかするときに感情的になってしまうのは『ごめんね』と謝ったかと思ったら
『てめぇと一緒にいるから俺もおかしくなったんだよ』とか言ったりするんです。
彼の本当の気持ちはどっちなのか、全く分かりません。
一緒に住んでる家を出て行くつもりは無いのですが、一緒にいることに疑問も感じています。

646 :ネギ:04/03/21 20:39 ID:mvEt6AOG
>>644
>>641に当ててるけど間違いかな?
バイトは禁止だしやれる時間も無いので…ボランティアとかも考えたんですが
こっちもあまり時間がなくやるのは難しそうです…

647 :ひなう ◆/23m/Dnarc :04/03/21 20:40 ID:DWlTY6GS
>>620-621
ありがとうございます。とても参考になりました。
地方に住んでいて、今までバスなどで通えるところに通勤していたので、
免許がなくても特に不便はなかったのですが、
やっぱり就職のために必要なら、
何とか頑張ってみたいと思います・・・・・。
泣きそうなくらい怖いですけど、勇気を振り絞ってみます。
ありがとうございます。

648 :parsley:04/03/21 20:41 ID:Y2VTokZ8
>>623
ごめんね、まず、付き合っているってのは彼が好きなんだよね?
でもそういう不安定な彼氏の精神状態に不安がある。っと。
パセリは恋愛のベースに、互いへの尊敬の念が欲しいなと想ってる。
好きって感情は多岐に渡ってって色々なもんがその下にあるんだけど、
例えば母性愛的なもんとか、好かれるのが嬉しいとか、見た目がいいとか・・
色んな感情が合わさって恋になるんだよねえ。
今貴女自身がなんとなく違和感を感じているのなら、だめかもしらんなあ。

649 : ◆mooN.KttY. :04/03/21 20:45 ID:SX/VgpGL
>>642
クラスとか学校とかの半強制的にできるコミュニティじゃなくて
いろんな人との利害や愉しみで結びついてる場に君が出ていくには、
まず他人に何が出来るかが、そこへの資格になるわけでさ
人と違った何かを始めてみることが間接的だけど第一歩になるんじゃないだろうか。
漠然と、出会いを求めたって相手に渡すものがなければ相手にされない可能性大なわけで
方法は、本読むのでも、音楽始めるのでも、スポーツ始めるでもいいんだ。
自分に合ったやりたいやり方で。


650 :c2:04/03/21 20:46 ID:Bu31Z5qc
>>641
正論対正論の激突だと
説得力の勝負になるが。。。
結局どちらもいってることは間違ってないんだよ
大抵ね。
親御さんは話としては筋を通し(感情も絡んでるけどね)
さらに経済的に君の上位にいるわけだ。
君のほうは話としては筋を通すことができるだろう。
ただし君の感情論的なものでやりたくないということだけが
説明できるに過ぎない。経済的には依存してるわけだしね。

説得力という点では親御さんには
今の時点の君では勝てない。

それでも君の願いをかなえたいなら
俺的には好きじゃないが親が辟易するま
で駄々こねまくって大学行きをねだるくらい
しか手はないんじゃないかな?

親の想いとは別の道を歩きたいというのは
多くの人が抱える悩みだよ。
でもね、そのために自分はどんな犠牲を支払える
つもりだい?
親御さんの望み、夢といってもいいかもな、それを
拒否し自分の人生だから自分の思うままにと
考えることそれ自体は悪いことじゃないんだ。
けれど自分の意志を通したいと心から思うのなら
自分が支払うべき代償のことも頭に置かなきゃね。

651 :羽人:04/03/21 20:47 ID:PqWvJYyb
>>648
好きです、でも暴力の事を前に友達に相談したら依存しちゃいけないよ、って
言われたんです。
彼の精神状態は本当に理解してるかというと自信はありません。
実は今日けんかしたのも些細な事なんですが、私にとっては大きくて、しかも
次第がことさら大きくなってってるのです。
依存はしない=自分を大切にする 彼に依存してしまったら一人では生きて行けない、
だから別れることを考えながら付き合ってるのかも知れません。

652 :c2:04/03/21 20:52 ID:Bu31Z5qc
>>646
ぉーーーねぎちんすまんすまん。
アンカーのうち間違いでした(汗)

時間がない、と言ってるとあんまし幅は
広がらないけどなー。
ボランティアも考えたけどっていうのは
悪い目のつけ方じゃないやん。

とりあえず、やってみなよ。
時間的なことで失敗してトラブルのは
相手に迷惑ではあるけど、
それを調整できるようになるのもいい経験よ。

653 ::04/03/21 20:53 ID:tyiXfXCL
別スレでも相談した者ですが、
当方、今年22歳の男です。
二月から親父のコネでなんとなく就職したのですが始めから全然面白くなく毎日ひどく憂鬱になります。
前はバイトで好きな仕事をしていたのでやりがいもあり楽しかったのですが今は全然ダメです。
この悩み様を見て彼女は「もう充分頑張ったからやめて好きな事するべき。憂鬱な人といてもおもしろくない。前はもっと生き生きしてた。」
と言われてしまいました。
バイトしていたところでも社員になる話があったのですが今働いてるとこを選んでしまい今では後悔しています。
親にはまだなにも言っていません。
働き始めてからかなり口数が減ったので感ずいているかもしれませんが、辞めることには絶対反対されると思います。
これから何か変わるのでしょうか?
こんな思いして働かなければいけないんですかね?
かなり悩んでます。

654 :parsley:04/03/21 20:54 ID:Y2VTokZ8
>>646
ボランティアは、できる時間をあてればいいので、何か考えてごらん。
たとえば、小学校の学童保育に付き合うとか、老人ホームに手伝いにいくとか
養護学校のボランティアであるとか、点字サークルに入るとか。。。
およそ沢山のジャンルがある。
ネットでもこうして会えるけれども、リアルの方がより効果的だよね。

655 :c2:04/03/21 21:02 ID:Bu31Z5qc
>>645
パセリさんへのレス読んでて思ったけど
相手への依存っていうのはさ、自分の
思考や行動を付き合っている相手に任せてしまう
事をいうんじゃないかな?時々いるでしょ?
心の拠り所にしたりするのとはそれは似て非なる
ものだということを知ってて欲しいな。

とはいえ、だ。
彼氏のほうがちとナーバスで君もそれに
引きずられてる感じが伝わってくるんだけども。。。
少しお互いに頭冷やせるくらいのとこまで
距離をおいたほうがいいんじゃないかね?
お互いに相手のことをどう思ってるか
見直すべきときがきてるんだと思うよ。

答えは落ち着いた時に出すようにね。

656 :parsley:04/03/21 21:03 ID:Y2VTokZ8
>>651
好きっていう感情を、”相手を大事に想う”って言葉に代えてみてごらん。
それで当たっているなら、あなたは依存してない。
それ以上に、”相手から大事にして欲しい”って感情が強いのならば、(まあ
恋愛ってのは通常こちらが大きいんだけどが)まあ、バランスをとる必要もあろうねえ。

とりあえず距離を置いて、もう少し冷静に見れるようにすることを薦めるよ。
一緒に住んで、そいうの考えるのはちときびしかろ。

657 :parsley:04/03/21 21:06 ID:Y2VTokZ8
>>653
客観的な意見をいれるには、少々情報が足りないなあ。
個人的な問題だから、あれだけど、コネの仕事の内容と、バイトの仕事の内容を
大雑把に教えてもらえませんか?

658 :ネギ:04/03/21 21:08 ID:mvEt6AOG
>>649
仲間に入るために何かその人達と共通する趣味とかを持てばいいと言う事ですか・・・
同じ趣味をもった集団を見つけるのが大変だけど頑張っていきます。
>>652 >>654
やっぱりやろうとするならば時間は作らないといけませんね(汗
今春休みだし頑張って良い場所を探しますね。

659 ::04/03/21 21:09 ID:tyiXfXCL
レスありがとうございます。
バイトは服の販売をしていました。
服が大好きなんで。
今の仕事は某有名ジュース会社の店に納品に行くような仕事をしています。

660 :羽人:04/03/21 21:10 ID:PqWvJYyb
現実的なことを言うと、距離をおくということはどちらかが家を離れて少し
生活しなければならないって事ですよね?彼はそれは無理だと言います。
私も無理なのです、私は母子家庭で、母が介護婦をしています、で、
住んでるところが寮で、部外者の泊まりは禁止なんです、1度規則を破ってしまい、
母に迷惑をかけてしまった事があります、友達は結婚しているので・・・。

661 :c2:04/03/21 21:11 ID:Bu31Z5qc
>>653
。。。いや、そこまで考えたのなら
普通に転職しても問題ないよーな。。。
親のコネで就職したからその顔はつぶせない
なんていうのはそりゃあるだろうがな。。。

ただ、忘れてならないのが楽しい仕事はないということ。
あたりまえのことで
それで給料もらってるんだからね。
仕事を楽しむならその成果とか過程の中でやりがいを
見つける必要があるんだ。
楽しくない職場でもそれを見つけられた人は
意に染まない仕事でも楽しめるわけだ。

つーてもどうしてもそれが見つけられない事だって
あるだろう。見つかるまで我慢してたら自分が壊れ
かねないということもあるだろう。
だから、そういう限界が自分にきたと思ったなら
転職もやむなし、だよ。

662 :parsley:04/03/21 21:11 ID:Y2VTokZ8
>>641 あきさん
助産婦さんはどしても嫌なんだね?
それは誓って、親への反抗心ではないといえる、そうであれば説得するしか
ないな。
もし、あれだったら、今パセリ相手に説得してみるか?
ただ、内部受験であがれる事は気にしなくていい。いいポジションにあるって
だけで、利用できるものは利用すればいいんだよ。

663 :羽人:04/03/21 21:14 ID:PqWvJYyb
何しろ彼と話をしたくてもそんな態度だし、もう1つ言うと彼は自分の
発した言葉を忘れたと言うんです。さっき私はあなたのこの言葉にむかついたんだけど、
と言うと、俺そんなこと言った?言ってないよとか・・・。
もう、それが疲れて疲れて・・・どんなシチュエーションだ言ったかこちらが
いちいち説明しなければならないし、言った言わないの、もみあいになるんです。

664 :parsley:04/03/21 21:17 ID:Y2VTokZ8
>>659
わりとはっきりしてるなあ。それなら、あっさり転職を勧める。
いまどき親のコネで入って、しかもいやいやなんていう雇い人はいらんから、
喜んで退職させてくれると思うよw。
親御さんには、正直にこういう事で、この会社にバイトからでも頑張って
やっていきたいと話なさい。ボロが出て、今の会社に迷惑をかけるぐらいなら、
多少顔をつぶすぐらいなんでもない。
やる気がある今動くことを是非薦めるよ。若いうちだけだからね。
好きこそものの上手なれっていうもんな! ガンバレ!!

665 ::04/03/21 21:20 ID:tyiXfXCL
>>661親身にありがとうございます。
今の自分は毎日が苦しくて明日を迎えるのがいやです。
精神的にもかなりキてます。。
そのうえ仕事は朝の6:30出勤で晩の6:30退社が実際です。
残業手当なし、ボーナスなしの会社です。
心身ともにかなりまいってます

666 :parsley:04/03/21 21:20 ID:Y2VTokZ8
>>663 
君らは同棲してる恋人なんだよなあ。。。貴女は働いていますか?
二人の生活は誰が賄ってる?あと、その住まいは誰の場所でしょか?

667 :c2:04/03/21 21:23 ID:Bu31Z5qc
>>663
君自身は仕事して一人暮らしに
移行ってのはできんの?
俺は少し距離を置いてってのはそれを主に
頭においての事だったけど。。。
まあ、実家とか友達の家にというのも悪くはないけどさ。


668 :羽人:04/03/21 21:25 ID:PqWvJYyb
私は求職中です、今まで働いてたところは販売系で、アルバイトだったのですが
今月の1日に閉店してしまったんです。
なので生活はほとんど彼に出してもらっています、今の住まいは彼の母親が保証人で
契約金は半分ずつ負担して払いました。


669 :羽人:04/03/21 21:30 ID:PqWvJYyb
今職なしなので、借りるのも借金でもしないと無理ですね・・・。
大体の友達夫婦には皆子供がいて、便りにしていた子の家は最近義理の
両親と同居するようになってしまいました、実は私はバツ一で、彼に
第二の人生をたくして、というと大袈裟ですが、それなりに支えになる
人だと今でも思っています、彼の悪いところが、今まで話してきたことなのです。

670 :c2:04/03/21 21:31 ID:Bu31Z5qc
なんか。。。典型的DVの温床のような気がせんでも。。。
>>668
結婚して家事と仕事で分担という形が取れてないと
彼と君の立場が対等になりにくい状況じゃないだろうか。。。
少なくとも君に逃げ場がない。
早めに次の仕事は得ようね?

671 :parsley:04/03/21 21:32 ID:Y2VTokZ8
>>668
そうか、色々あってそう簡単には離れられそうもないね。。。
じゃ、まず、いざとなったら、DVの駆け込み場所に駆け込むって前提で
彼とうまくやっていく方法を探ってみよか?

まず、具体的にどういうときに喧嘩が始まるのかな?今のとこ些細なとしか
聞いていないのでよく解からないんだ。

672 :工房女:04/03/21 21:33 ID:SDZx3yAm
今年はお年玉を7万円くらいもらったんです。
母に「半分くらいは貯金するから残しときや」って言われたのに、もう全部使っちゃって・・・。
でも最近「まさか全部使ってへんやろな」って言われたときに
「そんなわけないやろー!」って言っちゃったんです・・。
で、貯金の話は伸ばし伸ばしにしてきたんですけど、遂に明日預けに行くことになっちゃって・・・・。
最近バイト決まって、給料もらったらそれをお年玉だと言って預けてもらおうと思ってたんですが・・・。
どうにかして先延ばしにする方法はありませんかね?

673 :parsley:04/03/21 21:36 ID:Y2VTokZ8
>>672
ま、なんだ、諦めて使っちまったっていえや。w
そいうとこでごまかすと、ごまかす癖がついてってしまって後困るかしらん。
で、代わりに今度のバイト代から貯金に回すからっていっとけばいいよ。

674 :c2:04/03/21 21:37 ID:Bu31Z5qc
>>672
ごめん、ぜんぶつかってもーた!
今度のバイトの金代わりに貯金するから
信用できんならそんときついてき!

と元気いっぱい言ってみよう。
何にそんなに使ったんだとか
なんでそんな下らん嘘つくんだとか
怒られるのはあたりまえ。
まー、覚悟決めなはれ。

675 :c2:04/03/21 21:38 ID:Bu31Z5qc
ぱ。。。ぱせりさま。。。
今日は妙に内容がかぶりますな。。。



。。。。愛?(爆)

676 :parsley:04/03/21 21:39 ID:Y2VTokZ8
>>675
実に気が合ってしまいましたね。。w

677 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/21 21:40 ID:AuhZDvIj
>>672 工房女さん
まぁ、オカンに謝っておけ、、ほんとうは、もう全部つかってもうたごめん

てな、それと、そろそろお金の大切さ、汚さなどを覚えるべきだろうな、、。
今からキチンと金の事を自分で処理できんと苦労するぞ。

あと、パセリさんのレスでも言い訳しときな。

678 :お姉さん:04/03/21 21:45 ID:mgbenALm
>>羽人さん こんばんは(^^)

少しは 書き込んで楽になりましたか
今レスを読んでいて思った事ですが
喧嘩の原因は大体どのような事から始まるのですか?
彼は意外と気が小さくて 貴方と喧嘩すると負けてしまって乱暴な事を言っていませんか?

皆様 こんばんは〜

679 :七資産:04/03/21 21:45 ID:HcFyo2zp
人間関係が嫌でたまりません
バイトしてても仕事内容より、むしろ人への気苦労で疲れます
高校時代に少々トラブルがあってクラスでハブられてたからでしょうか
「嫌われてないだろうか」と怯える毎日です
普通に喋っててもなんか嫌われてるような気がしてなりません

この先も延々と人間関係に苦しむのは嫌です
何かアドバイス下さい

680 :parsley:04/03/21 21:48 ID:Y2VTokZ8
>>679
まずさ、笑顔。これが基本です。
挨拶をきちんとできて、笑顔の対応ができれば殆どの人は嫌がりません。
うちの旦那は、実に無口なんだけど、笑顔がとてもいいのよ。w
それだけをブキに世渡りをしてるんじゃないか?とたまに思います。
他人は、案外とこちらの怯えを読み取ってしまいます。こちらが笑顔で
おおらかに対応できれば、大概の人は同じくおおらかに対応してくれるもんですよ。

681 :羽人:04/03/21 21:50 ID:PqWvJYyb
C2さんは私のレスのどこでDVの温床と思いましたか?やっぱり
そうなんでしょうか?友達は、本人が気づかないだけと言ってましたが・・・
ケンカは、売る側と言う立場で言うと私なのです、それに対して彼はゴメンネと
謝ります、でも、謝るだけ。私はそれでも、これから気をつけてもらえればよいと思うのと
自分もどこが悪かったんだという思いで、ここしばらくは追求する事など無かったのです、
付き合い始めた頃はしょっちゅうで、蹴られたりした事もありました。

682 :りょう:04/03/21 21:51 ID:XVeYTQmE
家が破産して九州からでてきました、そのせいか友達も彼女もいません
しかも自分が破産したわけじゃないバカな親がだまされてそれでこんな
結果になった。借金はなくなって、最近就職したのがせめてもの救いかな?

683 :まき:04/03/21 21:52 ID:fwK1Hdks
私は彼と同棲してるんだけど(生活費とか折半で)結婚しても、生活は変わらない。でも彼氏は結婚したいらしい…結婚ってなに?

684 :c2:04/03/21 21:52 ID:Bu31Z5qc
>>679
具体的に誰かとトラぶってそれで疲れてると
いうわけじゃないと仮定する。

気のせいだ。
別に嫌われてはおらんはずだ。
ただし今の気持ちのままずっといれば
周りの人間もそれを察して引いていくよ。
今の君の気持ちが今の君が恐れている
結果を作り出すわけだ。

馬鹿馬鹿しかろ?

しばらく人の目を見て話してごらんよ。
ずっとこれやると相手が落ち着けなくなるけど(笑)
相手が自分をどう思うかを知るにはいい手段だよ。
目は口ほどに。。。。ってね。


685 :名無しやってます:04/03/21 21:55 ID:bSUo2Xy5
高校生です。

同性の先輩を好きになってしまいました。
女子を好きになったときのように気持ちを伝えられなくて困っています。
どうしたらよいでしょうか

686 :お姉さん:04/03/21 21:57 ID:mgbenALm
>>679 七資産さん こんばんは

心配しなくても大丈夫ですよ。
貴方が思っているほど他人は見ていません。
きっと貴方があいてを気にして見ているだけです。
相手も見られていると 何見てるの?って逆に不審に思います。
バイトに行ったら 仕事の事に集中する事ですね

687 :parsley:04/03/21 21:58 ID:Y2VTokZ8
>>681
DVの温床とはまた一つ違う感触があるよ?
羽人さんは、もひとつ自分の核がしっかりしてる気がする。
具体的にどういう喧嘩売ってるのかな?

>>682 りょうさん
たまたまさんとお話ししたかったかなw?
親ごさんが破産されてしまったのは残念でしたね。
ですがりょうさん自身とは全く関係ないので、明るくきっぱり彼女と友達
作ってください。借金がないなんて、実に実に羨ましいです!!!


688 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/21 21:59 ID:AuhZDvIj
>>682 りょうさん
まぁ、九州からでは無いが、私と同じ様なもんだな、、、。
何処に出て行ったのか判らんが、、、おnewな自分に変わると割り切れよ。

689 :羽人:04/03/21 22:00 ID:PqWvJYyb
続き
今回も全く同じパターンで謝罪してきたので、本当に反省しているのかと
問い詰めると彼は逆ギレして、下手な言い訳を言ってきます。ケンカの理由は
デートなんです、仲良く過ごしたい大事な休みの日なのに。
週末の休みにはどこかへ出かける約束をするのですが、必ず私が行き先を決めて
そのしたくも私がするのです、朝、私は化粧をしながら行き先の地図を調べたり
して・・・彼は私が何か言わなければ何もしません、それが嫌なんです、
少しは気を使ってくれてもいいのに・・・ってことを前回のケンカで和解しあったのに
同じトラブルが起きるんです、ワケ分からなくてごめんなさい。

690 : :04/03/21 22:01 ID:HcFyo2zp
>>680
>>684
回答サンクスコです
とりあえず嫌われる事に怯えてるオーラを出さないことですか

自分でも分かってますが少々自意識過剰の気があるので、どうも難しそうです
たぶん嫌われてはいないと思うんですけどね・・・・

691 :玉露:04/03/21 22:02 ID:nHBBZMeA
みなさん、人に持ち物や好きな物などを、真似されるのって
どう思いますか?

あたしは嫌なんです。
とられた。。。ってムカついてきちゃうのです。
ただの、物に対してなのに、
独占欲が強いだけなのかなあ。
あたしだけなのでしょうか?


692 :りょう:04/03/21 22:03 ID:XVeYTQmE
職場でなんで九州からでてきたの?ってきかれたら本当のこといえないから
適当に誤魔化してる、だって本当のこと言えないでしょ?職場でそんな
噂広げられたら働きずらいしね

693 : :04/03/21 22:03 ID:HcFyo2zp
>>686
やっぱそうですか・・・・
高校生活のトラウマでどうも人の目を気にするようになってしまったようです

自意識過剰を解消する方法って何かありませんかね?

694 :c2:04/03/21 22:03 ID:Bu31Z5qc
>>681
収入が男性側のみの場合男性が陥りやすい過誤。

男性側の収入で生活が成立している
→今ある生活は自分のおかげだ
→俺の収入でおまえは生きている
→おまえは俺のモノだ。
→おまえは俺の意のままにあるものでなければならない。

まず、この点。
それから彼氏が感情を暴力的な行動で発散させる
気質を持っているということ。
この場合、どんなきっかけで君に対してそれが
向かうようになっても不思議でもなんでもない。
愛情はあってもこれは起き得る。

後は喧嘩がしょっちゅうなので
馴れ合いによる相手への甘えから
相手に対する遠慮とか抑制を「思わず」
忘れてしまう要素がふんだんにあること。

などです。


695 :parsley:04/03/21 22:04 ID:Y2VTokZ8
>>683 まきさん
結婚と同棲ってえらい違うよーーーー。
税金、年金、その他社会的な保障は全て結婚を契機についてくる。
子供が生まれても、自動的に彼の子になる。法的な問題は殆ど起きない。
万が一別れることになっても、一緒であった間の稼いだお金は合算の上分割される。
事故が起きても、今なら、ご両親のもとに連絡がいくだろうが、結婚後は
互いの元に連絡がいくよになる。
姓が変わるってのは、まだあるな。(たしか別姓は認められなかったよな気がする)
あとね、世間の目も変わる。だれそれの奥さんといわれるぞw。
浮気ができないかなw

696 :マジレスさん:04/03/21 22:06 ID:162MxhYu
>>602>>624です。
私の悩みはネタだと思われているのでしょうか?

>>607
本人に昨日「嫌な思いさせちゃった?ごめん、そういうつもりないんだけど」
ってメールを送ってしまいました。

697 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/21 22:09 ID:AuhZDvIj
>>692 りょうさん
だから、暴露せんでも良かろうが?俺も、口が裂けても会社の人間には
両親がその所為で自殺しただの言えんよ、、、が、、、。

信頼出来る彼女(嫁)には打ち明けたけどな、、、付き合い始めは隠していたけど
結局、バレたけどね、、、。 ただバレても事実だから、、開き直れって事だよ。

698 :c2:04/03/21 22:10 ID:Bu31Z5qc
>>682
大変だな、めげるな。
借金すっきりしたんだろ?
苦労知ってる分君は確実に成長してるぞ。
これから頑張ってくうちに新しい友達も増える。
そしてそうやって行くうちに一人前になっていけば
昔の友達にも胸張って会えるようになるんだ。
同情された目で見られることもなく胸張ってな。

これから頑張りどころだ、しっかりな。

699 :りょう:04/03/21 22:13 ID:XVeYTQmE
いろんな人と話して、色んな事聞いて欲しいね

700 :parsley:04/03/21 22:14 ID:Y2VTokZ8
>>691 玉露さん
好意の表れと思って(芸能人が真似されるのと一緒ね)ありがたく受けときなさいな。

>>692
わざわざ、言う必要はないけれど、嘘をついてごまかすような内容でもない。
いまどき破産は多いし。巻き添え破産であるなら、尚更悪くないもんね。

>>693
練習あるのみ!!
場慣れするのが一番だと思うから、職場以外で、小さな人間関係の場(趣味の
サークルみたいなの)で練習してみて下さい。好きなことを選ぶのがポイントね。
きっと一石二鳥になるよ。

701 :羽人:04/03/21 22:14 ID:PqWvJYyb
>>694
そうなんですか・・・・非常にショックです。
彼は今、私といっしょの部屋にいてテレビを見て、笑っています。
信じられない。
私がこんなに、深刻に悩んでいるのに・・・。
私は付き合い初め、彼が独り暮らししていた部屋に転がり込んできました、
当時の事を今回のケンカの際に
『一緒に住むの、ほんとはどうしようか迷ってたんだよなー』と言う言葉に失望と
怒りを覚えました、その後彼は外に出て外食に一人で行ったのです。
少し時間が空いてから、私ははじめて彼にビンタしました、目を覚まして欲しくて、
でも、そのことすらも彼は自分で言った事を忘れてしまっているのです、逆ギレして
玄関のポストを壊し、私に叩かれた事に物凄く腹を立て怒鳴り散らしました、
『俺は言ってねぇ!!!』と。  神様・・・・・。


702 :c2:04/03/21 22:15 ID:Bu31Z5qc
>>691
ふっふっふ。。。かわいいやつめ
位にしか思ったことないな(笑)
真似されるのは自分の優れた点だと思えば腹も立つまい。
自分の成長の鏡に映った姿だくらいに思おうよ。

703 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/21 22:15 ID:AuhZDvIj
>>699 りょうさん
そうだな、、、だが、今の君はスタート地点に立っているから、、。
語るときではないけど、、ココには毒を吐きなよ。多少変わるからな。

704 :お姉さん:04/03/21 22:18 ID:mgbenALm
>>689
どうなのかな?

>問い詰めると彼は逆ギレして、下手な言い訳を言ってきます
この辺に原因はありませんか?
彼が謝罪してきたのなら そこで終わればそれ以上に喧嘩にはならないような気がします。
許す事はできませんか?

仲の良い カップル 夫婦は 喧嘩になっても片方が相手にしないで謝罪して
それで許しあっています。
わざわざ また喧嘩になるような事は控えています。
対等にぶつかっては収まりもつかなくなります。
貴方も彼もきっと疲れていませんか?

705 :parsley:04/03/21 22:19 ID:Y2VTokZ8
>>689 羽人さん
えっとね。そいうまあ、雑用みたいなデートコース決め てやつは、出来ん人はできん。
まめまめした人はほっといてもやる。
とりあえずその件に関しては、貴女が決めるって思って役割分担したほが
いいと思う。うちの旦那は一切できんよ。そいうの。おまけにだねええ、
地図も読めないのよ、男の風上にもおけんよねw。
人って、案外向き、不向きがあるもんで、一緒に生活するってレベルまでいくと
そいう性格の差が浮き彫りになってくるよ。
そのあたりを互いに探りつつ、折り合いをつけていくとこがまた楽しい。

706 :りょう:04/03/21 22:19 ID:XVeYTQmE
みんなありがとうつまらない話しきいてくれて、助かります。
打ち明けるのはかなり勇気がいるよ、だって好きな人にはきらわれたくないから

707 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/21 22:22 ID:AuhZDvIj
>>706 りょうさん
好きな子にはいつか話さんとイカン時も来るけど、、初期段階では黙っておけよ、、。
君が語れるようになった時に語ればよい、、焦る必要は全然無いからな、、。

りょうさん、ここからだよ。

708 :parsley:04/03/21 22:23 ID:Y2VTokZ8
>>696 マジレスさん
ネタとは思ってないんだけどが・・・。パセリは本当に気にしないでいいと思うよ。
きっと彼らもあまり気にかけない。
2週間もすればほとぼりが冷めて、今までどうりおつきあいできると思います。

709 :りょう:04/03/21 22:24 ID:XVeYTQmE
今27で病院勤務です、初めは非常勤だったけど常勤になりました


710 :c2:04/03/21 22:24 ID:Bu31Z5qc
>>701
だが、悲観要素だけでもないのよ。
パセリさんも言ってるだろ?
君から喧嘩を売っていってるって事。
君の意思がくじけてはいないということでもあるし
彼のほうが頭ごなしに君を押さえつけるような
状態でもないという点がある。

少なくとも今の時点でそんな奴とは別れてしまえ
と言い切れるほどの要素もないんだ。

感情的であってはならないとは言わない。
だけど感情に流されることはあってはならない。

落ち着いて考える時間が作れるといいんだけどな。

711 :りょう:04/03/21 22:26 ID:XVeYTQmE
そうですね、酒乱さんのいうとうりではじめからは話せないかな?
でもなんだか騙してるようで悪いかな

712 :玉露:04/03/21 22:28 ID:nHBBZMeA
parsley さん、c2さん

真似される事は嬉しい事なのですかあ。
言われるまで気付きませんでした。
ありがとうございます!

713 :羽人:04/03/21 22:28 ID:PqWvJYyb
パセリさんの言う事はもっともだと思います。
私は友達にも以前同じようなアドバイスを受け、頑張ってやってきました。
何事も彼の事を理解して、私が役決めだと言う事も折り合いをつけなければなりませんよね。
今日は彼の希望で家を出る時間も遅くしたし、買い物・食事は彼は給料日前なので私が全額負担するつもりでいました。
でも・・・・生理前でイライラして、疲れちゃうときくらいは手伝って欲しい、
そのことを前にも何度も言って、分かったと言ってくれてるのに、やらなかったり、忘れたり・・・
私が悪いのでしょうか、我慢しなければならないのでしょうか・・・・。

714 :お姉さん:04/03/21 22:29 ID:mgbenALm
>>701
本当に喧嘩は疲れますよね。
私の場合は 喧嘩吹っかけても はいはいごめんよ。
なんて言われるとやる気なくして
あ!そうなんて・・・・
どちらかが利口になって穏やかにすごせる事が お互い楽に生活できるようです。
喧嘩は なおさらストレスが溜まりますね。

今日は 回答者さんが 沢山ですので落ちます。

715 :parsley:04/03/21 22:30 ID:Y2VTokZ8
>>701 羽人さん
およ、びんたですかあ・・・。
ああいうのはね。猫のしつけと一緒で、その瞬間でないと意味がないのよーーー。
時間差おいたら、猫もわからん、子供もわからん、男もわからんだろなあ。
ちょと冷静に対応するほがいいねえ。
こちらから見てると、あなたが突然切れてるよにも見えるのよ。彼ではなくてね。


716 :りょう:04/03/21 22:31 ID:XVeYTQmE
彼女欲しいな、だって辛いときとか優しく支えてくれそうだし
出会い系でさがしてみるかな?だって出会い系だと掲示板に正直
にかきこめるから、そしてそれで返事が返ってきたら最初から
相手は俺のこと解ってくれてるわけだし理解し合えそう

717 :c2:04/03/21 22:33 ID:Bu31Z5qc
>>696
微妙な文面だな(笑)
でもまあ、自分から何とかしようと思ったんだろ?
そういうアクションだと信じるよ。
あとは相手からのリアクションが気になる
ところだろうけど、とりあえずは
今できたことで自分を納得させていつもどおりの
気分と生活を取り戻しなよ。

よほど変なリアクションがない限りこの件は
後を引くようには俺には思えないんだ。

心配しすぎないで。

718 :羽人:04/03/21 22:33 ID:PqWvJYyb
>>710
やはり私が大人になって、余計な事はいわずに我慢しなければいけませんね・・・。
とりあえずケンカを売るときの私は冷静です、感情的になってしまうのは天邪鬼な態度をとられたとき、
論理的な言い合いになると彼は忘れたと言うのです。

719 :りょう:04/03/21 22:38 ID:XVeYTQmE
普通の人だと俺みたいに後ろめたいものがないがないからまだきが
楽かもしれないけど、俺の場合だときがおもたくて・・・

720 :羽人:04/03/21 22:38 ID:PqWvJYyb
私も割りとどちらかと言うとお姉さんタイプでケンカはしんどいので、
彼から言葉を発したシチュエーションを説明してくれと言われると、もういいよ、
と言うのですが、彼が納得できないと言うので説明するしかないんです、本当疲れる。
パセリさん、彼はその言葉を捨て台詞のように吐き、すぐに出て行ったのです、それ以外にも
言い訳をぐたぐたと言われ、疲れていたのですぐに行動は出来ませんでした、
私が突然キれる?と思ったのは何故でしょうか?

721 :マジレスさん:04/03/21 22:39 ID:162MxhYu
>>696です。
>>708>>717
問題は、もうひとつ。
顔写真(私とその人の)を添付して送っていたということ。
でも、なんかまたしつこく言われたら、「写真と話の内容は関係ありません」
ってことにしようと思ってw

もともと年に3回くらいしか会わないから、忘れた頃に
友達関係をまた続けていこうと思います。
ありがとうございました。


722 :ぽめ太:04/03/21 22:40 ID:CgcQFOtJ
友達が全員大学合格。自分は浪人確定。どうしてもヘコみから立ち直れないんです。
自分にどうカツを入れたらいいでしょうか。

723 :c2:04/03/21 22:40 ID:Bu31Z5qc
>>716
寄りかかる相手に彼女選ぶのはどうかね?
それよりも今からの自分ができた
彼女を支えていけるだけの力をつけていくように
行動していくほうがいいんでは?

誰かが喜ぶ顔が見たいから頑張るっていうのは
何より頑張りを支える動機だと思うんでね。

頑張るところを見て支えてくれる人っていうの
はできるんだよ。

まあ、彼女がいるとそういう時は確かに
救われるけどな、頑張りが足りんと
今の自分を見せ付けられる存在にもなる。



724 :りょう:04/03/21 22:43 ID:XVeYTQmE
とりあえずお金ためよう、ちなみに千葉住んでます

725 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/21 22:43 ID:AuhZDvIj
>>716 りょうさん
ちょっと、うすっぺらい恋愛に焦がれとるな。
相手に支えてもらうなら、まず、自分から支えてやらんとな、、、。

共に生きているんだから、、、。その関係が嫌なら出会い系など、、風俗で
どうにかなるしな、、、向こうは客商売だから癒してくれるぞ(安い、不人気店はダメ)

726 :羽人:04/03/21 22:46 ID:PqWvJYyb
回答者のみなさま、本当に優しいアドバイス有難うございました。
感謝しています。
ケンカは疲れます、平穏が一番良いです。
自分が依存しているのか否か、それによって彼への理解の仕方が変わると思うのです。
今日のこと全てを私が妥協する事で依存になってしまうのか・・・もう一度一人で考えてみようと思います。
本当に有難うございました。

727 :りょう:04/03/21 22:47 ID:XVeYTQmE
たしかに言うとおりです、自分に力がないと彼女がいる事が逆に
辛くなることがある。ありがとう、そのとりだと思います

728 :c2:04/03/21 22:48 ID:Bu31Z5qc
>>722
そーだなぁ。。。へこむシチュエーションだ。
とりあえずだな、友達との連絡を途切れさせないようにする。
そうするとだ、大学は言ってからの友達の話が
びしびし耳に届いてくるわけだ。
あー、しんどいだの、やってらんねえよだのと
楽しげに話してくれるわけよ。

したら、それを聞いて何くそ俺も来年はと思えばいい。
来年こそはという気持ちはあるんだろ?


729 :りょう:04/03/21 22:51 ID:XVeYTQmE
でも、出会い系でもまともな人いるよ。風俗と出会い系は一緒では
ないよ

730 :c2:04/03/21 22:52 ID:Bu31Z5qc
>>726
いろいろ考えるのは悪くないけど
煮詰まったと思ったら友達やここで
自分の考えたことを吐き出してみるといいよ。
一人で考えているうちにどんどん視野は
狭くなっていくからね。

後、自分さえ我慢すればは禁句。
忘れないで。

731 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/21 22:52 ID:AuhZDvIj
>>725の続き

悲劇を演じていても、自分の為には決してならんからな。
今をがむしゃらでも良い生き抜こうという姿勢を見せていれば判ってくれる人には
判るし、同性、異性にも共感を持ってくれる人がいるって事だ、、、。

で、ココで毒を吐いて明日の糧にするなら皆相談にも乗ってくれるが、、、
後ろ向きでは、医者などに頼る人しか居なくなる

急がば廻れ、、、他人優しくしていると感謝の気持ちを持つなど何れ巡って来る、、。
今、私がその様になりかけている。実体験しているよ。




732 :c2:04/03/21 22:53 ID:Bu31Z5qc
>>721
そそ、気楽に気楽に。
笑い話でそのうち済むよ。

733 :りょう:04/03/21 22:56 ID:XVeYTQmE
難しいもんだね生きるのは

734 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/21 23:00 ID:AuhZDvIj
>>733 りょうさん
一応、これでも坊主の子孫だが、、、考えを押付けようとは決して思わないが、、。
最初から生きるとは難しい物だよ、、、だから、人間は判っているのかどうか知らないが

泣いて生まれて来るのかなと思う時が有るよ。

735 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/21 23:00 ID:eLHqv3/P
おまいらこんばんは。今日はせっかくの日曜に雨だった。
まあこんな日もあるか。

>>722:ぽめ太
まあアレだ。勉強が足りなかったと言えばそれまでなんだが、
自分のこの先を考えてみるのに良い機会なんじゃないだろうか?

お前さんがどうかは知らないが、18才といったら自分が死ぬまでの
人生なんて考えてみたこともないだろう。

普通に入れる大学入って4年かそこら経ったら就職活動して
入れる会社に入って、手近な女と結婚してじじいになる人生で
満足か?何かこれをやりたかったってことは本当に無いのか?

来年まで大分時間があるからその辺じっくり考えてみると良い。
これは大学入ってからじゃ遅いから今のうちにな。

736 :りょう:04/03/21 23:02 ID:XVeYTQmE
なかなか楽観にはなれないよ、実際その立場に立つと?まぁ、乗り越えて
みるとたしかにいい思い出になるんだけど・・・。

737 :c2:04/03/21 23:02 ID:Bu31Z5qc
>>733
難しいぞ。
だけどおかげで将来死ぬのがわかってても
それなりに楽しめる。
と、俺は自分に言い聞かせてる。



738 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/21 23:02 ID:AuhZDvIj
>>734 これスマン

>all
これは、宗教板だったなスマン

ではでは、そろそろ寝るよ、、、。お休み。

739 :parsley:04/03/21 23:06 ID:Y2VTokZ8
>>720
彼が帰ってきたときに、何も言わずにびんたってとこがだね。
そりゃ、きっと解からんと思うぞ。

大概人間てのは、言わんとわからんし、すぐ忘れる。やりたくないことは
できるだけ引き伸ばす。そいう部分をおおらかに見てごらん。
そうそう悪意はないと思うよ。

740 :りょう:04/03/21 23:06 ID:XVeYTQmE
洒落にならないからさ、その状況になると。いいことないかな?

741 :りょう:04/03/21 23:10 ID:XVeYTQmE
彼女できたらお互いに支えあって幸せになれたらいいな

742 :c2:04/03/21 23:13 ID:Bu31Z5qc
>>740
いいことねぇ。
さっき彼女が欲しいってのは言ってたね。
まずはそれを目指すのもいいと思うがな。

状況は洒落にならないだろうさ。
だけど、先に希望が見えてる段階に
俺には見えるんだがな。

とりあえずはそれこそ風俗で発散でもいい、
なんか気晴らしを見つけること。
気晴らし=いいこととは思わんが
たまにゃよかろ。
なんか気晴らしになりそうな趣味とか他にあるかい?

743 :;おいお:04/03/21 23:14 ID:XVeYTQmE
k;k

744 :りょう:04/03/21 23:18 ID:XVeYTQmE
静かな所で気持ち良く読書してねむたくなったらねる。それと
どこか知らないところにでかける、知らないところだから
ドキドキしてたのしい。あとはいま探してる

745 :ぽめ太:04/03/21 23:20 ID:CgcQFOtJ
親に「勉強しろ」とか言われるのが嫌。わかってる。浪人生に安息は不要なのはわかってる。
でもまわり全員合格で私だけってやっぱヘコむワケで無気力にもなるワケなので。
それに追い討ちかけて「金無駄にした」とか「この金(予備校費)で蹴りーバック買えた」
とか言わないで。冗談でも本気でも。
もうやだ。親(特に母)と話したくない。
学歴厨。テメーだってカス女子大しか出てないだろーが。何故私の志望学部にまで
口出ししてくる?何が「アンタには**大は無理って思ってたから++大を受けろって言えばよかった」
そのとき言えよ。今言って何になる。その言い訳が「アンタ怒るから」何だそれ。
父親。「俺は勉強すれば頭よかった」何だソレ。結局お前しなかったんじゃん。
たしかにお前は口がうまいだろう。でも勉強できるのと機転利くのは紙一重で違わないか?
後1年したら家出ます。絶対。

746 ::04/03/21 23:20 ID:UjO8keZb
変態さんが。。。。いなくなっちゃう。。。。。

747 :りょう:04/03/21 23:21 ID:XVeYTQmE
ちなみに風俗にはいったことなし、女を金で買うのは好きじゃない
のでそちらは遠慮しときます

748 :c2:04/03/21 23:25 ID:Bu31Z5qc
>>744
なるほど、あとはその時間を共有してくれる
人が欲しくなるわな。
相手も支えてあげなきゃというのを
忘れなければ彼女作るのが一番張りになりそうだね。
出会い系サイトでもチャットなんかの地域コミュニティでも
まあ、彼女探せば探せる。職場的にもまあ、内部で
付き合いは引くものがあるかもしれんが女性がいない
わけじゃなさそうだ。

努力し甲斐があるやん?


749 :おこ:04/03/21 23:27 ID:XVeYTQmE
hgyj

750 :りょう:04/03/21 23:30 ID:XVeYTQmE
病院なんで女性はたくさんいるけど職場でつくるきなしです。
努力の連続ですよ?だから休日はゆっくりやすむ

751 :りょう:04/03/21 23:35 ID:XVeYTQmE
今日はねます、明日仕事なんで色々ありがとうございました。
勝手ながら休ませてもらいます、だいぶスッキリしました。また
縁があればあって色々話しましょう、おやすみなさい。

752 :c2:04/03/21 23:37 ID:Bu31Z5qc
>>745
まー、そうキレるな。
友達のことではさっき俺はああいうレスしたけどさ、
受験の結果に対してはあくまで現時点での君の実力だ。
努力が足りなかったからとかは言わない。
それを踏まえて、来年のために努力すりゃいいんだ。
ええやん、今の時点で君が目標にとどかんかっても。
先に友達だけ大学行った?親がごたごた言う?
んなもん関係あるか。
来年きっちり合格して目標に向けた再スタートを切れれば
何ら問題ないんだぞ?
周りのことはうらやんだりうらんだりするよりも
。。。つーかその感情を次回への励みにしろよ。
まあ、受かってみろよ。そうすりゃ言われたことなんて
ころっと忘れちまうんだから。

753 : ◆jpQgTGeu4k :04/03/21 23:38 ID:G6Rf8MJy
>>625
家賃、食費は自分で稼がないといけない状況です。
しかも、親からもらった11万5千円をギャンブルに使い込んでしまって、
あと1万円しか残ってません。早急にバイトを探す予定です。本当に最悪です。

>>627
大学受験を考えるなら、某有名予備校に通おうと思うんですけど、
なんか1浪って事もあって、ファッションセンスが自分に無いって事も
あって、かなりしんどいです。

>>636
親御さんの援護は多少望めます。(30万円くらいです)
これをどう使うかが問題なんですが・・・。本当に迷ってます。
自分は個人事務所開ける資格みたいなものを狙いたいと思うんですよね
独立開業なら。

追記ですが、やっぱり大検=高卒とは現段階ではなってないようで、
高卒資格になる動きがあるようなので、できれば高卒資格となるように
願っています。自分の考え方的にはやっぱり中卒だと思ってるんで、
やはり大学卒業にあごがれますね。



754 : ◆jpQgTGeu4k :04/03/21 23:39 ID:G6Rf8MJy
>>753

>>625じゃなくて>>626でした。

755 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/21 23:40 ID:eLHqv3/P
>>745:ぽめ太
ンー。まあアレだ。へこんだところに鬱陶しいことを言われて腹立つのも
分かるんだが、一応お前さんを養ってくれて学費を出してくれているんだから
少々のことを言われるくらいは我慢してやれないか?ムリ?

やっぱし親だってちょっとは期待してたんだよ。良いところに合格って
くれれば自慢にもなるし、安心できるし。俺が親なら何やってたんだよくらい
言うぞ。多分。

まあだからって言われっぱなしで黙ってる方が良いとは言わんが。
腹が立ったら気が済むまで言い返せばいい。親子の間でストレス溜めるのは
お奨めできない。

756 :ん?:04/03/21 23:41 ID:BpcFzv/w
>>745
1年遅れても自分なりに納得できるような人生設計・目標立てをして、
それに向かって努力すれば良いと思います。


757 :3えs:04/03/21 23:41 ID:XVeYTQmE
3えd

758 :c2:04/03/21 23:44 ID:Bu31Z5qc
>>751
お疲れさん。
ゆっくり休んで明日はしっかりな。
次は強気の愚痴が聞けるよう祈るぞ。

759 :ななち:04/03/21 23:45 ID:9xLd3smt
小学校三年生の春の夜中寝ている時に、兄(当時中一)に性的虐待(と言ってもいいものなのか・・)を受けました。
パンツとズボンを下ろされ、チンコをこすりつけられただけなのですが・・。
兄は私が寝ていると思っていて、ハアハアいいながら高速でこすりつけ、荒々しくパンツとズボンを上げて部屋に戻っていきました。
次の日の朝、兄は全く普通の様子で、九年経過した今ではすっかり忘れたようです。
それ以来、どうしても兄が怖く、でも小三ながらに触れてはいけないことのような気がして誰にも言えず今日まで来ました。
兄と私は考えかたなどにているので(人目を気にし、溜め込みやすい、など)話は合うので話がはずむことが多々あり、
一番上の姉に「ラブラブやな〜」とか「○○ちゃん(私)は××(兄)大好きやもんな〜」とかよく嫌味っぽく言われるのですが、
その度嫌で嫌で仕方ないです。兄は21歳で今まで何人かに告白されたこともあるのに誰とも付き合ったことがなくて、
私のことをかわいい、かわいい言うので、ありえないのですが、もしかして兄は私に恋愛感情が・・・?とか思ってしまうんです。
母にも「○○はお兄ちゃんには何でも言えるやろ!気つかってなさそうやし!」とか言われますが、本当は怖くて怖くて仕方ありません。
今はもう私にそんなことするわけないし、妹に恋愛感情などあるはずないのも頭では分かっています。
分かっているのですが、兄が嫌で嫌で、たまにあからさまに嫌そうに振舞うことがあり、母にしかられます。
兄はそのたび「そういう年頃やから仕方ないんやって」と優等生的な発言をし、母にも信頼を置かれています。
いつもいつも兄に対して早く家を出て行くか、彼女をつくるかしたらいいのに、と思っている自分がいます。
どうしても怖いし嫌いだし気持ち悪いです。どうしたら兄とうまくやっていけるでしょうか・・・。
長文&乱文すみませんでした。

760 :parsley:04/03/21 23:57 ID:Y2VTokZ8
>>759
一旦落ちたんだけど、ななちさんへ
こういうのは、忘れようったて、忘れるもんでないなあ。
だけど、幸いにも一回こっきりだったみたいだ。忘れよう!!
多分それは兄さん魔が差したんだよ。中1ってとね、やりたいサカリ。w
で、気になるのは、あなた本人は恋人いないの?兄の恋人なんか気にせんと
自分の恋を探そう。兄の恋愛感情なんか斟酌してると、貴女の頭がおかしくなっちゃう。

そういうのを黙ったままで抱え込んできたのは本とに辛かったね。。。。
馬鹿兄のことなんか、だいきらいーーーーーと大声で叫んでごらん。

761 :parsley:04/03/21 23:59 ID:Y2VTokZ8
>all
ごめんなさい、落ちます。ななちさん、ごめんね。

762 :c2:04/03/22 00:01 ID:PdvAu4eH
>>759
うーーーん。
兄貴の行動は思春期の性の暴走だろうと
おもわんでもないが、やられたほうは傷になるわなー。
本当は母親か姉さんあたりに打ち明けて。。。というのが
根本的な解決法なわけだが、それは難しい?
後、それがトラウマになってて男性全般への恐怖が。。。
とかいうのなら心療内科なんかに行くのをお勧めするがね。

実のところ俺は男だから本当の意味で君の恐怖感や
気持ちの悪さを理解できるとは言えないけどね。
兄貴とうまくやるよりも自分が彼氏を作って〜
というように兄貴のほうを気にかけることのない生活を
作るほうに力を向けたほうがいいかなと思う。




763 : :04/03/22 00:01 ID:IVS0L56L
友達に女友達が出来ました。下手すれば出来てるかも知れません。
今まで女のいない同格の仲と思ってきましたが、近頃劣等感を激しく感じます。
彼女がいるいないではなく、
どれほど想っているかが大切であるなどの言葉もありますが、
やはり落ち着けません。
どうすれば立ち直れるでしょうか?


764 :c2:04/03/22 00:04 ID:+B9ik7ee
>>767
んが。。。。
いやまあ、俺が言うまでもなく
自分でもわかってるんだろ?
わかってるはずなんだよな。。。


君も彼女を作る。


これがすべてを解決するよ。

765 :ななし:04/03/22 00:09 ID:ilAQF6oo
父親が酒飲んで暴れるんです。。
取り敢えず現時点での対処法って一体何すればいいんでしょうか。。


766 :ん?:04/03/22 00:12 ID:i1wYuFuN
>>765
薬で眠らして、催眠暗示ですり込み。

767 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/22 00:13 ID:ty8v4B2U
>>759:ななち
なんていうか困った兄だな。まあアレだ。少年から青少年の頃に
かけてはどうにも止まらん衝動ってもんがあるんだよ。男には。
多分兄はそんな昔のこと大して気にかけてもいないだろうし、
今後そういう真似をするってこともないだろう。

あとはお前さんのそのイヤな思い出が消えたら問題は無くなるんだが、
まあそう簡単に忘れるってこともできんだろうな。
子供心にはショックだ。

そういう感情をなんとかしたいのであれば、まず当時の兄が
何故そういう行為に走ったかを具体的に理解することで
少し冷静になれるだろう。

んでもしそれでもイヤだって感情が払拭できないのだったら、
なるべく兄に近寄らないようにしていれば良い。そのうち
どちらかが家を出れば盆と正月くらいしか会わないようになる。

768 :深夜特捜隊:04/03/22 00:14 ID:jUExpUvK
>>765 ななしさん
今まさに暴れてるんですか?

良くPC打てますね。
御家族は大丈夫ですか?

769 :ななし:04/03/22 00:19 ID:ilAQF6oo
>>768
今はだいじょうぶです。。落ち着きました
女ばかりなので恐いんです。。
家族は。。妹がかわいそうなのと。。母が怒ってて。。

770 :767一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/22 00:23 ID:ty8v4B2U
>>763: 
まあアレだ。とりあえずその女にちょっかい出すのは友情壊すから
やめとけ。しないとは思うが。

んで、その劣等感ってのは自分も彼女を作らないことには
ちょっとどうにもならんな。いや分かるよ。俺も友人に先を
越されたクチだ。

まあ良いように考えれば、それが恋人を作るきっかけになるかもな。
そういうのがなかったら女作ろうって気にならなかったかも知らんし。
とりあえずオサレしてみれ。

>>764:c2
その一言でなんか目が覚めたよ。

771 :深夜特捜隊:04/03/22 00:28 ID:jUExpUvK
>>769 ななし
あっ、レスありがとう。


実際御家族に手を出してしまう暴れ方?ひっぱたくとか。
それとも手近なものをそこらへんにブン投げるタイプ?
ほぼ毎日そんな感じなんですか?



そんなんじゃ、自宅に帰っても落ち着けないよね。

772 :c2:04/03/22 00:29 ID:+B9ik7ee
>>769
普段も酒飲んで暴れる口で
暴れるような人間でないのなら
しらふに戻った次の朝にでも
家族そろって父親の前で正座して
暴れていた様子を事細かに話す。
そうでないのなら。。。
ああいう人種は酒飲んでのことは
何でも許されるつもりでいるからな。
見捨てる度胸もいるかもしれんよ。

>一服氏
おはやう(爆)

773 :羽人:04/03/22 00:31 ID:g+aVahq5
>>739 パセリさん
寝る前にレスがあったので、お返事します。

彼が帰ってきたときに、何も言わずにびんたって、私書きましたか?
説明不足でごめんなさい、私は彼にそれを追及しましたところ、彼は忘れたと言ってきたので
目を覚ましてもらいたくてびんたしました。そんな、突然びんたは誰でも理解不能ですよ。
何度もけんかして、何度も和解して、学んでいるのは私だけかもしれません。
忘れる、ということはC2さんの書いた馴れ合いの甘えからだと思うのです。
今以上におおらかに見てしまうとそれこそ友達に依存症と指摘されそうで・・・。
彼に、悪意はないのなら、何故天邪鬼な態度をとり続けるのでしょうか?
それが本当に分からないのです。

774 : :04/03/22 00:36 ID:T+Y9bON1
>>773
TVドラマの見すぎ

775 :羽人:04/03/22 00:37 ID:g+aVahq5
↑文中の『それ』とは、彼が発した言葉
『一緒に住むの、本当はどうしようか迷ってたんだよなー』です。



776 :ななし:04/03/22 00:39 ID:ilAQF6oo
>>771
こういうことは年に1回あるかないかくらいです
両方ありますね。。実際多少手も挙げられました

>>772
普段は普通なんです。外面はいいし。。

777 :めぐみ:04/03/22 00:40 ID:ikoZI7vk
今から私の忌まわしい過去を投稿します。しばらくお付き合いください。
仮名:めぐみ 
年齢:22歳
性別:女性
小6〜中3まで親戚の従兄に弄ばれた事は決して忘れる事が出来ません。
私の母親は私が幼い頃亡くなった為,父が昼夜問わず働いて私を育ててくれました。
そんな私は,子供の頃から内気で学校から帰ると宿題を済ませ,カップラーメンで食事を済ませ見よう見真似で料理を作り,夜遅く帰る父を待つ日々が日常でした。
そんな時,従兄が私の住む町にある大学に,合格し私の自宅近くにアパートを借りて,
そこから通学する様になりました。
その従兄が,父がいない昼間を狙って,わたしにビデオ見ようだとか,TVゲ−ム
しようだとか口実を作って,週3〜4回自宅に来たり,アパートに連れ込んだりして
弄んだのです。
初めの頃は,私に兄妹が居なかった為,やさしいお兄ちゃんだなと憧れて
居ましたが,遊ぶうちに胸を触ったり太ももをさすったりしてきたので,
お兄ちゃんやめてと言いましたが,「スキンシップだよ,嫌なら遊びに
来ないよ」と言ってやめてくれませんでした。
そんな日々が続いたある日,いつもの様に従兄が遊びにきてTVゲーム
に夢中なり,私はうたた寝をしていたとき,寝ていた私のスカートに手を入
れ嫌がる私にかまわず,パンツを無理やり脱がせ性器を貪るように舐めて
来たのです。抵抗しようにも抵抗しきれるものではなく,ぐったりしてし
まいました。その後,服も全部脱がされ,私の小さな胸を舐めながら手で
性器を弄くり始めました。


778 :羽人:04/03/22 00:41 ID:g+aVahq5
今の彼の状況はと言いますと、すごくやけになってます、自分は言ってないと
言い張り、認めず意地を張って私を無視し続けています。

なんだか分からない、腑に落ちない状態の私が謝るべきなのでしょうか、ここで
謝っても同じ事が起こるのではないかと思うと、やっぱり踏み出せません・・・。

779 :めぐみ:04/03/22 00:41 ID:ikoZI7vk
そんな事が小一時間ほど続き,その後デジタルカメラで全裸の写真を取られ
たり,性器の写真を取られたりして,「言うこと聞かないと,これ友達にばら撒
いたり,電柱に張っちゃうよ,でも言うこと聞けばいつも優しくしてあげるよ」
と言い脅かしてきたのです。小6だった私は,ばら撒くと言う言葉に異常な
恐怖心を持ったので,ばら撒かないという約束で渋々言うことを受け入れました。
それからが地獄の始まりでした。
父には相談できず,誰にも相談できず,いつしか学校でも誰とも喋らなくなって
しまいました。
週3回アパートに呼ばれ,中学2年になるまで,その従兄は私のスカートに
頭を突っ込んでパンツ越しに性器を触り,パンツを唾液で濡らし最後にはパンツ
を脱がして私の性器を舐めながらのオナニーで果てるその繰り返し,多い時で日
に3回,性のはけ口にされました。それは私が生理の時でもお構いなしです。
中2なってから,振動式の男性性器を模ったバイブレータで痛がる私の性器
に変な液体を塗りながら攻め立て,デジタルカメラで嫌がる私の顔やバイブレータを挿入
した性器の写真を取り続け,その後オナニーで出した精液を私の胸に塗りたくって
変な声を出して喜んだり,私の性器を刺激して,「気持ち良いです」と言えと,強要させられました。そんな事が中3になるまで続き,誰にも相談出来ず,泣くだけの生活になってしまいました。


780 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/22 00:41 ID:ty8v4B2U
>>773:羽人
>彼に、悪意はないのなら、何故天邪鬼な態度をとり続けるのでしょうか?
>それが本当に分からないのです。

恐らくは性格から出る行動で、お前さんにかまって欲しいという
欲求の現れだと思われる。その彼氏って人見知りというか
シャイな性格なんじゃないか?

781 :めぐみ:04/03/22 00:41 ID:ikoZI7vk
心身とも疲れきって思い切って父に話そうとも思いましたが,休み無く働き続け,
疲れて帰ってくる父を見ると言葉に詰まり,自分がされ続けてきた行為が頭を過ぎり,
ただただ自分の部屋で涙をこぼすだけでした。そしていつしか自分の気持ちを殺そ
うと心に決める様になっていました。
中3の夏休みいつもの様に従兄に呼ばれ,アパートに行き行為に及び,様子がいつ
もと違うことに気が付つきました。私の性器をバイブレータや舌先で弄んで,
オナニーをして果てる頃だと思っていたのですが,自分の男性性器にサランラップ
を何重にも巻き始めたのです。そしてそのまま私の性器に押し当てて無理やり挿入し,
激しく動き始めたのです。突然のこととあまりの激痛で何が何だか判らず,
いつの間にか泣きわめいていました。しかし従兄は,やめようとせず激しく動き続け,
しかも私の声が外に漏れないようにクッションで口を塞ぎ,行為に及んでいました。
しばらくして動きが止まり,私の性器から男性性器を引き抜かれたのですが,
私の性器からは血が溢れとんでもない状態になっていました。
血が出ていたのは私だけでなく,従兄の性器もサランラップの激しい摩擦で
擦り切れ状態になっていました。結局彼は射精することが出来ず,
あまりの痛さに途中で行為をやめた様でした。
14歳の夏,これが私の処女喪失でした。


782 :羽人:04/03/22 00:45 ID:g+aVahq5
>>780
やっぱり甘えんぼなんですかね?
性格は特に・・・シャイとは思えないです、付き合ったきっかけは彼から
声をかけられました、人見知りは多少はあると思います。

783 :めぐみ:04/03/22 00:46 ID:ikoZI7vk
それから3週間は,従兄も相当懲りた様で連絡してくる事がありませんでした。
このまま連絡がずっとなければ良いのにと,切に祈っていましたが,
しかし3週間後,またいつもの連絡が入り,弄ばれる日々が戻ってきてしまいました。
今度はサランラップでなくコンドームを買ってきてそれで行為に及びました。
従兄は,痛くないようですが,私は何回やっても激痛が走り慣れるというこ
とはありませんでした。コンドームになって従兄は毎日求めてくるようになり,
行為は多い時でやはり日に3回行われていました。
事件が起こったのはその年の12月でした。いつもの様に行為に及んでいると,
従兄の動きが一段と激しくなり,行為終了後,従兄が言った一言「やべえ,
ゴムが敗れてる」でした。
コンドームが破れて,私の膣に従兄の精液が入ってしまったのです。
その時私の脳裏には「妊娠」の2文字でした。従兄はうろたえるばかり,
膣に指を入れて精液を掻き出そうとしている様ですが,どれだけの量が入ったか
判りません。ついには,膣にゴムホースを入れて水で洗い流そうと言う始末,
水で洗っても従兄の気は治まらず,「やべえ…やべえぞ…」と言うだけ,
私はお兄ちゃんどうしようと言うだけでした。


784 :深夜特捜隊:04/03/22 00:46 ID:jUExpUvK
>>776 ななしさん
年に一回かー。
逆に難しいなー。



・・・我慢、できます?

785 :めぐみ:04/03/22 00:47 ID:ikoZI7vk
従兄は,私にいつ生理があって,いつ生理が来るのかしつこく聞いてきました。
従兄は「生理来たら直ぐに連絡しろよと」と言い,毎日の様に生理が来たかの
確認の電話が入るだけになりました。2ヶ月たっても3ヶ月たっても生理が来
なくて従兄はうろたえて,「俺,責任取れねーよ…病院行って来い」
と言われ私はどうして良いのかわからず,泣き崩れてしまいました。
渋々,病院に行ったところ妊娠ではなく若年層によくある生理不順だとの事でした。
従兄にその事実を言ったら,安堵の表情を浮かべ大変喜んでいました。
それがきっかけで,よっぽど懲りたのでしょう従兄は私との行為を一切しなくなり,
大学を卒業して地元に帰ってしまいました。その後従兄は,数年後地元で結婚し
子供も2人いるそうです。あれから8年,私は22歳になり現在フリーターをしています。あの体験後,精神的に不安定になり現在でも心療内科のお世話になっております。
また男性不振になりましたが,過去の自分に決別したく,今までに2人の男性と
お付き合いしました。お付き合いした男性の方にはとても優しくして頂いたのですが,
深い部分での安らぎが感じられず,2人とも別れてしまいました。
男性とのSEXもあの体験がフラッシュバックしてしまい,肉体的苦痛より,
むしろ精神的苦痛が強く,相手の男性には大変失礼な事をしたと思っています。
今回こうして掲示板に書かせて頂いたのは,私と従兄しか知らない事実を匿名
という形ですが,広く知って頂くことにより,私の心の傷が少しでも癒されれば
と思い投稿した次第です。
また
私と同じ体験された方が居たとしたら,自分だけがそんなつらい目にあって
いるのではないよ… と元気付けたかったからです。
長々と読んで頂きありがとうございました。


786 : :04/03/22 00:48 ID:T+Y9bON1
>めぐみ
ネタやめれ、ここの住人は免疫が無いから。

787 :c2:04/03/22 00:49 ID:+B9ik7ee
>>773
まあ、一応彼氏側は。。。
多分別に忘れてはいなくとも忘れたと言ってる
ことも多いんではないかと思う。
男なんて打たれ弱いもんよ?
言い逃れしにくい状況になって追い詰められた男が
その逃げ道に暴力を。。。というパターンのいかに
多いことか。

その辺はあなたも理解しておくべきかもしれないね。
俺だってわかってるんだよ、わかってるから
そこまで言うなよというのは男としてはある。
それをそういうもんだから何から何まで
許せというのではないよ。

そうなんだ、じゃあやっぱり私が辛抱して。。。とか
そう考えて欲しくて書いたわけじゃないけど
あなたが彼を理解する助けになれば、、、と思う。

788 :羽人:04/03/22 00:50 ID:g+aVahq5
わたしはその、>>775の言葉だけは許せないんです、彼は今も自分は言ってないと
言い、怒鳴りつけ、認めてくれません。

くやしい・・・どんなにショックだったか。

睡眠薬でも飲んで寝ます、レス有難うございました、ではおやすみなさい。

789 :深夜特捜隊:04/03/22 00:53 ID:jUExpUvK
>>762さん
指摘レスありがとうございます。

今のところ、全住人スルー中です。

790 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/22 00:54 ID:ty8v4B2U
>>782:羽人
なるほど。ナンパできるのならシャイってことはないか。
となるとお前さんがいつでも自分の方を見てくれていると
高をくくっているというか、甘く見てるってこともあるかもな。

例えば他の誰々がカッコイイだとかキムタクがどうのとか、
彼氏にそういう話をしたことはあるだろうか?あるとしたら
どういう反応が返ってきた?

791 :深夜特捜隊:04/03/22 00:55 ID:jUExpUvK
訂正、>>786さん。

792 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/22 00:56 ID:ty8v4B2U
>>788:羽人
まあ790は置いとくか。モヤスミ。

793 :jj:04/03/22 01:00 ID:DIO7Q66T
>>788
あんた一体何の為に付き合ってるん?喧嘩する為かい。


794 :ななし:04/03/22 01:00 ID:ilAQF6oo
>>784さん
何か母が言ったことがかんにさわったらしくて怒ってるんです
明日には忘れてるといいんですけど・・


795 ::04/03/22 01:00 ID:g9nht2AO
>>782
今から不安なら もう終わりにした方が良いだろう・・
1回結婚に失敗しているなら 同じ苦労はしないで1人で生きて行く事。
生まれ持っての性格は変わらないと思う。
足りない部分はお互いがカバーしながら許し合い行かなければならない。
それで 彼の良い所は無いのかな?
出来すぎる女より 馬鹿な振りする女の方が得だと思うが。。。。理解できないだろうね

796 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/22 01:04 ID:ty8v4B2U
>>793:jj
どうでもいい事なんだが、そのIDいいな。
これがジョジョスレだったら神になれるIDだ。

797 :c2:04/03/22 01:05 ID:+B9ik7ee
>>794
うちは親父の酒乱で苦しんできた口。
だからあえて言うけど
忘れさせるよりも懲りさせること。
暴れ始めたら止めようなんてないよ。
他の頼れる男手か警察呼ぶしかないのよ。
幸いあなたのお父さんはそこまでわけわからん
男ではないようだ。
一回じーーーーーーっくりしらふの時に
言い聞かせてあげなよ。
君たちだけでなくお父さんのためでもあると
思うほうがいいよ。

798 :深夜特捜隊:04/03/22 01:05 ID:jUExpUvK
>>794 ななしさん
忘れては(忘れさせては)いけないんじゃないかなあ。
反省させないと事態は是正されませんよ。

799 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/22 01:07 ID:LN/QIq2b
>all ちょいと、目が覚めた、、、^^;

>>736
楽観だと、、、、それは、俺に対してか?
もし、そう思うなら、、、自分を追い詰めて考えてないだろうな、、、、。
もっと自分を追い詰めてみろよ、、、後は死ぬか、生きるかの二択しかないから。

無残に死にたくなかったら生きろ、、、苦労、、上等!ッてことだよ、、、。
生きるのには気合も必要になる、、、持てないなら一生諦める選択をする。

君は出来る人だろう?、、、就職してこれからだろう?
なら、一生懸命さが伝わってこない、、、厳しい言い方だが、、
「甘ったれ」には見向きもしない、、一生懸命じゃない人間は淘汰されて当然と

で、、出会い系「まともな人」、、「も」、、、そう思うなら止めはしない。
ココは雑談的な事は出来ても、君の考えを抑制しようとは誰も思わない、、。
所詮、他人事だからな、、ただ、何がしらの縁で知り合ってしまった、俺は経験上を
赤裸々に勝手に言っているだけ、、、考えるのは君次第と言う事だ。

では再び、君が見てくれる事を思いながら就寝する、、、。

800 :ななし:04/03/22 01:11 ID:ilAQF6oo
>>797-798
本当ありがとうございます。
そうですね。。話せそうなとき話そうかと思います。
でもわたしもまだ中学生だし、さっきも言いましたがうち女ばっかりなんで
少し恐いです。。

801 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/22 01:15 ID:ty8v4B2U
>>800:ななし
俺の高校の時の友達で同じく父が酒飲んで暴れてた奴は
近くの交番でおまわりさんに相談して説教してもらったらしい。

さすがに交番に呼びつけられて警官に説教されると反省する
ようで、それからはピタッと治まったそうだ。

802 :深夜特捜隊:04/03/22 01:17 ID:jUExpUvK
>>800 ななしさん
えっ、ななしさん中学生だったの?


ごめん、もっと上かと思ってましたよ。ごめんねー。

803 :ななし:04/03/22 01:21 ID:ilAQF6oo
>>801さん
そういうのもありですね。覚えておいて参考にしたいです。ありがとうございます。
>>802さん
こちらこそスミマセン。
ちゃんとかいておけばよかったですね;

私もだいぶ落ち着いてきました。。

804 :c2:04/03/22 01:24 ID:+B9ik7ee
>>800
そかそか、でも頑張る価値はあるよ。
君くらいの年の子供から
そういうときの自分の姿を語られると
普段立派でいようとする父親ならきっと
堪えると思うからね。
怖いかもしれないけど
やるだけの事はやってごらん。
他の家族も一緒になるべく全員で
やること。

頑張るんだよ。

805 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/22 01:34 ID:ty8v4B2U
>>803:ななし
まあ実際交番に行くまでしなくても、暴れ出したら
「もう交番に行っておまわりさんに言いつけてくるから」とでも
言ってやるといい。それだけでも充分抑止力になるぞ。

んじゃそろそろ俺も寝る。

806 :c2:04/03/22 01:35 ID:+B9ik7ee
ほいでは今日の充電分終了しましたので
ここらで寝ます。

皆様、お付き合いありがとうでしたー。

おやすみなさい。

807 ::04/03/22 01:39 ID:1SEKNr3S
じゃあ私も寝ますー。
今夜はひとつもれすが付けられなかったけど
忍耐強いここの回答者さんに敬服しておりました。
色々な話がごっちゃになっても平気でちゃんとアドバイスするところが凄いですね。
ではでは〜

808 :ななし:04/03/22 01:39 ID:ilAQF6oo
>>804さん
はい。やれるだけやってみます。頑張ります。
父は結構プライドたかいんですよ。。って、あんまり関係ないですかね;

むかしはこんなことなかったのに。。。みんなで楽しく話したりしてたのに、とおもいだすと凹みます。。

本当に皆さんありがとうございました。

809 :ななし:04/03/22 01:59 ID:aC2xmnYK
昨日、ビデオのレンタルのバイトやってて
客が私のことを「愛想が悪い」とマジギレして、
そのときは、「すみません」といって帰ってもらいました。

実際に、他の客もいたりで十分な対応ができなかったので、
相手の怒りももっともなのですが、
その客が言うことも支離滅裂で、わけがわからず、
私は「すみません」といいながら、内心ブチギレていました。

客が帰ってからも、怒りがおさまらず
1日以上たった今もイライラが続いています。
別に、頻繁に顔をあわせる客でもないので、気にしなければいいのはわかるのですが、
どうしても頭から離れません。

このほかに、何年か前のことを思い出して、急にイライラすることもあります。

みなさん、なにか嫌なことを忘れるいい方法がありましたら、
よろしくお願いします。

長文失礼しました。

810 :良心の化石 ◆ZgQQWdhQsU :04/03/22 02:02 ID:EqKn42ur
ちょと気が短いみたいだね

811 :おp:04/03/22 02:06 ID:r8k/JlOR
>>809
それは、ある種の後悔の念があるからじゃ。
あの時なんか言ってやれば良かったとか。
無理して感情を押し込めてるからイライラするんじゃないの?

812 :良心の化石 ◆ZgQQWdhQsU :04/03/22 02:07 ID:EqKn42ur
サービスの仕事してるとそんなこと日常茶飯事なんだけども、
それでも思い出せば駆け出しのころはムカついてたかも
そのうち笑って流せるようになると思うのだけども

813 :良心の化石 ◆ZgQQWdhQsU :04/03/22 02:09 ID:EqKn42ur
怒れる人に怒り返すのは愚の骨頂だ

814 :良心の化石 ◆ZgQQWdhQsU :04/03/22 02:19 ID:EqKn42ur
短絡的と言われようがなんだろうが、
一番心の安定を得られるのは大切な人を作ること
ナニがあってもベッドの上でぬくもりを交換できるなら耐えられるんだよ

815 :809:04/03/22 02:19 ID:aC2xmnYK
>>810
はい、直接いわれたのははじめてだと思いますが、
私は、実際に気が短い方なのではないかとおもいます。
口げんかなどでも、はっきりさせないと気がすまなくて、
結論がでると、なんでこんなことで怒ってたんだろうと後悔することが多々あります。

>>811
たったあれだけのかきこみで、そこまで理解してくださってうれしいです。
おっしゃるとおり「あの時〜」なことがなんどもあります。
それには、気づいていますし、できるだけ自分の言い分ははっきりいおうと思っていますが、
しかし、今回の件では、相手がお客様ですし、
言い返すなどは、店の信用にもかかわりますので、立場的にどうもできないです。

なんか、きつい口調ですみません。レスありがとうございました。


816 :809:04/03/22 02:26 ID:aC2xmnYK
>>812
そう言ってもらえると、希望が出てきます。
もう少し様子を見てみることにします。

みなさん、ありがとうございました。



817 :ましろ:04/03/22 02:27 ID:o+Ja1hvq
すごく遅レスですが、昨日相談したましろです。
皆さんアドバイスありがとうございました。今日落ち着いて旦那と話ました。
旦那も悲しいことに自分は気づかずいたことも謝り、既女板の流産のスレ見てもらいました。
やはり温度差があったようで、ピンときてなかったようですが、理解してもらえたようです。
めちゃくちゃ落ち込んでたとき話しを聞いてくれてありがとう。励まされました。

818 ::04/03/22 02:29 ID:g9nht2AO
>>809
そういう事は誰にでもあります。
思いっきり誰かに話してすっきりする事かな?
毎日苦情処理係りをしている人に聞けばそれも慣れだそうです。
仕事だと思えば割り切れるとか
過去には 戻らない訳ですからこれからの楽しい願望でも描いて。。
これも経験だと思って今後の役に立ちます。

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